Genocid i etnicko ciscenje senzibilan potez?Billy Ben Dover wrote: ljudi nisu svjesni koliko je koncept političkog razdvajanja etničkih grpa u kojima mogu artikulisati svoju politiku zapravo senzibilan potez. potez koji malo pomalo amortizuje netrpeljivost i stvara uslove za neko građansko društvo u budućnosti.
wtf? gdje sam ja to rekao?Sezam wrote:Genocid i etnicko ciscenje senzibilan potez?Billy Ben Dover wrote: ljudi nisu svjesni koliko je koncept političkog razdvajanja etničkih grpa u kojima mogu artikulisati svoju politiku zapravo senzibilan potez. potez koji malo pomalo amortizuje netrpeljivost i stvara uslove za neko građansko društvo u budućnosti.
Klasicno velikosrpsko sirenje mrznje.
Problem je sto je to razdvajanje u Bosni izvrseno genocidom i etnickim ciscenjem.Billy Ben Dover wrote:ljudi nisu svjesni koliko je koncept političkog razdvajanja etničkih grpa u kojima mogu artikulisati svoju politiku zapravo senzibilan potez. potez koji malo pomalo amortizuje netrpeljivost i stvara uslove za neko građansko društvo u budućnosti.
chill001 wrote:Problem je sto je to razdvajanje u Bosni izvrseno genocidom i etnickim ciscenjem.Billy Ben Dover wrote:ljudi nisu svjesni koliko je koncept političkog razdvajanja etničkih grpa u kojima mogu artikulisati svoju politiku zapravo senzibilan potez. potez koji malo pomalo amortizuje netrpeljivost i stvara uslove za neko građansko društvo u budućnosti.
Nisu oni izmislili "razdvajanje etničkih grupa u kojima mogu artikulisati svoju politiku", vec je to uradio SANU i ekipa.Billy Ben Dover wrote:chill001 wrote:Problem je sto je to razdvajanje u Bosni izvrseno genocidom i etnickim ciscenjem.Billy Ben Dover wrote:ljudi nisu svjesni koliko je koncept političkog razdvajanja etničkih grpa u kojima mogu artikulisati svoju politiku zapravo senzibilan potez. potez koji malo pomalo amortizuje netrpeljivost i stvara uslove za neko građansko društvo u budućnosti.
ha?! jel ti čitaš šta ja pišem? govorim o odluci međunarodne zajednice da napravi dejton 1995, ne pričam o perioudu prije toga i nasilnom razdvajanju ljudi.
Bolje receno glupost. Danas je 2013. a ne 1953., proslo je vrijeme robovanja komunistickim floskulama. Daleko pametnijim i dalekovidnijim su se pokazali Hrvati i Slovenci koji nisu robovali komunistickim-multi-mitomanijama nego su radili na sebi i za sebe. Ko je bolji, veci, humaniji... to zahebi. Ne pije to vode na ovoj planeti. Bar to su Bosnjaci i Srbi do sad trebali nauciti.Skijaš wrote: Pa ja žalim zbog raspada SFRJ uostalom i zbog srpskog gubitka Jasenovca. Nije to samo zbog one klasične šuplje kako se moglo spavati u parku na klupi, nego i zbog činjenice da su Srbi nakon Jasenovca ipak izabrali Hrvata Josipa za lidera a ne Dražu Mihailovića. To pokazuje veličinu srpskog naroda i raspad SFRJ je velika nepravda po srpski narod, ali ne može se gospodo, braćo i drugovi dogovarati sa Zagrebom o povlačenju iz Istre a Jugoslaviju braniti na Ilidži. Ako se branilo Jugoslaviju, istu je trebalo zaista i braniti a ne da Beograd raspoređuje JNA na granice srpske megadržave. Kakvu je krivicu tu Sarajevo imalo i zašto da Sarajevo danas plaća Jasenovac dok se nad Kninom vijori zastava Hrvatske ?
ja sam rekao političkog razdvajanja etničkih grupa. i za to su oni zasluzni. mogli su, kao na kosovu, da strpaju sve u jednu administrativnu jedinicu bez entiteta. dakle senzibilno je bilo to sto su uradili, kad je vec doslo do stvaranja skoro cistih etnickih sredina. to nema nikakve veze s tim da bi bolje bilo da rata i etničkog ciscenja uopste nije bilo, ali ja govorim kad je vec nazalost bilo, napravili su najbolju mogucu konstrukciju kroz dejton.Sezam wrote:
Nisu oni izmislili "razdvajanje etničkih grupa u kojima mogu artikulisati svoju politiku", vec je to uradio SANU i ekipa.
Ako je to za tebe senzibilno...
Da je Tuđman pristao "dati" Neum i izlaz na more zamišljenoj Bošnjačkoj republici, podjela se mogla dogovoriti 93.Skijaš wrote: Amerikance boli uho za tim jesi li ti musliman ili nisi, njima smeta radikalizam i ako bi se BiH moglo podijeliti bez takvih problema, ako bi se podjelu BiH moglo izvesti kroz stvaranje neke Tihićeve državice, to bi Amerikanci podržali.
Ovo je smiješno, pa kada Srbi nisu otišli u radikalizam nakon gubitka svih teritorija, zašto bi Bošnjaci? Bošnjaci neće dozvoliti getoizaciju, i zato podjela ne dolazi u obzir. U najgore doba 93 je bilo jasno da zatvorena teritorija znači getoizaciju i palestinizaciju, a sada pogotovo strateški cilj je cjelovita BiH. Gdje je ta radikalizacija bila 93?Skijaš wrote: "Problem" je u tom što se tu podjelu ne može izvesti bez klizanja bošnjačkog korpusa u ekstremizam a razloga ima više od kojih je glavni taj teret nepravde, odnosno genocida i masovnih zločina koje se i danas negira.
Ne amerikancima nego evropljanima.Skijaš wrote: Smiješno je govoriti da danas američkim stratezima neko smeta samo zato što je musliman.
Šta im znači taj makeover bliskoistočnih zemalja i šta žele time postići, to samo oni znaju.dr.gog wrote: Griješiš. Zvanična politička strategija USA je duboko antimuslimanska. To je arhaična patološka mržnja onih koji decenijama imaju presudan utjecaj na politiku Bijele kuće. To je iracionalna budalaština kretena tipa Kissingera, Ku**ac Čejnija, mafijaša Rumsfelda i galerije desničara.
pa nije baš da niko nije bio dužan da pomaže članicu un i njenu legitimnu vladu u sukobu s pobunjenicima,a pogotovo susjednim zemljama,po njihovim propisima čak su i obavezni da pomognu tu vladu.daddy-kool wrote:Očekujem da će dokumenti potvrditi moralnu opravdanost američke podrške Bošnjacima i BiH, u kontrastu sa kasnijim Bushovim ratovima, što Clintonova administracija sebi uzima kao veliki uspjeh. Nas boli što amerikanci nisu pokazali više odlučnosti i pokrenuli akcije mimo evropljana, kraća bi patnja bila i manje bi bilo mrtvih. Ali niko nije bio dužan da nas pomaže ili spašava.
Ovo je obavještajni izvještaj, zar u njemu očekuješ išta drugo osim hladne i objektivne analize?Skijaš wrote: "Izetbegovic is deeply disappointed in the international community's readiness to accept a "Serb victory," and will continue to press for more concessions. Nevertheless, economic privations, the specter of still more human suffering, and the likelihood that the Bosnian military offensive will stall leave him and his colleagues few options other than to sign before the onset of winter."
To piše u izvještaju kojeg su američki obavještajci sastavili za politički Vašington pred crnu zimu sa devedeset treće na devedeset četvrtu. Ništa pravda, folovi golovi nego samo hladna analiza u pokušaju da se nađe liniju manjeg otpora.
U teoriji da, ali realno ne. Uvođenje embarga je imalo za cilj da Srbima obezbijedi ogromnu prednost, kako bi Yu preuredili po svojim planovima. Jasno je šta je Evropa htjela postići.and wrote: pa nije baš da niko nije bio dužan da pomaže članicu un i njenu legitimnu vladu u sukobu s pobunjenicima,a pogotovo susjednim zemljama,po njihovim propisima čak su i obavezni da pomognu tu vladu.
da ne govorimo da su oni uvođenjem embarga faktički pomagali drugu stranu.
Ovo je tvoje "forumsko" mišljenje, ili imaš neki relevantni izvor za ovu tvrdnju?daddy-kool wrote:... Uvođenje embarga je imalo za cilj da Srbima obezbijedi ogromnu prednost, kako bi Yu preuredili po svojim planovima.
Zar embargo nije izglasan u UN?Jasno je šta je Evropa htjela postići
Da 1991 godine i to na zahtjev tadasnje krnje SFRJ. Tj. srpska diplomatija je to maestralno odradila.akcid wrote:Ovo je tvoje "forumsko" mišljenje, ili imaš neki relevantni izvor za ovu tvrdnju?daddy-kool wrote:... Uvođenje embarga je imalo za cilj da Srbima obezbijedi ogromnu prednost, kako bi Yu preuredili po svojim planovima.
Zar embargo nije izglasan u UN?Jasno je šta je Evropa htjela postići
Dodaću na prethodni odgovor od @jefferson. Ne samo da je embargo donesen kao rezultat dobre diplomatije, nego su upravo selektivna kršenja tog embarga crtala buduće granice. Dok su evropljani imali inicijativu u rješavanju rata u BiH, mi smo bili u principu nenaoružani.akcid wrote:Ovo je tvoje "forumsko" mišljenje, ili imaš neki relevantni izvor za ovu tvrdnju?daddy-kool wrote:... Uvođenje embarga je imalo za cilj da Srbima obezbijedi ogromnu prednost, kako bi Yu preuredili po svojim planovima.
Zar embargo nije izglasan u UN?Jasno je šta je Evropa htjela postići
Jedna je ateistička a druga ne smije prnuti bez da pita ujka Sema.Basvod wrote:U slucaju BiH svojom voljom.Mister Yes wrote: "Problem" BH muslimana je rješen u Daytonu. Svi muslimani u Evropi su pod kontrolom i to je to.
Ne znam pod kakvom su to kontrolom Albanci. Imaju ne jednu nego dvije svoje drzave.
Dayton je trajno rješenje. BiH funkcioniše sasvim dobro i bolje nego bar dvije trećine država na planeti. U zemlji stanje nije ni približno loše kako to prikazuju statistike i mediji. Đaba svo koprcanje ali Dayton ostaje još dugo dugo vremena. Evo SDA upravo dogovara Sejdića i Fincija baš kao što sam odavno najavljivao. Ova zemlja jednostavno nema dovoljno stanovnika da bi bila loša. Neka shvati kako ko hoćeBasvod wrote:Da BiH moze normalno funkcionisati pitanje podjele bi bilo u desetom planu.
Ali ne moze i to pokazuje svako otvoreno politicko pitanje u BiH. Jednostavno nema zajedinicnog interesa tri naroda u BiH a i kad se pojave naznake, tipa EU, potpuno razliciti putevi se zahtjevaju sa sve tri strane.
Da je to tako jdnostavno ne bi se 20 godina iste price pricale a pricace se i narednih 20 godina jer trajnog rjesenja nema i ocigledno ga ne moze biti. Previse toga se izdesavalo.
Nisu frajeri pa da ih pitaju gdje je cifra, ovako se rastalis sa Pakistincima i mirna Bosnajefferson wrote:
Da 1991 godine i to na zahtjev tadasnje krnje SFRJ. Tj. srpska diplomatija je to maestralno odradila.
Kada je 1992 godine neki potrcko poslan u fojnicu od strane AI da pita Raifa sta BH diplomatija treba da uradi, Raif je rekao:
1. Otvoriti ambasadu u Washingtonu sa najboljim ljudima.
2. Otvoriti ambasadu u Bonu sa vrlo dobrim ljudima
3. Otvoriti ambasade u Parizu i Londonu sa ostatkom vrlo dobrih ljudi.
Sta su nasi uradili:
Otvorili ambasadu u Pakistanu!
Medjunarodna politika se ne vodi moralom nego interesima i znanjem, tj. znanjem procesa i lobiranja!
ja bi samo to dodao...Mister Yes wrote:Dayton je trajno rješenje. BiH funkcioniše sasvim dobro ( obzirom kakvi smo ) i bolje nego bar dvije trećine država na planeti. U zemlji stanje nije ni približno loše kako to prikazuju statistike i mediji ( jer život nisu samo brojke i slova, na što ga zapad želi svesti). Đaba svo koprcanje ali Dayton ostaje još dugo dugo vremena (jer zapadu treba mir pred njihove izbore, glavama iz bih radi zaštite stečenog kapitala, običnom puku kako je da je - bitno je da ne jebu). Evo SDA upravo dogovara Sejdića i Fincija baš kao što sam odavno najavljivao. Ova zemlja jednostavno nema dovoljno stanovnika da bi bila loša. Neka shvati kako ko hoćeBasvod wrote:Da BiH moze normalno funkcionisati pitanje podjele bi bilo u desetom planu.
Ali ne moze i to pokazuje svako otvoreno politicko pitanje u BiH. Jednostavno nema zajedinicnog interesa tri naroda u BiH a i kad se pojave naznake, tipa EU, potpuno razliciti putevi se zahtjevaju sa sve tri strane.
Da je to tako jdnostavno ne bi se 20 godina iste price pricale a pricace se i narednih 20 godina jer trajnog rjesenja nema i ocigledno ga ne moze biti. Previse toga se izdesavalo.
Trajno rjesenje ne postoji. Nigdje na planeti Zemlji.Mister Yes wrote:Dayton je trajno rješenje. BiH funkcioniše sasvim dobro i bolje nego bar dvije trećine država na planeti. U zemlji stanje nije ni približno loše kako to prikazuju statistike i mediji. Đaba svo koprcanje ali Dayton ostaje još dugo dugo vremena. Evo SDA upravo dogovara Sejdića i Fincija baš kao što sam odavno najavljivao. Ova zemlja jednostavno nema dovoljno stanovnika da bi bila loša. Neka shvati kako ko hoćeBasvod wrote:Da BiH moze normalno funkcionisati pitanje podjele bi bilo u desetom planu.
Ali ne moze i to pokazuje svako otvoreno politicko pitanje u BiH. Jednostavno nema zajedinicnog interesa tri naroda u BiH a i kad se pojave naznake, tipa EU, potpuno razliciti putevi se zahtjevaju sa sve tri strane.
Da je to tako jdnostavno ne bi se 20 godina iste price pricale a pricace se i narednih 20 godina jer trajnog rjesenja nema i ocigledno ga ne moze biti. Previse toga se izdesavalo.
Ti si stvarno cudan lik...Mister Yes wrote:Dayton je trajno rješenje. BiH funkcioniše sasvim dobro i bolje nego bar dvije trećine država na planeti. U zemlji stanje nije ni približno loše kako to prikazuju statistike i mediji. Đaba svo koprcanje ali Dayton ostaje još dugo dugo vremena. Evo SDA upravo dogovara Sejdića i Fincija baš kao što sam odavno najavljivao. Ova zemlja jednostavno nema dovoljno stanovnika da bi bila loša. Neka shvati kako ko hoće
Jedna je sekularna, a druga je isto sekularna, isto kao i Bosna.Mister Yes wrote:Jedna je ateistička a druga ne smije prnuti bez da pita ujka Sema.
http://www.youtube.com/watch?v=EJjGabXw6D0daddy-kool wrote:Ovo je smiješno, pa kada Srbi nisu otišli u radikalizam nakon gubitka svih teritorija, zašto bi Bošnjaci?Skijaš wrote:"Problem" je u tom što se tu podjelu ne može izvesti bez klizanja bošnjačkog korpusa u ekstremizam a razloga ima više od kojih je glavni taj teret nepravde, odnosno genocida i masovnih zločina koje se i danas negira.
Trajno rješenje postoji ali ne postoji konačno. Vjerovatno si na to mislio. (stvari traju ali ništa vječno)Basvod wrote: Trajno rjesenje ne postoji. Nigdje na planeti Zemlji.
Cak i da rijese Sejdica iza toga ceka stotine novih problema bez kojih nema napretka, izborni zakon, JMB, vojna-drzavna imovina itd. itd. BiH ne da slabo funkcionise nego uopste ne funkfionise. Drzavna i federalna vlada kao da ne postoje, tuzilastva spavaju, policija zivi od raskrsnice do raskrsnice, zdravstvo, penzije... gore biti ne moze, polovina radno sposobnih nezaposlena, mogao bih tako nabrajati do sutra. Ne mogu se sjetiti ni jedne stvari u BiH koja funkcionise.
