Deklaracija Hrvata u Kresevu!!!

[ibro dirka]

Mozda upravo zato sto ovo nema veze sa ekonomijom, vec je odavno poznati cilj zapadnohercegovacke struje raznoraznih HDZ-ova. S tim da si malo popustio i ovim iz srednje Bosne i Posavine, ali tek toliko da se ne mogu previse buniti.

[ibro dirka]

Politika: U Kreševu je potpisana Deklaracija šest hrvatskih stranaka



Treći entitet - lekcija iz političkog marketinga


Na hercegovačkom kršu mjesecima se kiselio tekst Deklaracije, da bi, kao što red nalaže, bio obznanjen u predvečerje izborne kampanje za Hrvatski sabor

Upravo sam se vratio iz Bosne i Hercegovine, pun dojmova. Položaj tamošnjih Hrvata je vrlo težak, a broj im se u odnosu na predratno stanje gotovo prepolovio. Zabrinut sam naročito zbog animoziteta koji se osjeća među hrvatskim strankama u BiH. Zabrinut sam što sam vidio kako su udruge boraca oblijepile Mostar plakatima s tekstom Bez trećeg entiteta nema identiteta. Dio medija u BiH je, doduše, antihrvatski raspoložen. Razlog tome može biti pogrešna hrvatska politika, taj naš istočni grijeh. Kada je cijeli svijet stao uz Bošnjake i Hrvate kao ratne žrtve, Hrvati su stali na stranu agresora. Nisu vidjeli da je svaka politika prihvaćanja ideje etnički čistih teritorija ujedno i antihrvatska politika.
Zdravko Tomac, veljača 2001.

Volio bih sad priupitati koju profesora Tomca. Je li se prije šest godina bavio politikom ili političkim marketingom. I čime se sad bavi. Ali u zemlji u kojoj politički apsurdi izrastaju na razinu principa, u kojoj paradoksi izranjaju u još uvijek nedovoljno istraženu dimenziju političke "autodestrukcije koja nas još jedino drži", teško je, preteško pronaći odgovor na pitanje "Otkud nas sad vuku 'naprijed' oni što su do jučer teglili 'nazad'?" Ja sam odavna shvatio da u ovoj zemlji politike zapravo i nema. Umjesto nje, servira nam se najprljaviji politički marketing!

Ovo stanje najbolje oslikava nedavni potez šefova nekoliko političkih stranaka s hrvatskim predznakom i još jedne sa Širokog Brijega. Patetičnom promocijom Deklaracije, slikanjem kamerama i fotoaparatima u možda ponajljepšem gradiću u BiH - Kreševu, koje, usput rečeno, to ničim ni izdaleka samo nije zaslužilo, ova politički očajna šestorka "lidera" promaknula je pridjev "kreševska" u ozbiljnu konkurenciju za najupotrebljavaniji pridjev u skoroj izbornoj kampanji za parlamentarne izbore u Republici Hrvatskoj, naravno, u izbornoj jedinici "dijaspora" (je li vam dovoljno apsurda?). Ta izborna jedinica nosi naziv "jedanaesta". Otprilike, negdje na 11. mjestu upravo se nalazi briga službenog Zagreba za stvarne probleme hrvatskoga naroda u BiH i države BiH, za razliku od velikog broja bosanskohercegovačkih Hrvata, koji još uvijek u Zagrebu vide rješenje za sve svoje nedaće.

Šestorica u Kreševu Deklaracija koju su potpisali (pazi sad) profesor strojarstva, profesor veterine, profesor medicine, stomatolog, mesar i ljubitelj stripova (i Thompsonov fan) odražava - ništa. Ili preciznije rečeno, ništa novo. Davno je naš narod definirao osnovni princip političkog marketinga - prodati rog za svijeću. "Šestorica" su u Kreševu zbilja Hrvatima nabili rogove.

Točno je da u Deklaraciji nije spominjan zloćudni treći entitet, te da iznesena načela nisu prihvatljiva samo onima kojima ni jednakopravnost naroda i građana, a ni Bosna ni Hercegovina nisu na srcu. Ali je jednako točno i to da su ovako siva i poludefinirana stajališta, iako nužna, bila predugo iščekivana. Čekali smo ih još od 1992, kada su se Hrvati počeli stidjeti Bosne i Hercegovine. A imali su (neki) hrvatski lideri u Bosni i Hercegovini hrabrosti i odvažnosti pokazati puno zreliji i beskompromisniji stav od nemušte i nedorečene "kreševske" Deklaracije.

Tamo još 1991. i 1992. godine bilo je hrvatskih političkih lidera u BiH koji su pokazivali dalekovidnost i nisu gubili iz vida moral i društvenu i povijesnu odgovornost, ali su u međuvremenu ostali što bez glava, što bez stida i obraza, što bez volje da se "s rogatim bodu". Dakle, od ljeta 1992. i famoznog vojnoga puča i uspostave Bobanove političke (straho)vlade Herceg-Bosne, kao prve, pa do 2001. godine i kratkotrajne Jelavićeve Hrvatske samouprave, kao posljednje (nadajmo se!) eksperimentalne faze odustajanja Hrvata od ideje Bosne i Hercegovine, klatno političke volje bosanskohercegovačkih Hrvata vraća se, sporo ali neizbježno, u svoj prirodni položaj - Bosna i Hercegovina, država i domovina (i) hrvatskoga naroda.

Naprosto je nemoguće razmišljati o potpisanoj Deklaraciji a ne podsjetiti na neke detalje u djelovanju prvih samoupravljača nakon Tita. Te 2001. godine, kada je BiH bila prekrivena marketinški mudro smišljenim, ali moralno gledano nakaradnim plakatima HDZ-a s porukom straha Opredjeljenje ili istrebljenje, misliti različito od zapaljene mase koja je klicala toj samoupravi, Jelaviću i njegovoj razvojačenoj bratiji, bilo je ravno, hajde da ne pretjerujem, suprotstaviti se danas Aleksandru Lukašenku u Bjelorusiji. Ali ne rajčicama.

Poruka upućena manje Bosni više Hercegovini bila je jasna i nedvojbena. A biti protiv njih i suprotstaviti se financijskoj moći i nevraćenom oružju, najbolje se očitovala u razgovoru s radnikom i seljakom koji u poruci Opredjeljenje ili istrebljenje nije ništa vidio osim straha od istrebljenja, kako od drugih tako i od onih koji su lansirali takvu poruku. To je marketing!

Uslijedili su parlamentarni izbori i samoupravljački proglas o referendumu na kojem su Hrvati trebali odgovoriti na luđačko pitanje, kojemu je suština bila: "Jeste li za to da Hrvati budu ravnopravni s druga dva naroda?" E, to je marketing! Sasvim uravnoteženo postavljeno pitanje da intonacija ne iritira međunarodnu zajednicu, a ostavljen manevarski prostor za tumačenja i "tumačenja" ugroženosti. I nije toliki problem što su Hrvati masovno izišli na referendum i odgovorili na ovo pitanje, koliko je zabrinjavajuće to što se šest godina poslije još uvijek gotovo nitko javno ne pita o svrsi toga referenduma. I to je marketing! Predvidjeti da će podlu prijevaru i kad ju prepoznaju - prešutjeti.

Nedugo poslije održanih izbora, Dragan Čović mi je osobno rekao i javno priznao da je u pitanju bio politički marketing. Naravno, što će HDZ-u ili bilo kojoj hrvatskoj stranci politika! Ta oni imaju politički marketing! Pokušao sam Čoviću odvratiti kako bi bilo vrijeme da se zbog toga ispričaju zloupotrijebljenom hrvatskom narodu. Nasmijao se, naravno, (jeste li ga ikada vidjeli da odgovara na novinarsko pitanje, a da se ne smije?!) da bi me isprovocirao. I to je marketing! Uspio sam još dodati: "Zamislite, gospodine Čoviću, kako bi bilo kad bi Vas netko upitao jeste li za to da budete živi?" Na moju ironiju odvratio je cinično: "Sve je to legalni politički marketing." I zbilja, bio je to bezobrazni i nemoralni, ali pokazalo se i beskorisni politički marketing. HDZ BiH je tada otišao u oporbu.

Crvena krpa Danas, šest godina poslije, samo dva mjeseca prije izbora u Republici Hrvatskoj ponovo se raspiruje priča oko nekakvog trećeg entiteta. Nakon Mile Dodika, koji je mjesecima pravio uvertiru farsi o trećem entitetu, priču su preuzeli hrvatski politički predstavnici, koji svoju moć demonstriraju uglavnom između Izbična i Ljutog Doca. Za Dodika je razumljivo zbog čega navija za "Treći". S obzirom da njegova vlada kontrolira nešto što je oteto od Hrvata, naravno da ga žulja to što je tuđe, pa onda pokušava Hrvatima ponovno baciti oglodanu kost trećeg entiteta. Ni "Šestorica" nisu toliko naivni da bi progutali ovaj mamac, ali niti je itko od njih odvažan reći da se za treći entitet neće zalagati. Tu, na hercegovačkom kršu, mjesecima se kiselio tekst spomenute Deklaracije, da bi, kao što red nalaže, bio obznanjen u predvečerje izborne kampanje za Hrvatski sabor. I do pojedinosti protumačen u jednom stranačkom biltenu. Sudeći prema reakcijama u javnosti, srpski i bošnjački političari ozbiljnije su shvatili Deklaraciju nego većina hrvatske političke javnosti. Ali i to je marketing.

A treći entitet ostaje crvena krpa, koju Hrvati ne vade iz džepa, ali za koju i srpske i bošnjačke i međunarodne političke elite uporno tvrde da je tu, u džepu, i da će Hrvati opet njome mahati. I to je marketing!

Entitet, pogotovo taj treći, bismo mogli protumačiti kao novi politološki princip: Epohalna Negacija Tradicije i Identiteta Trajnom Etničkom Teritorijalizacijom.

[xon_sa]

Pricajte sta hocete, al od "administrativne jedinice" nema nista, samo uzalud trosite vrijeme.

E tako je nekad i kralj Aleksandar govorio, baš me nešto podsjeti.

Jest, jest i ja se sjecam da mi je to govorio kad god bih ga vidio u gradu...

[fantom slobode]

Mozda se ovo i Tomi svidi, pa promjeni ovu kartu sto nam je postavi, da je takvih vise, djaba bi mu je bilo crtati, ne bi nikoga interesovale.

Ma mogu ja promijeniti, nije problem, nego ne razumijemo što ti se konkretno na ovoj mapi ne sviđa. 5 multietničkih regija, bez nacionalnog predznaka, niti jedna nema izrazitu većinu jednog naroda. Nema ni koridora (što lijepo primjeti domaćin), a i kome trebaju koridori ako se ne misli odvajat. Znači sve je ok, zar ne?

Da rece nama domacin da se ne misle odvajati, sto znaci, koridor nicem ne sluzi, iako mu ja ponudih one Rasine nadvoznjake.Jos da hoce malo ohanuti od P i C, ja bi mu sliku uokvirio i postavljao po razredima, neka mu se djeca dive.
Ocigledno nam to vise i ne treba, treba naci kakvog ekonomskog strucnjaka, platiti ga i eto nama regija kako treba.Platis jos dva-tri da urade da su svi nasi dragi narodi ravnopravni i rjesen problem, padose nam ovi sto nas kao vode na prvim izborima, kada ne bude vise razloga da se mase raznim problemima iz okoline.
Jeste da je zaboravio SANU planove(bio je valjda mali), pa nam prica neke druge cinjenice, nista SAO ona,SAO ova i podjela oruzja i koga treba i kako gdje poslati, ali mozda i to nadodje jednog dana.Sreca pa eto mi to tomo jos uvijek nekako znamo, tesko ce nas ubijediti u suprotno.Jeste da on pominje preglasavanje, Ravno i jos neki detalji su valjda manje bitni.
A za telecom najbolje mu je bilo da pogleda sta su pisale srbijanske novine o toj velikoj prodaji, za rafineriju i nije prvi put da se sa njom desavale cudne stvari, rado bi je vdio da radi i da nam daje gorivo koje zadovoljava evropske standarde.
Inace vezano za zito, izjave tipa "jescemo korenje ako treba" su nam dolazile ranije iz susjedne drzave, tako da ne znam otkud sada da mu iste ne odgovaraju.Dobro je sto su sada eto odlucili da nam salju zito da jedemo, prethodne isporuke su bile malo drugacijeg karaktera.Srecom valjda se vise ne moze, pa su presli na zito.Dabogda tako i ostalo.Pozitivni pomaci u svakom slucaju.

[and]

Za Zeljka si upravo rekao najbolju stvar koju je ijedan forumas Hrvat do sad rekao, citiram te: "...iako je možda samo 10% Hrvata za njega glasovalo". A ako znamo da u BiH zivi ukupno 17% Hrvata, znaci da je za Zeljka glasala - vecina . Dakle, covjek je sasvim legitimno izabran i od strane BH Hrvata jer je za njega glasalo vise od 50% istih . Osim ako nisi mislio na 10% od ovih 17%...

Za Željka nije glasovalo ni 5% od tih 17%.

Željko Komšić = Sejdo Bajramović

stipe mesic=?
a general jna i predsjednik partizana vam bio dobar

[basta sljezove boje]

dobar clanak Mirjane Kasapovic u Globusu na ovu temu

Zeljka je Sejdom Bajramovicem nazvao dr. Bozo Ljubic, lijecnik koji se ne zeli baviti svojim pozivom vec je zeljan bilo kakve vlasti. Umjesto da je mjesto ministra za komunikacije prepustio Hrvatu strucnjaku uhvatio se necega o cemu nema blage veze i bolje mu je da suti

Zeljko je pomagao Hrvatima na razne nacine, najkonkretnije - da vrate stanove u koje su se uvalili nezakoniti korisnici. Ne znam da je uobrazena hercegovacka seljacina Ljubic ijednom bosanskom Hrvatom ikada pomogao. Njega ionako ne zanimaju Hrvati vec vlast, a price o hrvatsku su samo nacin kojim dolazi do svog cilja

[Tomislav MO]

Za Zeljka si upravo rekao najbolju stvar koju je ijedan forumas Hrvat do sad rekao, citiram te: "...iako je možda samo 10% Hrvata za njega glasovalo". A ako znamo da u BiH zivi ukupno 17% Hrvata, znaci da je za Zeljka glasala - vecina . Dakle, covjek je sasvim legitimno izabran i od strane BH Hrvata jer je za njega glasalo vise od 50% istih . Osim ako nisi mislio na 10% od ovih 17%...

Za Željka nije glasovalo ni 5% od tih 17%.

Željko Komšić = Sejdo Bajramović

stipe mesic=?
a general jna i predsjednik partizana vam bio dobar

Stipe Mesić je upravo ono što jeste, hrvatski predsjednik, kao i što je bio general JNA.

Željko Komšić nije izabran od strane Hrvata, izabran je bošnjačkim glasovima. To je suštinska razlika između Stipe i Sejde.

[Tomislav MO]

dobar clanak Mirjane Kasapovic u Globusu na ovu temu

Zeljka je Sejdom Bajramovicem nazvao dr. Bozo Ljubic, lijecnik koji se ne zeli baviti svojim pozivom vec je zeljan bilo kakve vlasti. Umjesto da je mjesto ministra za komunikacije prepustio Hrvatu strucnjaku uhvatio se necega o cemu nema blage veze i bolje mu je da suti

Zeljko je pomagao Hrvatima na razne nacine, najkonkretnije - da vrate stanove u koje su se uvalili nezakoniti korisnici. Ne znam da je uobrazena hercegovacka seljacina Ljubic ijednom bosanskom Hrvatom ikada pomogao. Njega ionako ne zanimaju Hrvati vec vlast, a price o hrvatsku su samo nacin kojim dolazi do svog cilja

Osobno diskreditiranje slijedi kad nedostaje argumenata.

Ok, Božo LJubić ne valja, pretpostavimo da je to točno --> iz tog slijedi Komšić je legitimni predstavnik Hrvata.

Koja logika.

[Tomislav MO]

Mozda upravo zato sto ovo nema veze sa ekonomijom, vec je odavno poznati cilj zapadnohercegovacke struje raznoraznih HDZ-ova. S tim da si malo popustio i ovim iz srednje Bosne i Posavine, ali tek toliko da se ne mogu previse buniti.

Pa reci pošteno, smeta te što ove regije imaju previše hrvatske većine. Ne bi ti smetali smiješni oblici, da kojim slučajem u 3 od 5 regija ima bošnjačka većina. Onda bi bile "ekonomske" regije, a kad se malo mrdnu granice onda postanu "nacionalističke", jednostavno su Hrvati "ustaše u duši" i nama se ne smije vjerovati, zar ne?

Čuj prijedlog da u 2 ekonomske regije budu Hrvati većina, koja hereza, regije mogu biti građanske samo ako su Bošnjaci većina.

[Prozor]

Na ovo sam ti vec replicirao na prvoj temi gdje si kartu postirao. Linije su ne-pravilne i ne-prirodne, podijeliti Hercegovinu na dva dijela(a Ravno sasvim slucajno staviti u zapadni) kao i spojiti Trebinje sa Bijeljinom je samo za sebe skroz historijski ne-ispravno. No, drago mi je da podrzavas takav ustroj drzave, nadam se da nisi samo za ekonomske regije ako izgledaju kao u tvom prijedlogu.

Nisi dobro gledao, Trebinje je sa ostatkom Hercegovine naravno, a ne sa Bijeljinom.

Dao si 80% istocne Hercegovine u regiju sa Podrinjem i Semberijom(!) mjesto da bude sa Mostarom, sa kojim je historijski uvijek bila vezana.

[Tomislav MO]

Na ovo sam ti vec replicirao na prvoj temi gdje si kartu postirao. Linije su ne-pravilne i ne-prirodne, podijeliti Hercegovinu na dva dijela(a Ravno sasvim slucajno staviti u zapadni) kao i spojiti Trebinje sa Bijeljinom je samo za sebe skroz historijski ne-ispravno. No, drago mi je da podrzavas takav ustroj drzave, nadam se da nisi samo za ekonomske regije ako izgledaju kao u tvom prijedlogu.

Nisi dobro gledao, Trebinje je sa ostatkom Hercegovine naravno, a ne sa Bijeljinom.

Dao si 80% istocne Hercegovine u regiju sa Podrinjem i Semberijom(!) mjesto da bude sa Mostarom, sa kojim je historijski uvijek bila vezana.

Haj dobro, eto uključit ćemo još i Nevesinje i Bileću, ako vam to toliko znači. Jel sad u redu?

[ibro dirka]

Mozda upravo zato sto ovo nema veze sa ekonomijom, vec je odavno poznati cilj zapadnohercegovacke struje raznoraznih HDZ-ova. S tim da si malo popustio i ovim iz srednje Bosne i Posavine, ali tek toliko da se ne mogu previse buniti.

Pa reci pošteno, smeta te što ove regije imaju previše hrvatske većine. Ne bi ti smetali smiješni oblici, da kojim slučajem u 3 od 5 regija ima bošnjačka većina. Onda bi bile "ekonomske" regije, a kad se malo mrdnu granice onda postanu "nacionalističke", jednostavno su Hrvati "ustaše u duši" i nama se ne smije vjerovati, zar ne?

Čuj prijedlog da u 2 ekonomske regije budu Hrvati većina, koja hereza, regije mogu biti građanske samo ako su Bošnjaci većina.

Jah, ti preko ToMsonovih koncerata sve vidis i znas. Tomo, infantilni su ti i postovi i ovi prijedlozi.

[Prozor]

Nisi dobro gledao, Trebinje je sa ostatkom Hercegovine naravno, a ne sa Bijeljinom.

Dao si 80% istocne Hercegovine u regiju sa Podrinjem i Semberijom(!) mjesto da bude sa Mostarom, sa kojim je historijski uvijek bila vezana.

Haj dobro, eto uključit ćemo još i Nevesinje i Bileću, ako vam to toliko znači. Jel sad u redu?

Ne znam ni sta ce Zapadna Bosna sa Hercegovinom? A kamoli onol´ki dijelovi srednje Bosne? I zar nije logicnije da Podrinje bude svoja regija ili sa SA a gore Semberija sa Tuzlom, Brckom i ostalim? Jedina logicna regija mi je bila sjeverna...

[Tomislav MO]

Mozda upravo zato sto ovo nema veze sa ekonomijom, vec je odavno poznati cilj zapadnohercegovacke struje raznoraznih HDZ-ova. S tim da si malo popustio i ovim iz srednje Bosne i Posavine, ali tek toliko da se ne mogu previse buniti.

Pa reci pošteno, smeta te što ove regije imaju previše hrvatske većine. Ne bi ti smetali smiješni oblici, da kojim slučajem u 3 od 5 regija ima bošnjačka većina. Onda bi bile "ekonomske" regije, a kad se malo mrdnu granice onda postanu "nacionalističke", jednostavno su Hrvati "ustaše u duši" i nama se ne smije vjerovati, zar ne?

Čuj prijedlog da u 2 ekonomske regije budu Hrvati većina, koja hereza, regije mogu biti građanske samo ako su Bošnjaci većina.

Jah, ti preko ToMsonovih koncerata sve vidis i znas. Tomo, infantilni su ti i postovi i ovi prijedlozi.

Prijedlog je sasvim dobar, druga je stvar što ti ne možeš podnijet da Hrvati budu većina na puno prostora. To je ono što te boli, a ti možeš nastaviti pričati o Thompsonu.

[basta sljezove boje]

dobar clanak Mirjane Kasapovic u Globusu na ovu temu

Zeljka je Sejdom Bajramovicem nazvao dr. Bozo Ljubic, lijecnik koji se ne zeli baviti svojim pozivom vec je zeljan bilo kakve vlasti. Umjesto da je mjesto ministra za komunikacije prepustio Hrvatu strucnjaku uhvatio se necega o cemu nema blage veze i bolje mu je da suti

Zeljko je pomagao Hrvatima na razne nacine, najkonkretnije - da vrate stanove u koje su se uvalili nezakoniti korisnici. Ne znam da je uobrazena hercegovacka seljacina Ljubic ijednom bosanskom Hrvatom ikada pomogao. Njega ionako ne zanimaju Hrvati vec vlast, a price o hrvatsku su samo nacin kojim dolazi do svog cilja

Osobno diskreditiranje slijedi kad nedostaje argumenata.

Ok, Božo LJubić ne valja, pretpostavimo da je to točno --> iz tog slijedi Komšić je legitimni predstavnik Hrvata.

Koja logika.

Zeljko Komsic - predstavnik bosanskih Hrvata. Drugog, nazalost, nemamo

[Tomislav MO]

Zeljko Komsic - predstavnik bosanskih Hrvata. Drugog, nazalost, nemamo

Nemamo ni prvog ni drugog. Bošnjaci su izabrali sebi dvojicu predstavnika, a Hrvati nemaju niti jednog.

[fantom slobode]

dobar clanak Mirjane Kasapovic u Globusu na ovu temu

Zeljka je Sejdom Bajramovicem nazvao dr. Bozo Ljubic, lijecnik koji se ne zeli baviti svojim pozivom vec je zeljan bilo kakve vlasti. Umjesto da je mjesto ministra za komunikacije prepustio Hrvatu strucnjaku uhvatio se necega o cemu nema blage veze i bolje mu je da suti

Zeljko je pomagao Hrvatima na razne nacine, najkonkretnije - da vrate stanove u koje su se uvalili nezakoniti korisnici. Ne znam da je uobrazena hercegovacka seljacina Ljubic ijednom bosanskom Hrvatom ikada pomogao. Njega ionako ne zanimaju Hrvati vec vlast, a price o hrvatsku su samo nacin kojim dolazi do svog cilja

Osobno diskreditiranje slijedi kad nedostaje argumenata.

Ok, Božo LJubić ne valja, pretpostavimo da je to točno --> iz tog slijedi Komšić je legitimni predstavnik Hrvata.

Koja logika.

Ne znam, mislim da je dosta Hrvata glasalo za Komsica, samo se to pokusava pobiti, jer naime nije se desilo sto se uvijek ocekivalo, znaci koga predlozi HDZ taj je i clan predsjednistva.Kada se pogleda broj Bosnjaka koji su izasli na glasanje i broj glasova za bosnjackog clana predsjednistva razlika nije tolika (pregledaj, nisam se time bavio)meni se ipak cini da gomila Hrvata Sarajeva i ostalih gradova koji nisu u Zapadnoj Hercegovini i odredjenim dijelovima srednje Bosne je dala glas Komsicu, prepoznali su se u tom covjeku.Tu su naravno i svi ostali narodi koji ne mogu da imaju svog clana predsjednistva (sto je neshvatljivo) i pitanje je za koga su Srbi iz Federacije glasali.U svakom slucaju ne dijelim tvoje misljenje da Komsic nije izabran i od strane Hrvata, a realno gledano izmedju njega i IMJ nije valjda da bi izabrao IMJ:-)Svaki kandidat je bolji, znam da je nekim isti gospodin govori da ne govore dobro svoj matenji jezik (interesantno-govoris Hrvatima da ne govore dobro hrvatski).Jeste da je covjek ucitelj, ali ti ljudi nisu bili na casu.I ko je on da odredjuje ko je dobar Hrvat, a ko ne.

[Tomislav MO]

Ne znam, mislim da je dosta Hrvata glasalo za Komsica, samo se to pokusava pobiti, jer naime nije se desilo sto se uvijek ocekivalo, znaci koga predlozi HDZ taj je i clan predsjednistva.Kada se pogleda broj Bosnjaka koji su izasli na glasanje i broj glasova za bosnjackog clana predsjednistva razlika nije tolika (pregledaj, nisam se time bavio)meni se ipak cini da gomila Hrvata Sarajeva i ostalih gradova koji nisu u Zapadnoj Hercegovini i odredjenim dijelovima srednje Bosne je dala glas Komsicu, prepoznali su se u tom covjeku.Tu su naravno i svi ostali narodi koji ne mogu da imaju svog clana predsjednistva (sto je neshvatljivo) i pitanje je za koga su Srbi iz Federacije glasali.U svakom slucaju ne dijelim tvoje misljenje da Komsic nije izabran i od strane Hrvata, a realno gledano izmedju njega i IMJ nije valjda da bi izabrao IMJ:-)Svaki kandidat je bolji, znam da je nekim isti gospodin govori da ne govore dobro svoj matenji jezik (interesantno-govoris Hrvatima da ne govore dobro hrvatski).Jeste da je covjek ucitelj, ali ti ljudi nisu bili na casu.I ko je on da odredjuje ko je dobar Hrvat, a ko ne.

Ne bih želio ocjenjivati tko je dobar Hrvat. Što to uopće znači?

Poanta je da nije dobio glasove Hrvata, odnosno ne više od 5%. To se može lako provjeriti na http://www.izbori.ba

Doduše, možemo se i praviti naivni, i to je dozvoljeno.

[ibro dirka]

Pa reci pošteno, smeta te što ove regije imaju previše hrvatske većine. Ne bi ti smetali smiješni oblici, da kojim slučajem u 3 od 5 regija ima bošnjačka većina. Onda bi bile "ekonomske" regije, a kad se malo mrdnu granice onda postanu "nacionalističke", jednostavno su Hrvati "ustaše u duši" i nama se ne smije vjerovati, zar ne?

Čuj prijedlog da u 2 ekonomske regije budu Hrvati većina, koja hereza, regije mogu biti građanske samo ako su Bošnjaci većina.

Jah, ti preko ToMsonovih koncerata sve vidis i znas. Tomo, infantilni su ti i postovi i ovi prijedlozi.

Prijedlog je sasvim dobar, druga je stvar što ti ne možeš podnijet da Hrvati budu većina na puno prostora. To je ono što te boli, a ti možeš nastaviti pričati o Thompsonu.

Ne mogu, ne moze ni niko drugi. Ta tvoja i Bobanova karta ima vece sa ekonomijom i multietnickim koliko i ona nekadasnja NDH. Dzaba sve, mozes samo sanjati. Pjevao ToMsonu i pravom He Manu i Barbici ili ne, dzaba.

[fantom slobode]

Ne znam, mislim da je dosta Hrvata glasalo za Komsica, samo se to pokusava pobiti, jer naime nije se desilo sto se uvijek ocekivalo, znaci koga predlozi HDZ taj je i clan predsjednistva.Kada se pogleda broj Bosnjaka koji su izasli na glasanje i broj glasova za bosnjackog clana predsjednistva razlika nije tolika (pregledaj, nisam se time bavio)meni se ipak cini da gomila Hrvata Sarajeva i ostalih gradova koji nisu u Zapadnoj Hercegovini i odredjenim dijelovima srednje Bosne je dala glas Komsicu, prepoznali su se u tom covjeku.Tu su naravno i svi ostali narodi koji ne mogu da imaju svog clana predsjednistva (sto je neshvatljivo) i pitanje je za koga su Srbi iz Federacije glasali.U svakom slucaju ne dijelim tvoje misljenje da Komsic nije izabran i od strane Hrvata, a realno gledano izmedju njega i IMJ nije valjda da bi izabrao IMJ:-)Svaki kandidat je bolji, znam da je nekim isti gospodin govori da ne govore dobro svoj matenji jezik (interesantno-govoris Hrvatima da ne govore dobro hrvatski).Jeste da je covjek ucitelj, ali ti ljudi nisu bili na casu.I ko je on da odredjuje ko je dobar Hrvat, a ko ne.

Ne bih želio ocjenjivati tko je dobar Hrvat. Što to uopće znači?

Poanta je da nije dobio glasove Hrvata, odnosno ne više od 5%. To se može lako provjeriti na http://www.izbori.ba

Doduše, možemo se i praviti naivni, i to je dozvoljeno.

Ne znam , ne da mi se prebirati, hajde ako ti se da de nam izbaci te cifre, koliko bosnjaka je izaslo na glasanje, koliko je glasalo za Harisa i Tihica, koliko je hrvata izaslo na izbore koliko je glasalo za Ivu, Komsica i Ljubica, mislim ako se mogu ti podaci izvuci, da nam dokazes da je to bas tako kako nam govoris.

[Tomislav MO]

Ne znam ni sta ce Zapadna Bosna sa Hercegovinom? A kamoli onol´ki dijelovi srednje Bosne? I zar nije logicnije da Podrinje bude svoja regija ili sa SA a gore Semberija sa Tuzlom, Brckom i ostalim? Jedina logicna regija mi je bila sjeverna...

E, vidiš, možda čak i nesvjesno, ali to što kažeš, podrinje samostalno ili sa SA, Semberija s Tuzlom uvijek ide na to da Bošnjaci budu većina u regiji.

Možda kažem, to radiš i nesvjesno, ali to pokazuje da je etnički kriterij uvijek bitan, i tebi koliko i meni, i da bi regije morale biti izbalansirane i etnički, a ne samo ekonomski.

Kako da ja shvatim dobronamjerno prijedlog SBiH u kome od 5 regija pravi 3 većinski bošnjačke, ali onda je priča hajmo se pravit da to ne vidimo jer to nije bitno, a bilo bi bitno da je obrnuto.

[Tomislav MO]

Jah, ti preko ToMsonovih koncerata sve vidis i znas. Tomo, infantilni su ti i postovi i ovi prijedlozi.

Prijedlog je sasvim dobar, druga je stvar što ti ne možeš podnijet da Hrvati budu većina na puno prostora. To je ono što te boli, a ti možeš nastaviti pričati o Thompsonu.

Ne mogu, ne moze ni niko drugi.

Lijepo, bitno je nazvati stvari pravim imenom.

[ibro dirka]

Nismo ti mi krivi sto Boban (prerano) odape papke pa si ostao usamljen.

[fantom slobode]

Ne bih želio ocjenjivati tko je dobar Hrvat. Što to uopće znači?

Poanta je da nije dobio glasove Hrvata, odnosno ne više od 5%. To se može lako provjeriti na http://www.izbori.ba

Doduše, možemo se i praviti naivni, i to je dozvoljeno.

Bas kako rece, ne bi ti mogao da ocjenjujes ko je dobar Hrvat, a ko ne, ali eto vjeruj mi Ivo MJ to radi vecinom i to na sasvim trivijalnim stvarima, mislim mogu da mu shvatim komplekse, ubise ga Hrvati iz Sarajeva, pa makar da preko jezika bude nekako iznad.

[Tomislav MO]

Ne znam , ne da mi se prebirati, hajde ako ti se da de nam izbaci te cifre, koliko bosnjaka je izaslo na glasanje, koliko je glasalo za Harisa i Tihica, koliko je hrvata izaslo na izbore koliko je glasalo za Ivu, Komsica i Ljubica, mislim ako se mogu ti podaci izvuci, da nam dokazes da je to bas tako kako nam govoris.

Komšić je osvojio oko 116 000 glasova.

SDP je osvojio oko 130 000. Znači, čak ni svaki simpatizer SDP-a nije glasovao za Komšića.

Postoje podaci po općinama, koliko je koja stranka osvojila glasova. Tu se vidi da je SDP loše prošao u općinama s hrvatskom većinom. Također, ako se pogleda Tuzla npr. gdje je Komšić dobio puno, vidi se da je HDZ osvojio značajan broj glasova, tj. Hrvati su i u Tuzli glasovali za ovaj ili onaj HDZ.

Tvrdnja da su Hrvati izabrali Komšića bi mogla stajati jedino u kombinaciji da su Hrvati masovno glasovali za HDZ kao stranku i za Komšića kao člana predsjedništva, pa ako netko želi u to vjerovati....