Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post Reply
Billy Ben Dover
Posts: 140
Joined: 21/09/2013 11:47

#1 Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Billy Ben Dover »

Oko 300 dokumenata vezanih za BiH biće objavljeni za par dana. Ono što je do sad procurilo širom interneta:

- Ako Njemačka i još neke evropske države priznaju bivše jugoslovenske republike, to bi moglo da izazove rat u BiH, kao i da ohrabriti podjelu zemlje između Hrvatske i Srbije“, piše u dokumentu CIA-e od 19. septembra 1991. godine.

- Odluka Njemačke i evropskih zemalja da priznaju nezavisnost jugoslavenskih republika vjerovatno će da izazove Srbe i Hrvate u BiH da određena područja priključe svojim zemljama. To bi moglo izazvati lančanu reakciju nasilja dok lokalne grupe budu nastojale da spriječe ili pomognu tu akciju – piše u dokumentu.

- Kao najpozitivniji scenario, u CIA su vidjeli mogućnost da vlast u BiH preuzmu umjerene snage koje će kroz pregovore podijeliti BiH i dijelove priključiti Srbiji i Hrvatskoj.

- Perspektiva za BiH izgleda dosta tmurno, čak i ako se Srbija i Hrvatska dogovore – piše u dokumentu.

- CIA otvorila tajne dokumente: Milošević i Mesić bili su cijelo vrijeme u kontaktu zbog PODJELE BOSNE :kiss: :run: :run:

- “Perspektiva za BiH izgleda dosta tmurno, čak i ako se Srbija i Hrvatska dogovore. Obavještajni podaci pokazuju da su i Slobodan Milošević i Franjo Tuđman spremni za priključenje dijelova BiH njihovim teritorijama. Štaviše, izvještaji pokazuju da su njih dvojica sve vrijeme u kontaktu uprkos sukobima. Ljetos je Tuđman njemačkim političarima rekao da je BiH apsurdno prevelika i da je on spreman da je podijeli”, navodi CIA.



Interesantno je da SAD hladno predviđaju, kako kažu: "građanski rat i podjelu djelova bosne između hrvatske i srbije" kao i da će samo priznanje slovenije i hrvatske podstaknuti rat u bosni pa opet pritiskaju aliju da odbije kutiljerov plan obećavajući mu podršku??

Zatim, ide:

U dokumentima s kraja 1995. godine, dok se spremala akcija IFOR-a kao podrška mirovnom sporazumu u BiH, SAD su bile preokupirane kako da vojnom intervencijom protiv RS iz avgusta 1995. zbog ispaljene granate na “Markalama” dovoljno oslabe Vojsku RS, ali da istovremeno kod Srba ne izazovu osjećanje da su se SAD i međunarodna zajednica stavile na stranu Armije RBiH.

Zanimljiva je njihova tvrdnja da se Alija Izetbegović, kojeg su 1991. zvali “umjerenim muslimanom”, 1995. zalagao za islamsku državu u BiH i da nije bio voljan da prihvati komplikovanu multietničku BiH u kojoj bi sve strane morale međusobno dijeliti moć.


Aha, aha, šta ovo piše? kome je još od 1995 u interesu "komplikovanu multietničku BiH u kojoj bi sve strane morale međusobno dijeliti moć." Pa ček, nije li Alija odbio Kutiljerov plan za" komplikovanu multietničku državu u kojoj sve strane dijele moć" jer mu je ovaj obećao "jedan čovjek - jedan glas" državu?

Biće zanimljivi dokumenti svakako.
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#2 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by DiplomataSaSela »

Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#3 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by DiplomataSaSela »

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih/ ... deju-bosne

"O predsjedniku Izetbegoviću kaže da je osoba koja je održala "ideju Bosne” pod teškim okolnostima, što je predstavljalo njegovu odlučnost i da bez njega Bosna ne bi preživjela. Izetbegovića opisuje kao nekog ko je propatio u životu, i da se to iskustvo odrazilo na njegovu percepciju ljudi i događaja. U svojim memoarima, Holbrooke piše da ga je Izetbegović podsjećao na revolucionare koji su uspješniji u izvođenju revolucija, a manje u vladanju (str. 97-98) "

'Što se tiče Dejtonskog sporazuma, Clinton piše da su "naši napori neizmjerno potpomognuti... hrabrošću i nepopustljivom odbijanju Izetbegovića i njegovih saradnika da se predaju pred agresijom bosanskih Srba” (str. 684).'

Jedino greska da nije bila agresija samo bosanskih srba...
Billy Ben Dover
Posts: 140
Joined: 21/09/2013 11:47

#4 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Billy Ben Dover »

Ok šta su pisali Klinton i Holbruk u knjigama je jedno a klasifikovani dokumet CIA nešto sasvim drugo.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#5 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Mister Yes »

CIA je obavještajna agencija a ne rukovodeća. Njihovo je da prikupljaju podatke i analiziraju kako trenutno stanje tako i moguće buduće scenarije. Odluke se donose na većem nivou i u užem krugu ljudi. Samo najuži krug ljudi zna šta se stvarno dešavalo a sigurno to nisu nigdje zapisali.

Međutim, i ovi CIA dokumenti mogu biti korisni između ostalog i zato da se vidi šta su ostali mislili. Ja već odavno govorim da je Aliji bio cilj Bošnjačka država a ne ova današnja u kojoj Bošnjaci nemaju nadpolovičnu većinu u bilo kojem organu vlasti iako imaju nadpolovičnu većinu stanovnika i u BiH i u Federaciji. U tom smislu možemo slobodno reći da je Alija poražen to jest da je njegova ideja Bosne poražena.

Ovi CIA dokumenti također jasno dokazuju islamofobičnost zapada i time objašnjavaju zašto se insistiralo na ovakvoj BiH u kojoj su Bošnjaci pod punom kontrolom. Posebno je jasno objašnjeno da je Federacija BiH stvorena upravo iz tog razloga.

Treća važna stvar koju ovi dokumenti pokazuju je da je njima itekako interesantno šta se ovdje dešava. Mnogi forumaši znaju reći "ma briga svijeta za nas" i slične gluposti. U jednom dokumentu sam pročitao da su na samo jednom sastanku, uz prisustvo državnog sekretara i koga sve ne, o samo jednoj tački vezano za BiH, raspravljali 2 i po sata. Cjeli sastanak je trajao oko 4 sata a takvih sastanaka je bilo hejbet. Tako je to kada si svjetski policajac. Ništa ne prepuštaš slučaju i nema nevažnih područja na planeti.
Basvod
Posts: 2098
Joined: 23/06/2013 08:24

#6 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Basvod »

"Ako bude neophodno, treba da pritisnemo Bošnjake da dozvole Srbima sprovođenje referenduma nakon dvije do tri godine, kao što smo se složili u paketu iz 1993. godine. Naša argumentacija bi bila da, ako Bošnjaci ne mogu ubijediti srpsku populaciju da je njihova budućnost u reintegraciji, nema svrhe blokirati mirno razdvajanje po uzoru na čehoslovački model", navodi se u dokumentu

Drugi scenario je nepovoljniji po srpsku stranu i predviđa povlačenje UNPROFOR-a, dizanje embarga na oružje Bošnjacima i eskalaciju vazdušnih udara protiv Srba u trajanju od godinu dana. U tih godinu dana bi, prema Bergerovim procjenama, došlo do izjednačavanja situacije na frontu.
"Bošnjacima bismo jasno rekli da su nakon tih godinu dana prepušteni sami sebi", stoji u dokumentu

O prijedlozima o referendumu i pravu na otcjepljenje Srbima, Olbrajtova je neodređena, ali ne isključuje tu mogućnost. Ona sugeriše da bi postizanje sporazuma bez vazdušnih udara u stvari pogodovalo srpskoj strani da iskoristi pravo na mirno otcjepljenje od BiH i da se "pridruži potencijalnoj velikoj Srbiji". Takođe, navela je da bi rješenje bez vojnih udara značilo i neprijatan posao u vezi s mirnom razmjenom teritorija između srpske i bošnjačke strane, kako bi se strane uklopile u plan kontakt grupe.
Za vojnu podršku Bošnjcima navela je dva uslova - da njihovo teritorijalno osvajanje ne pređe granice iz plana kontakt grupe, te da se Bošnjaci ograde od radikalnih islamskih elemenata u BiH.
El_comadante
Posts: 9071
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#7 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by El_comadante »

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
ja mislio ARBiH i običan narod nas je zaštitio i dao državu kad ono nije nego alija
dede merdzane
Posts: 515
Joined: 21/03/2013 10:11

#8 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by dede merdzane »

Jos kada bi objavili direktno izvode iz dokumenata a ne prevode raznoraznih medija preko Drine, mozda bi i mogli diskutovati.

A jasno je da su mnogo grijesili u procjenama. Vidljivo je iz ovog da je potrebno godinu dana bombardovati srbe da bi se izjednacila snaga, a realno je bilo dovoljno 10 dana. Jos da su koristili malo vise tomahawke sem onih 6 komada, moglo bi se za tri dana sve zavrsiti.

Mislim da je najveci razlog odbijanja vojske da ucestvuje u ovome to sto im sponzori nisu imali interesa. Veliki igraci u namjenskoj industriji SAD nemaju zaradu na zastarjelim oruzjima i municiji koja bi se koristila u BiH, a ako kopnena vojska ne bi dolazila onda nema ni ugovora sa logistickim firmama. Pored toga, nemamo nikakve zanimljive resurse.

Hvala gospodji Albright, da nje nije bilo krvarili bi jos godinama.
User avatar
Shahab
Posts: 1997
Joined: 01/05/2007 08:31
Location: mahala

#9 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Shahab »

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
Ne može se od Alije Izetbegovića praviti kult nepogešivosti i čednosti kada svi živimo u društvu kakva je današnja BiH. On je pravio katastrofalne pogreške. Političar se procjenjuje kroz rezultate i naslijeđe koje ostane iza njega. Jučer je njemački narod nagradio Angelu Merkel hiostorijskim trijumfom, zbog realnih rezultata koje je prepoznala većina građana Njemačke. dakle pokušajmo govorit objektivno analizirajući posljedice i rezultate bilo čije vlasti, čisto matematički. On je inicirao perverznu i licemjernu kadrovsku politiku koja je od bošnjačkog naroda napravila najgoru fukaru u Evropi a od Ali bega Budnje ličnost koja sama sebi daje titule. Kada se podvuče crta i kada se stvar promatra kroz prizmu običnog građanina, iza Alije Izetbegovića ostala je loša bilansa.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#10 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by VjecitiStudent »

Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše :-)
dede merdzane
Posts: 515
Joined: 21/03/2013 10:11

#11 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by dede merdzane »

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše :-)
http://www.klix.ba/forum/sta-cia-kaze-t115806.html-f=49 :-)
zlajapravaraja
Posts: 4039
Joined: 23/10/2009 12:56

#12 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by zlajapravaraja »

Yugoleaks

aha
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#13 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by daddy-kool »

Očekujem da će dokumenti potvrditi moralnu opravdanost američke podrške Bošnjacima i BiH, u kontrastu sa kasnijim Bushovim ratovima, što Clintonova administracija sebi uzima kao veliki uspjeh. Nas boli što amerikanci nisu pokazali više odlučnosti i pokrenuli akcije mimo evropljana, kraća bi patnja bila i manje bi bilo mrtvih. Ali niko nije bio dužan da nas pomaže ili spašava.
User avatar
area51
Posts: 4383
Joined: 06/03/2013 13:00

#14 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by area51 »

Vidim raznorazne informacije izlaze u javnost a ovi rekli da će ih početi iznositi početkom sledećeg mjeseca :?
uzgajivac
Posts: 536
Joined: 29/04/2013 14:51

#15 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by uzgajivac »

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše :-)
namjena dokumenata je da nametne americku verziju istorije. i da jos malo podeblja granice nacrtane u ratu.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#16 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Mister Yes »

Shahab wrote:
DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
Ne može se od Alije Izetbegovića praviti kult nepogešivosti i čednosti kada svi živimo u društvu kakva je današnja BiH. On je pravio katastrofalne pogreške. Političar se procjenjuje kroz rezultate i naslijeđe koje ostane iza njega. Jučer je njemački narod nagradio Angelu Merkel hiostorijskim trijumfom, zbog realnih rezultata koje je prepoznala većina građana Njemačke. dakle pokušajmo govorit objektivno analizirajući posljedice i rezultate bilo čije vlasti, čisto matematički.
I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#17 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Havatar »

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
:thumbup:
User avatar
pojedinac
Posts: 1494
Joined: 02/06/2006 19:02
Contact:

#18 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by pojedinac »

Rastakanje Bosne nije počelo prije 20 godina već davno, davno prije!

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/strah-z ... a-bosnjaka



Mister Yes wrote:I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,
Koliko me sjećanje služi nije to bio A.I. već F. Abdić.
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#19 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by DiplomataSaSela »

pojedinac wrote:Rastakanje Bosne nije počelo prije 20 godina već davno, davno prije!

http://www.avaz.ba/vijesti/teme/strah-z ... a-bosnjaka



Mister Yes wrote:I Alija je pobijedio i to ubjedljivo na prvim posljeratnim izborima. Dakle narod je rekao svoje i dao pozitivnu ocjenu njegovoj dotadašnjoj politici koja uključuje i potpis u Daytonu,
Koliko me sjećanje služi nije to bio A.I. već F. Abdić.
Poslijeratnim...to su bili prijeratni...
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#20 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by VjecitiStudent »

DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
Mozes li nam pojasniti, za sta se to konkretno Alija borio i izborio u Daytonu?
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#21 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by fantom slobode »

VjecitiStudent wrote:
DiplomataSaSela wrote:Sad ce ovi sto mrze Aliju jedva docekat ovu recenicu a nece naravno procitati nista drugo...ako budu izvjestaji i zapisi sa pregovora u Daytonu onda malo pazljivije citajte ko se je izborio i za ovo sto imamo sad...jer ako ste sve procitali nije nas trebalo ni biti...
Mozes li nam pojasniti, za sta se to konkretno Alija borio i izborio u Daytonu?
sto da ti pojasnjava kad ti imas vec formirano svoje misljenje o tome....de nam ti izlozi....
Basvod
Posts: 2098
Joined: 23/06/2013 08:24

#22 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Basvod »

VjecitiStudent wrote:Dokumenti nisu ni objavljeni, a već svi znaju šta u njima piše :-)
Objavljeni su na stranici CIA

ako postoji tračak nade da se sukob u Jugoslaviji može riješiti na osnovu prijedloga Evropske zajednice, izgledi za opstanak BiH u postojećim granicima su veoma slabi. Najpozitivniji ishod koji vidimo jeste da umjerene snage preuzmu vođenje republike i sporazumno je podijele tako da se srpska područja pripoje Srbiji, hrvatske enklave Hrvatskoj, a da se5 muslimani pridruže Hrvatskoj ili da bude stvorena islamska država od teritorije koja ostane - piše u dokumentu CIA uz procjenu da će budućnost muslimanske zajednice biti centralno pitanje za organizaciju BiH.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#23 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by 155_mm »

ovo otvaranje dokumenata CIA-e bi najvise moglo uticati na bosnjake.

u svakom slucaju vrlo pozitivna stvar.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#24 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by 155_mm »

Basvod wrote:
Objavljeni su na stranici CIA

ako postoji tračak nade da se sukob u Jugoslaviji može riješiti na osnovu prijedloga Evropske zajednice, izgledi za opstanak BiH u postojećim granicima su veoma slabi. Najpozitivniji ishod koji vidimo jeste da umjerene snage preuzmu vođenje republike i sporazumno je podijele tako da se srpska područja pripoje Srbiji, hrvatske enklave Hrvatskoj, a da se5 muslimani pridruže Hrvatskoj ili da bude stvorena islamska država od teritorije koja ostane - piše u dokumentu CIA uz procjenu da će budućnost muslimanske zajednice biti centralno pitanje za organizaciju BiH.
odlican primjer kako se i ovi na zapadu itekako znaju zajebati u procijeni.
Basvod
Posts: 2098
Joined: 23/06/2013 08:24

#25 Re: Deklasifikovani dokumenti CIA o BiH 1992 - 1996

Post by Basvod »

SAD zaustavile napad na Banjaluku!
Hrvatske snage su zaustavile ofanzivu u zapadnoj Bosni i čini se da je to u skladu sa demaršom koji smo im uputili, stoji u dokumentu CIA od 20. septembra 1995. godine, koji se odnosi na situaciju oko Banjaluke.
Osim što su vjerovali da bi nastavak ofanzive protiv RS ugrozio mirovne pregovore i civilno stanovništvo, čini se da su ulogu u toj odluci imali i Rusi.
"Rusi bi mogli postati histerični ako Srbi nastave da gube teritorije", ističe se u dokumentu od 14. oktobra.
Kako ističu u pomenutom dokumentu od 20. septembra, napadi Bosanaca (bh. muslimana) u području Ozrena i Konjica ne prestaju, zbog čega su "uznemireni Rusi" od Amerikanaca tražili demarš prema Bosancima.
"Jasno, Bosanci 'njuše' pobjedu i nisu voljni da daju koncesije", navodi se.
U dokumentu se govori i o pošiljci naoružanja iz Irana za Bošnjake, koju je otkrila hrvatska vojska.
"Iznervirani Hrvati su zaprijetili da će srušiti svaki iranski avion koji bude dopremao oružje muslimanima", ističe se u dokumentima.

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/No ... 10669.html
Post Reply