desnica rasturila u evropi - šta ovo znači za bosnu

[Hafis]

uff roćkane a šta misliš kakav si ti? Takve sigurno ni u Čule više ne pušĆaju..

Vego, roćkane slatki de ti nama onako rodJački "pojasni" šta si vidio na drugoj strani i kakav bi Mostar bio?
Jedno je sigurno, i ti bi ponekad u njeg mogao doći da se diviš kulturi, historiji i tradiciji herecgovačkih Bošnjaka..vako ti valja "dalekozor" pod ruku pa škiljit sa Huma..

nemoj tako sanjo, pa vazda se covjek kune u multietnicnost mostara... mozda ce pokrenuti inicijativu da se neka od ulica u stolnom nazove po Arifu Pasalicu kad mu je vec toliko stalo do toga...

ko zna, mozda cak i jedna od ulica koja nosi ime po zasluznim klerofasistima iz onog rata...

Jao ekipe
Čuj Sanjo Mogli bi vas dvojica razmijeniti brojeve mobitela...možda imate osim političkih i još kakvih zajedničkih stavova koji se poklapaju

[madner]

Govorimo ipak o samom osnovu Italijanskog fasizma, ne o nekoj sporednoj stvari. Kada bi se zamjenili pojmovi BHS sa pripadnici Italijanske rase, a ostali sa Slaveni ili Germani, slika bi bila jako slicna. Rasizam je jedna od kljucnih odlika fasizma a SF nije nista drugo.

Znači problem koji imaju gospoda Sejdić i Finci je rasizam? Imamo rasistički ustav? Naš ustav poziva na mržnju prema nekoj rasi?

Naravno da ne. Naš ustav je dio mirovnog sporazuma kojim je zaustavljen rat. Kao takav na specifičan način je regulisao podjelu vlasti između tri zaraćena naroda bez namjere da time ugrozi bilo koga drugoga. Problem koji je nastao (SF) nije nastao kao rezultat mržnje prema jevrejima ili romima i nigdje u presudi suda nećeš naći da se radi o rasističkom ustavu. On jeste stvorio problem i diskriminaciju ali ne iz motiva mržnje prema bilo kome već iz razloga što se pokušao osigurati predstavnik u predsjedništvu svakom od 3 zaraćena naroda a da se pri tome ne podjeli zemlja na 3 izborne jedinice. Danas vidimo da je to nemoguće i da su samo 3 izborne jedinice garancija da će svaki od 3 naroda imati svog predstavnika.

Ali sve i da imamo rasistički ustav to i dalje ne znači da imamo fašistički ustav. Rasizam nije isto što i fašizam. Samo mu je jedna odlika. Nikako ključna i nikako neophodna. To što je bila u slučaju italijanskog fašizma ne znači da je prisutna kod svakog fašizma. Moguće je biti fašista a ne biti rasista (u ime države ugrožavati sve rase podjednako ili čak i nemati drugu rasu u državi a ipak biti fašista). Isto tako moguće je biti rasista a ne biti fašista.

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

[Mister Yes]

Govorimo ipak o samom osnovu Italijanskog fasizma, ne o nekoj sporednoj stvari. Kada bi se zamjenili pojmovi BHS sa pripadnici Italijanske rase, a ostali sa Slaveni ili Germani, slika bi bila jako slicna. Rasizam je jedna od kljucnih odlika fasizma a SF nije nista drugo.

Znači problem koji imaju gospoda Sejdić i Finci je rasizam? Imamo rasistički ustav? Naš ustav poziva na mržnju prema nekoj rasi?

Naravno da ne. Naš ustav je dio mirovnog sporazuma kojim je zaustavljen rat. Kao takav na specifičan način je regulisao podjelu vlasti između tri zaraćena naroda bez namjere da time ugrozi bilo koga drugoga. Problem koji je nastao (SF) nije nastao kao rezultat mržnje prema jevrejima ili romima i nigdje u presudi suda nećeš naći da se radi o rasističkom ustavu. On jeste stvorio problem i diskriminaciju ali ne iz motiva mržnje prema bilo kome već iz razloga što se pokušao osigurati predstavnik u predsjedništvu svakom od 3 zaraćena naroda a da se pri tome ne podjeli zemlja na 3 izborne jedinice. Danas vidimo da je to nemoguće i da su samo 3 izborne jedinice garancija da će svaki od 3 naroda imati svog predstavnika.

Ali sve i da imamo rasistički ustav to i dalje ne znači da imamo fašistički ustav. Rasizam nije isto što i fašizam. Samo mu je jedna odlika. Nikako ključna i nikako neophodna. To što je bila u slučaju italijanskog fašizma ne znači da je prisutna kod svakog fašizma. Moguće je biti fašista a ne biti rasista (u ime države ugrožavati sve rase podjednako ili čak i nemati drugu rasu u državi a ipak biti fašista). Isto tako moguće je biti rasista a ne biti fašista.

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

Ostavićemo čitaocima da procjene. Ovdje se više nema šta reći.

[madner]

Pa zbog njih to i pisem, kakva fajda od rasprave sa tobom kada ne znas citati.

[Objektivni navijac]

Ako je desnica rasturila u Europi, po zakonu spojenih posuda, a i poznavajući nas, rasturit će i u ''Bosni''.

Prvo, čemu navodnici ?!
Drugo, u BiH ne postoji ljevica i desnica, već politika razbijanja države i politika koja pokušava to da spriječi. Osnov razlike između ljevice i desnice nije primarno ideološki, već ekonomski, a govoriti o ekonomiji u uslovima kad se najmanje tri velike stranke u ovoj državi svojski trude da ubiju BiH je iluzorno. Nešto kao i govoriti o ekonomiji za vrijeme rata

Neke stranke ipak jesu više desno a neke više lijevo. Tačno je da nemamo prave socijaldemokrate ali imamo manje ili više konzervativne stranke. Recimo po pitanju odnosa prema selefijama ne možeš reči da SDA i SDP imaju isti stav. Pa i po pitanju etnija (SDA prihvata etničku podjelu kvota prilikom formiranja vlasti a SDP ne). I tako dalje. Razlika postoji i u realnosti a posebno u percepciji. Jasno je da su SDP i DF glavni predstavnici "ljevlje" strane a SDA i SBB desne. To što se tiče probosanskih stranaka.

Kod Srba i Hrvata u BiH nema ljevice i desnice. To je tačno ali i normalno jer u tim narodima nema neke izražene podjele na ateiste i religiozne kao što je to slučaj kod Bošnjaka. A i to je opet posljedica samih religija jer je kršćanstvo gotovo pa reducirano isključivo na simbole sa veoma malo obreda i obaveza dok je islam izrazito orijentisan na obrede i pravila koja idu toliko detaljno da se Bošnjaci zaista međusobno prepoznaju kao vjernici i nevjernici u gotovo svim elementima života (dovoljno je da piješ pivu u kafiću i da si jasno prepoznat kao nevjernik). To naravno dovodi do formiranja dvije jasno odvojene grupacije kod Bošnjaka. One okrenute religiji i one koju to ne zanima a to opet dovodi do toga da se i jedna i druga osjećaju ugoroženim od one druge u smislu zaštite svog sistema vrijednosti i načina života. Zato i tako jasna podjela i među strankama.

Kakve veze ima religija u Srba i Hrvata sa ljevicom i desnicom Kod Srba su na vlasti Socijalisti I uglavnom su ljevlji od bosnjacke ljevice Kod Hrvata u Bosni ima itekako puno ljudi pri ljevici,nazalost uglavnom su ukljuceni i glasaju za desnicarske SDP i DF. Na osnovu cijih glasova SDP dobija izbore u Sarajevu,nego na na glasovima Hrvata.
Mozda je 90-e postojala podjela medju strankma,tada je bilo razlike izmedzu SDA i SDP ,danas su to sestrinske stranke,skoro sasvim identicne. Desni centar,s tim da SDP slabije ide u desni radikalizam,mada ima i toga i kod SDP-a ali manje, a SDP ima I malo vise ikebane. Inace sto bi Izet rekao : nije govno,nego se pas posro

[zavrzlama]

Znaci provjeriti vlaznost na tavanu...

[Alfons Kauders]

nemoj tako sanjo, pa vazda se covjek kune u multietnicnost mostara... mozda ce pokrenuti inicijativu da se neka od ulica u stolnom nazove po Arifu Pasalicu kad mu je vec toliko stalo do toga...

ko zna, mozda cak i jedna od ulica koja nosi ime po zasluznim klerofasistima iz onog rata...

Jao ekipe
Čuj Sanjo Mogli bi vas dvojica razmijeniti brojeve mobitela...možda imate osim političkih i još kakvih zajedničkih stavova koji se poklapaju

pa sta i da jesmo? ovo je evropa, 2014...

a to sto je kod tebe u glavi bliski istok iz sredine 20. stoljeca nije moj problem...

[It_is_a_Leclerc]

Kakve veze ima religija u Srba i Hrvata sa ljevicom i desnicom Kod Srba su na vlasti Socijalisti I uglavnom su ljevlji od bosnjacke ljevice Kod Hrvata u Bosni ima itekako puno ljudi pri ljevici,nazalost uglavnom su ukljuceni i glasaju za desnicarske SDP i DF. Na osnovu cijih glasova SDP dobija izbore u Sarajevu,nego na na glasovima Hrvata.
Mozda je 90-e postojala podjela medju strankma,tada je bilo razlike izmedzu SDA i SDP ,danas su to sestrinske stranke,skoro sasvim identicne. Desni centar,s tim da SDP slabije ide u desni radikalizam,mada ima i toga i kod SDP-a ali manje, a SDP ima I malo vise ikebane. Inace sto bi Izet rekao : nije govno,nego se pas posro

Jašta je.

Milorad Dodik (slučajno desno)- socijalista i ljevičar.

[Hafis]

nemoj tako sanjo, pa vazda se covjek kune u multietnicnost mostara... mozda ce pokrenuti inicijativu da se neka od ulica u stolnom nazove po Arifu Pasalicu kad mu je vec toliko stalo do toga...

ko zna, mozda cak i jedna od ulica koja nosi ime po zasluznim klerofasistima iz onog rata...

Jao ekipe
Čuj Sanjo Mogli bi vas dvojica razmijeniti brojeve mobitela...možda imate osim političkih i još kakvih zajedničkih stavova koji se poklapaju

pa sta i da jesmo? ovo je evropa, 2014...

to sto je kod tebe u glavi bliski istok iz sredine 20. stoljeca nije moj problem...

Svejedno, uzmi ti njemu broj moba dok se još nije avertio

[no_mani=no_fjučr]

Kakve veze ima religija u Srba i Hrvata sa ljevicom i desnicom Kod Srba su na vlasti Socijalisti I uglavnom su ljevlji od bosnjacke ljevice Kod Hrvata u Bosni ima itekako puno ljudi pri ljevici,nazalost uglavnom su ukljuceni i glasaju za desnicarske SDP i DF. Na osnovu cijih glasova SDP dobija izbore u Sarajevu,nego na na glasovima Hrvata.
Mozda je 90-e postojala podjela medju strankma,tada je bilo razlike izmedzu SDA i SDP ,danas su to sestrinske stranke,skoro sasvim identicne. Desni centar,s tim da SDP slabije ide u desni radikalizam,mada ima i toga i kod SDP-a ali manje, a SDP ima I malo vise ikebane. Inace sto bi Izet rekao : nije govno,nego se pas posro

Jašta je.

Milorad Dodik (slučajno desno)- socijalista i ljevičar.

Biblijski, zdesne ocu!

[TheWatcher]

ovdje sarajlija ne može sandžakliju, krajišnika, istočnu bosnu i obratno. e možeš misliti da ti dođu somalijci šta bi bilo. vidio bi našeg merhametluka i tolerancije.

Pa sta je vise sa tim somalijcimna u PM? Jesu li oni ljudozderi,skacu li po granama ??
Evo znam u npr. Norveksoj da su poljaci daleko "zastupljeniji" u zatvorima od somalijaca. Isto tako oni iz baltickih zemalja.

ne treba niko iz Somalije odes do Zenice i vidis kako su Bosnjaci merhametli narod, ubili se za suzivota

Klix.ba u selu Šušanj: Jozo Kafadar je molio za život, mještani u strahu planiraju iseljavanje

[fosna2014]

Radikalna desnica je osvojila 5% parlamentarnih mjesta u evropskom parlamentu. Stvarno su rasturili. Vise od pola mjesta iz Francuske. Uzeci u obzir ekonomsko stanje u EU, ovo je odlicno proslo.

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk

[goodbar]

Neje "desnica"rasturila na ovim izborima.Samo su dobili vise glasova,nego prosli put,zahvaljujuci i malom odzivu biraca.U Slovackoj samo 17.posto.Jer,zabolje prosecnog biraca za Evropski Parlament,koji sluzi samo kao debatni klub.A ovi "desnicari"iliti neofasisti su u stvari,kao sto su Amerikanci imali jedan dobar izraz za ovu vrstu ljudi,jos u 19.stoljecu-White Trash.Bijelo smece.Takvih je bilo i bice uvijek.

[agnostic_front]

@fosna2014,
Hajd ti to objasni nekome, kada ovdje uglađeni građani (dakle nebošnjaci, nesrbi, nehrvati, samo građani, intelektualci i to) smatraju da sve što je desno je fašizam. Tako da oni tu ubroje i desni centar (koji je čini mi se i uzeo najviše glasova), pa onda malo jače konzervativce i onda tu dodaju par ovih partijica tipa taj front u Francuskoj i zaključe da je to deranje i rasturanje.

Jeste rasturanje desnice, ali zašto je to loše samo po sebi? Bez uzimanja BiH u obzir.

[FIDELCA]

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/sc ... ka-stranka

[fosna2014]

@fosna2014,
Hajd ti to objasni nekome, kada ovdje uglađeni građani (dakle nebošnjaci, nesrbi, nehrvati, samo građani, intelektualci i to) smatraju da sve što je desno je fašizam. Tako da oni tu ubroje i desni centar (koji je čini mi se i uzeo najviše glasova), pa onda malo jače konzervativce i onda tu dodaju par ovih partijica tipa taj front u Francuskoj i zaključe da je to deranje i rasturanje.

Jeste rasturanje desnice, ali zašto je to loše samo po sebi? Bez uzimanja BiH u obzir.

Mi imamo problem iz proslosti. Desnica=Hitler i ljevica=Marx. Sto naravno nije tacno. To su dva ekstrema - ma da ni sam Marx nije zelio komunizam koji mi poznajemo ali je ispalo tako - kojima mi baratamo. Drugo ne poznajemo. I to je problem. Ove desnice koje cujete po medijima su u sustini ublazene verzije SDA ili HDZ (po retorici, ne po ucinkovitosti naravno).

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk

[Bodkin]

@fosna2014,
Hajd ti to objasni nekome, kada ovdje uglađeni građani (dakle nebošnjaci, nesrbi, nehrvati, samo građani, intelektualci i to) smatraju da sve što je desno je fašizam. Tako da oni tu ubroje i desni centar (koji je čini mi se i uzeo najviše glasova), pa onda malo jače konzervativce i onda tu dodaju par ovih partijica tipa taj front u Francuskoj i zaključe da je to deranje i rasturanje.

Jeste rasturanje desnice, ali zašto je to loše samo po sebi? Bez uzimanja BiH u obzir.

Mi imamo problem iz proslosti. Desnica=Hitler i ljevica=Marx. Sto naravno nije tacno. To su dva ekstrema - ma da ni sam Marx nije zelio komunizam koji mi poznajemo ali je ispalo tako - kojima mi baratamo. Drugo ne poznajemo. I to je problem. Ove desnice koje cujete po medijima su u sustini ublazene verzije SDA ili HDZ (po retorici, ne po ucinkovitosti naravno).

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk

pa austrijska ovp koju su neki ovdje svrstali u desnicu je za sda ili hdz pojam slobodne misli a ljudi konzervativci. nema 5% ljudi koji razumiju razliku jer kod nas postoji samo ili si sa nama ili si protiv nas. znaci hdz su ustase i desnicari dok su sda lijevi centar i obrnuto

[agnostic_front]

Pa problem jeste taj što je OVP desnica, ali ovdje kad se spomene desnica, odmah svi misle na onu iz Francuske, la pen, ne misli niko na Angelu Merkel.

[Martinez_]

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

Fašizam je u daleko većem stepenu obožavanje države, država iznad svega. I sad kad se povlače te jeftine analogije sa Sejdić-Finci onda bi neko mogao i većinu forumaša proglasiti fašistima jer je po njima ''Bosna iznad svega'' i celokupna politika i poimanje sveta se vrti oko egzistencije i snage države Bosne.

[fosna2014]

Pa problem jeste taj što je OVP desnica, ali ovdje kad se spomene desnica, odmah svi misle na onu iz Francuske, la pen, ne misli niko na Angelu Merkel.

Za ÖVP se koristi termin "Rechts der Mitte", dakle desno od centra. Za FPÖ se koristi izraz "Rechtspopulistisch" što znači u našem vokabularu "desničarska stranka", tj. ekstremna desnica.

Gesendet von meinem LG-D802 mit Tapatalk

[Alfons Kauders]

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

Fašizam je u daleko većem stepenu obožavanje države, država iznad svega. I sad kad se povlače te jeftine analogije sa Sejdić-Finci onda bi neko mogao i većinu forumaša proglasiti fašistima jer je po njima ''Bosna iznad svega'' i celokupna politika i poimanje sveta se vrti oko egzistencije i snage države Bosne.

dakle svako kome je u interesu da mu se drzava ne raspadne i da se ne ratuje je fasista?

[Bodkin]

Pa problem jeste taj što je OVP desnica, ali ovdje kad se spomene desnica, odmah svi misle na onu iz Francuske, la pen, ne misli niko na Angelu Merkel.

oni su konzervativci i desni centar. dakle daleko od desnice. imas fpo koji je prava desnica

[Martinez_]

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

Fašizam je u daleko većem stepenu obožavanje države, država iznad svega. I sad kad se povlače te jeftine analogije sa Sejdić-Finci onda bi neko mogao i većinu forumaša proglasiti fašistima jer je po njima ''Bosna iznad svega'' i celokupna politika i poimanje sveta se vrti oko egzistencije i snage države Bosne.

dakle svako kome je u interesu da mu se drzava ne raspadne i da se ne ratuje je fasista?

Ne znam kako da odgovorim na ove demagoške fraze, ti si sad neko kome je interes da ne ratuje i taj interes si spreman valjda da braniš i oružjem? No na stranu to nespretno fraziranje, samo upućujem na to da fašizam ima mnogo segmenata a jedan od najbitnijih ako ne i najbitniji je - obožavanje države.

Stalno se zaboravlja da je, na primer, američka istorija bila prožeta rasizmom ali da nikad fašistički pokret tamo nije uzeo maha

[agnostic_front]

Pa problem jeste taj što je OVP desnica, ali ovdje kad se spomene desnica, odmah svi misle na onu iz Francuske, la pen, ne misli niko na Angelu Merkel.

oni su konzervativci i desni centar. dakle daleko od desnice. imas fpo koji je prava desnica

Ama, znam, kažem samo šta se obično kod nas misli kad se kaže desnica.

[madner]

Podcrtao sam ti recenicu koju si uspjesno izfiltirao kako bi mogao nesto reci.
Diskriminacija jedne grupe i podjela na dobre i lose, jake i slabe, jeste jedna od odlika fasizma. Dakle po ovoj tacki nas ustav jeste fasiticki, mada nije rasisticki posta baza diskriminacije nije rasa.

Fašizam je u daleko većem stepenu obožavanje države, država iznad svega. I sad kad se povlače te jeftine analogije sa Sejdić-Finci onda bi neko mogao i većinu forumaša proglasiti fašistima jer je po njima ''Bosna iznad svega'' i celokupna politika i poimanje sveta se vrti oko egzistencije i snage države Bosne.

Potpuno pogresno, to nije jedna od odlika fasizma. Drzava iznad svega je odlika proto nacionalizma, koji je doveo do formiranja svih drzava u Evropi. Ni liberali ni konzervatici ne poricu tu dogmu, niti ovih sto su protiv Bosne uber alles imaju problem sa idejom, samo sa subjektom ideje.
Cast izuzecima koji su sa svijet bez granica