Deblokada Sarajeva???

[crazy_diamond]

Ove brojke okači mačku o rep.Neko je očigledno bio besposlen pa se igrao matematike.Čuj uzeti podatke iz 1991 pa to računati kao relevantno u ratnim uslovima.Po ovim ciframa,niti jedan Srbin nije razgulio sa Alipašinog ili sa Malte.Te podatke nema niko sem eventualnih ratnih spiskova za humanitarnu pomoć.A i to su ljudi prepravljali pa dodavali osobe da mogu klepiti još koju decu ulja jal kilu brašna.66 000 Srba u opkoljenom gradu? 173 000 Bošnja?

cifre su nevjerovatne da bi bile istinite, kakva je bila situacija tamo sa fenomenom odlaska srba "kod rodbine na selo", dan dva prije no sto ce zapucati, taj fenomen je kod nas znacajno mijenjao te strikture stanovnistva, a onda kad je zapucalo samo u prve dvije-tri sedmice dolazill je do masovnog odliva svih nacija, s tim da je kod muslimana bilo najvise i priliva izbjeglica, vjerujem da se ista stvar desila i u sarajevi i da nema teorije da su ove cifre tacne, vjerovatno istina je tu negje kad podijelis sa dva, al necemo nagadjati

[Mister Yes]

i hajd ti to deblokiraj, zar nije bilo lakse preko romanije gdje su srpske snage bile barem 10 put manje nego na seheru, grupice zalojalih cetnika onih tipicnih iz citanke bi zaustavile veliku ofanzivu armije bih al u qrcu

Ja govorim o početku rata i kako se Sarajevo našlo u blokadi. Jednostavno, Srbi su živjeli u svim naseljima okolo grada.

A zašto kasnije nije deblokirano? E to je već druga priča. I tu su tri opštepoznata razloga:
1. Pola stanovništva (i više) bi pobjeglo da se Sarajevo deblokiralo. Jer recimo da se deblokiralo preko Ilidže, ostala bi Grbavica i Trebević pod Srbima i veći dio grada bi ostao izložen snajperima i granatama. Dobar dio stanovnika bi pobjegao iz grada i onda bi tek bio belaj.
2. šverc
3. medijska uloga opkoljenog Sarajeva u projektu "Help Bosnia"

[Mister Yes]

Ove brojke okači mačku o rep.Neko je očigledno bio besposlen pa se igrao matematike.Čuj uzeti podatke iz 1991 pa to računati kao relevantno u ratnim uslovima.Po ovim ciframa,niti jedan Srbin nije razgulio sa Alipašinog ili sa Malte.Te podatke nema niko sem eventualnih ratnih spiskova za humanitarnu pomoć.A i to su ljudi prepravljali pa dodavali osobe da mogu klepiti još koju decu ulja jal kilu brašna.66 000 Srba u opkoljenom gradu? 173 000 Bošnja?

PRIJE RATA. Jasno je naglašeno da je toliko živjelo na teritoriji kasnije opkoljenog Sarajeva PRIJE RATA. Naravno da je barem polovina od tih 66.000 Srba razgulilo "svojima" još 92-ge. Ove brojke samo govore koliko je živjelo na kojoj teritoriji PRIJE RATA

[zateznistub]

Zato što su Srbi bili većina u svim naseljima oko Sarajeva prije rata.

Svako je držao dijelove grada u kojima je bio većina sa rijetkim izuzecima. To nam otkrivaju rezultati popisa iz 91-ve po mjesnim zajednicama:
-Srbi su prije rata bili većina na Grbavici, Kovačićima, Vracama i Nedžarićima i u ratu su držali upravo te dijelove grada.
-Srbi su prije rata bili većina u Vogošći, Ilijašu, na Ilidži i Palama i u ratu su to i držali
-Srbi su bili većina i u prigradskim dijelovima opština Stari Grad, Centar i Novo Sarajevo i to su i držali
-Bošnjaci su bili većina u svim mjesnim zajednicama gradskog dijela opština Stari Grad i Centar te gotovo svim u NS i NG i to naravno držali.
-Bošnjaci su držali dijelove opština Ilidža i Vogošća gdje su bili većina.

Izuzeci od pravila (da neko drži dio gdje nije bio većina):
-Srbi su držali Hadžiće iako tu nisu bili većina (vjerovatno zbog remontnog zavoda).
-Srbi su držali Aerodromsko naselje iako tu nisu bili većina (vjerovatno da kontrolišu promet sa Aerodroma)
-Srbi su držali pola Dobrinje 1 i Dobrinju 4 iako tu nisu bili većina. (Lukavica u komšiluku a Dobrinjci u startu opkoljeni. Dobro smo išta tu odbranili.)
-Srbi držali naselje Svrake u opštini Vogošća iako tu nisu bili većina. Svrake se nisu mogle braniti jer je to naselje bilo opkoljeno većinski Srpskim mjestima. Isti slučaj sa još nekoliko manjih sela u opštini Ilijaš.
-Bošnjaci su držali naselje Grahovište kod Vogošće iako tu nisu bili većina. U blizini je puno veće dominantno bošnjačko naselje Kobilja Glava i ovi iz Grahovišta nisu imali šanse.
-Bošnjaci držali Gornje Pofaliće iako tu nisu bili većina. Srbi se ovdje jesu organizovali ali u čuvenoj Pofalićkoj bici su poraženi. Jednostavno su bili okruženi većinski bošnjačkim mjesnim zajednicama baš kao i Srbi na Čengić Vili koji su tu bili većina ali okruženi većinski bošnjačkim MZ.

Srbi jesu Sarajevo držali pod opsadom ali ISKLJUČIVO zbog toga što su Srbi zaista bili većina u mjestima okolo grada i samo braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše.

I na kraju, valja napomenuti da je prije rata na teritoriji kasnije opkoljenog Sarajeva živjelo cca 173.000 Bošnjaka, 66.000 Srba i 22.000 Hrvata.

Molim te gdje ovo iskopa? Ostalo necu da komentarisem, ali za ove dvije mahale me stvarno zanima, pošto eto živjeh na ove dvije destinacije pa me zanima

[Mister Yes]

Meni je od svega najsmješnije ovo:

Jednostavno su bili okruženi većinski bošnjačkim mjesnim zajednicama baš kao i Srbi na Čengić Vili koji su tu bili većina ali okruženi većinski bošnjačkim MZ...

Znači, Srbi sa Čengić Vile su bili poraženi nakon epske bitke koja se vodila protiv višestruko mnogobrojnijih Bošnjaka iz Hrasnog, Aneksa, Otoke i Buća Potoka. Nejse, nakon herojske odbrane koja je trajala cca. 3:45 min. Srbi Čengić Vile su položili svo teško naoružanje kao i lako pješačko koje je bilo predmet mirovnog sporazuma potpisanog frizerskom salonu "Valera", a koje je tom prilkom pohranjeno u podrumu porodice Pašić u ul. Palmira Toljatija.

Mislim, @Mister Yes... E, jebi ga...

A gdje sam ja napisao da se Srbi Čengić Vile vodili epsku bitku? Bitku sam spomenuo za Pofaliće a za Čengić Vilu da su bili okruženi baš kao i ovi na Pofalićima.

[zateznistub]

a za Čengić Vilu da su bili okruženi baš kao i ovi na Pofalićima.

Bolan ne bio, šta ovo ti pišeš?????

[Mister Yes]

Molim te gdje ovo iskopa? Ostalo necu da komentarisem, ali za ove dvije mahale me stvarno zanima, pošto eto živjeh na ove dvije destinacije pa me zanima

Vraca i Čengić Vila?

Evo ti podaci po mjesnim zajednicama:

http://www.fzs.ba/Dem/Popis/stanovnistv ... nicama.pdf

Na stranici 3 je opština Novo Sarajevo

Ako ne znaš kako su se prije rata zvale mjesne zajednice na Čengić Vili (ove dvije koje su u opštini Novo Sarajevo) evo:
Kumrovec---Čengić vila II
Omer Maslić---Čengić Vila I

[klej]

istoriju pisu pobjednici! kako kod nas takvih nema, preostaje nam da citamo tri istorije, i da, po izboru, prihvatamo onu "nasu". druge, a ni trece, ne mozemo ubjediti da njihova nije tacna, kao ni oni nas.

[zateznistub]

Molim te gdje ovo iskopa? Ostalo necu da komentarisem, ali za ove dvije mahale me stvarno zanima, pošto eto živjeh na ove dvije destinacije pa me zanima

Vraca i Čengić Vila?

Evo ti podaci po mjesnim zajednicama:

http://www.fzs.ba/Dem/Popis/stanovnistv ... nicama.pdf

Na stranici 3 je opština Novo Sarajevo

Ako ne znaš kako su se prije rata zvale mjesne zajednice na Čengić Vili (ove dvije koje su u opštini Novo Sarajevo) evo:
Kumrovec---Čengić vila II
Omer Maslić---Čengić Vila I

Zar kumrovec nije na Čegić Vili 1 i zar Omer Maslić nije Malta?

I čengič vila 2 je Novi grad

I šta je sa mjesnom zajednicom petar dokic?

[Mister Yes]

Zar kumrovec nije na Čegić Vili 1 i zar Omer Maslić nije Malta?

I čengič vila 2 je Novi grad

I šta je sa mjesnom zajednicom petar dokic?

Hajde vamo na ovu temu:

http://forum.klix.ba/nazivi-starih-mjes ... 43363.html

[Ima Bosne_Bice Bosne]

A zašto je uopšte grad Sarajevo bio u blokadi? Neka mi odgovori ko god hoće.

Zato što su Srbi bili većina u svim naseljima oko Sarajeva prije rata.

Svako je držao dijelove grada u kojima je bio većina sa rijetkim izuzecima. To nam otkrivaju rezultati popisa iz 91-ve po mjesnim zajednicama:
-Srbi su prije rata bili većina na Grbavici, Kovačićima, Vracama i Nedžarićima i u ratu su držali upravo te dijelove grada.
-Srbi su prije rata bili većina u Vogošći, Ilijašu, na Ilidži i Palama i u ratu su to i držali
-Srbi su bili većina i u prigradskim dijelovima opština Stari Grad, Centar i Novo Sarajevo i to su i držali
-Bošnjaci su bili većina u svim mjesnim zajednicama gradskog dijela opština Stari Grad i Centar te gotovo svim u NS i NG i to naravno držali.
-Bošnjaci su držali dijelove opština Ilidža i Vogošća gdje su bili većina.

Izuzeci od pravila (da neko drži dio gdje nije bio većina):
-Srbi su držali Hadžiće iako tu nisu bili većina (vjerovatno zbog remontnog zavoda).
-Srbi su držali Aerodromsko naselje iako tu nisu bili većina (vjerovatno da kontrolišu promet sa Aerodroma)
-Srbi su držali pola Dobrinje 1 i Dobrinju 4 iako tu nisu bili većina. (Lukavica u komšiluku a Dobrinjci u startu opkoljeni. Dobro smo išta tu odbranili.)
-Srbi držali naselje Svrake u opštini Vogošća iako tu nisu bili većina. Svrake se nisu mogle braniti jer je to naselje bilo opkoljeno većinski Srpskim mjestima. Isti slučaj sa još nekoliko manjih sela u opštini Ilijaš.
-Bošnjaci su držali naselje Grahovište kod Vogošće iako tu nisu bili većina. U blizini je puno veće dominantno bošnjačko naselje Kobilja Glava i ovi iz Grahovišta nisu imali šanse.
-Bošnjaci držali Gornje Pofaliće iako tu nisu bili većina. Srbi se ovdje jesu organizovali ali u čuvenoj Pofalićkoj bici su poraženi. Jednostavno su bili okruženi većinski bošnjačkim mjesnim zajednicama baš kao i Srbi na Čengić Vili koji su tu bili većina ali okruženi većinski bošnjačkim MZ.

Srbi jesu Sarajevo držali pod opsadom ali ISKLJUČIVO zbog toga što su Srbi zaista bili većina u mjestima okolo grada i samo braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše.

I na kraju, valja napomenuti da je prije rata na teritoriji kasnije opkoljenog Sarajeva živjelo cca 173.000 Bošnjaka, 66.000 Srba i 22.000 Hrvata.

I da ubiju 1500 djece u Sarajevu, od kojih neke i snajperom, braneci to svoje.

Salonac, ne ide ti to bas najbolje.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Mislim da su podaci koje je iznio Mister Yes uglavnom tacni kao i neki koje je ranije postavljao.

Jos ti samo pertle od cipela vire...na pravom si mjestu.

[Mister Yes]

I da ubiju 1500 djece u Sarajevu, od kojih neke i snajperom, braneci to svoje.

Salonac, ne ide ti to bas najbolje.

Braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. A onda su počeli da pucaju po našem.

Bolje?

[zateznistub]

Zar kumrovec nije na Čegić Vili 1 i zar Omer Maslić nije Malta?

I čengič vila 2 je Novi grad

I šta je sa mjesnom zajednicom petar dokic?

Hajde vamo na ovu temu:

http://forum.klix.ba/nazivi-starih-mjes ... 43363.html

Ono je jako zbunjujuce ista imena MZ-a i naselja razlicite lokacije

[joint union]

I da ubiju 1500 djece u Sarajevu, od kojih neke i snajperom, braneci to svoje.

Salonac, ne ide ti to bas najbolje.

Braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. A onda su počeli da pucaju po našem.

Bolje?

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

[zateznistub]

I da ubiju 1500 djece u Sarajevu, od kojih neke i snajperom, braneci to svoje.

Salonac, ne ide ti to bas najbolje.

Braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. A onda su počeli da pucaju po našem.

Bolje?

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

a garant kad je Riki ooocca mi uuzeo ppusku i bbijelu traku oko ruke omoto

[seln]

Srbi jesu Sarajevo držali pod opsadom ali ISKLJUČIVO zbog toga što su Srbi zaista bili većina u mjestima okolo grada i samo braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše.

Zar niko nije primjetio ovo?
Oni s brda se samo branili i dosli u poziciju da opkole "nase" (napomena: @mister yes se prodaje pod Bosnjaka)
Bog te mazo...Sarajlije vec krajem 1991 napali okolna mjesta, naseljena pretezno srbima, pa oni u odbrani ukopali artiljeriju.

[piupiu]

Poštovani Muškoklixići, znam da vam nikad neće dosaditi ovo prepucavanje - šupak, četnik, salonac, balija, smrad; rat je rat, razumljivo, ali ... meni piše u pravilniku da to nije u duhu forumske saradnje ... Tako, da ... može malo više sportskog duha i praiskonske bratske ljubavi u obraćanju svojim omiljenim sugovornicima na temi? Ima tamo kod mene na temi o kulturi i opuštajuće muzike, pa kad se zakuha, bolje navratite tamo, nego u Banoviće. Zahvaljujem.

[trocadero]

Braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. A onda su počeli da pucaju po našem.

Bolje?

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

Па у мом случају први ме је напао Дозер са "фином рајом" .Форсирао је пругу из Отеса у упао у Пејтон мислим негдје средином априла.
Онда 22.априла навалила раја са Пештера, Колоније,Храснице, Бутмира,...пало 20 мртвих глава! Мало им било то па опет навалили 13.маја.

[taxidriver]

Hoće taj Dozer u svasta

[Mister Yes]

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

Prvo mi reci koliko si godina imao 92-ge? Čuj kad je bio taj napad

Znači, straže se čuvaju po haustorima, mahalama, mjesnim zajednicama još u martu. Ko je većina u nekom naselju njegove straže. Plus kasarne JNA, komanda, dom JNA i Vojna Bolnica u kojima je "neutralna" JNA. Od početka Aprila već se zna čija TO kontroliše koji dio grada. "Braniti svoje" znači organizovati odbranu a nije nužno da te neko napadne (možda se napadač upravo prepao toga što si se organizovao).

Ali evo ako hoćeš neke konkretne datume kada su naši pokušali upasti na teritoriju koju su kontrolisali Srbi (i gdje su Srbi prije rata bili većina) evo:
-05 April 1992 - Vikićevci pokušavaju proći do škole MUP-a ali ne uspijevaju. Dakle Srbi Grbavice, Kovačića i Vraca odbranili se od pokušaja napada. (Srbi prije rata bili većina u svim mjesnim zajednicama na području Grbavice, Kovačića i Vraca)
-17.04.1992 - Vikićevci upali u krug fabrike Pretis kod Vogošće
-22.04.1992 - Naši napali na Ilidžu
itd
Napadali smo i na Nedžariće, Trebević, Ilijaš (akcije deblokade iz vana) itd. U svim tim mjestima/naseljima Srbi su prije rata bili većina.

Više od 4.000 srpskih boraca dalo je život u borbama oko Sarajeva. Po svim relevantnim izvještajima, teže je bilo preživjeti snajpere na Grbavici ili u Nadžerićima nego u našem dijelu grada. Na kraju su potezom olovke Federaciji predati njihovi domovi na Grbavici, Kovačićima, Vracama, Nedžarićima, Ilidži, Vogošći, Ilijašu, Nišićima itd. to jest zamjenjeni za Višegrad, Rogaticu, Vlasenicu, Srebrenicu i slične istočnobosanske vukojebine. Zatim su od strane svojih vođa natjerani da prilikom reintegracije napuste svoje domove. Sarajevski Srbi su najveće žrtve prošlog rata. Ali žrtve prije svega svojih političara i vođa.

[trocadero]

А и ти са њим миша ли ти твога! Taxidriver-u.

[seln]

Braneći svoje došli su u poziciju da opkole naše. A onda su počeli da pucaju po našem.

Bolje?

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

Па у мом случају први ме је напао Дозер са "фином рајом" .Форсирао је пругу из Отеса у упао у Пејтон мислим негдје средином априла.
Онда 22.априла навалила раја са Пештера, Колоније,Храснице, Бутмира,...пало 20 мртвих глава! Мало им било то па опет навалили 13.маја.

A do tada, sto jes-jes, ni metak ispaljen na Sarajevo...

[seln]

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

Prvo mi reci koliko si godina imao 92-ge? Čuj kad je bio taj napad

Znači, straže se čuvaju po haustorima, mahalama, mjesnim zajednicama još u martu. Ko je većina u nekom naselju njegove straže. Plus kasarne JNA, komanda, dom JNA i Vojna Bolnica u kojima je "neutralna" JNA. Od početka Aprila već se zna čija TO kontroliše koji dio grada. "Braniti svoje" znači organizovati odbranu a nije nužno da te neko napadne (možda se napadač upravo prepao toga što si se organizovao).

Ali evo ako hoćeš neke konkretne datume kada su naši pokušali upasti na teritoriju koju su kontrolisali Srbi (i gdje su Srbi prije rata bili većina) evo:
-05 April 1992 - Vikićevci pokušavaju proći do škole MUP-a ali ne uspijevaju. Dakle Srbi Grbavice, Kovačića i Vraca odbranili se od pokušaja napada. (Srbi prije rata bili većina u svim mjesnim zajednicama na području Grbavice, Kovačića i Vraca)
-17.04.1992 - Vikićevci upali u krug fabrike Pretis kod Vogošće
-22.04.1992 - Naši napali na Ilidžu
itd
Napadali smo i na Nedžariće, Trebević, Ilijaš (akcije deblokade iz vana) itd. U svim tim mjestima/naseljima Srbi su prije rata bili većina.

Više od 4.000 srpskih boraca dalo je život u borbama oko Sarajeva. Po svim relevantnim izvještajima, teže je bilo preživjeti snajpere na Grbavici ili u Nadžerićima nego u našem dijelu grada. Na kraju su potezom olovke Federaciji predati njihovi domovi na Grbavici, Kovačićima, Vracama, Nedžarićima, Ilidži, Vogošći, Ilijašu, Nišićima itd. to jest zamjenjeni za Višegrad, Rogaticu, Vlasenicu, Srebrenicu i slične istočnobosanske vukojebine. Zatim su od strane svojih vođa natjerani da prilikom reintegracije napuste svoje domove. Sarajevski Srbi su najveće žrtve prošlog rata. Ali žrtve prije svega svojih političara i vođa.

Bosnjaci, Bosnjaci... gde ce vam dusa?

[zateznistub]

A kad je tacno bio taj napad od kojeg su se "morali braniti"?

Prvo mi reci koliko si godina imao 92-ge? Čuj kad je bio taj napad

Znači, straže se čuvaju po haustorima, mahalama, mjesnim zajednicama još u martu. Ko je većina u nekom naselju njegove straže. Plus kasarne JNA, komanda, dom JNA i Vojna Bolnica u kojima je "neutralna" JNA. Od početka Aprila već se zna čija TO kontroliše koji dio grada. "Braniti svoje" znači organizovati odbranu a nije nužno da te neko napadne (možda se napadač upravo prepao toga što si se organizovao).

Ali evo ako hoćeš neke konkretne datume kada su naši pokušali upasti na teritoriju koju su kontrolisali Srbi (i gdje su Srbi prije rata bili većina) evo:
-05 April 1992 - Vikićevci pokušavaju proći do škole MUP-a ali ne uspijevaju. Dakle Srbi Grbavice, Kovačića i Vraca odbranili se od pokušaja napada. (Srbi prije rata bili većina u svim mjesnim zajednicama na području Grbavice, Kovačića i Vraca)
-17.04.1992 - Vikićevci upali u krug fabrike Pretis kod Vogošće
-22.04.1992 - Naši napali na Ilidžu
itd
Napadali smo i na Nedžariće, Trebević, Ilijaš (akcije deblokade iz vana) itd. U svim tim mjestima/naseljima Srbi su prije rata bili većina.

Više od 4.000 srpskih boraca dalo je život u borbama oko Sarajeva. Po svim relevantnim izvještajima, teže je bilo preživjeti snajpere na Grbavici ili u Nadžerićima nego u našem dijelu grada. Na kraju su potezom olovke Federaciji predati njihovi domovi na Grbavici, Kovačićima, Vracama, Nedžarićima, Ilidži, Vogošći, Ilijašu, Nišićima itd. to jest zamjenjeni za Višegrad, Rogaticu, Vlasenicu, Srebrenicu i slične istočnobosanske vukojebine. Zatim su od strane svojih vođa natjerani da prilikom reintegracije napuste svoje domove. Sarajevski Srbi su najveće žrtve prošlog rata. Ali žrtve prije svega svojih političara i vođa.

Malo si kontradiktoran sa ovim podvicenim i izjavom da su čvili vecinom srbi a isti nisu cinili vecinu u tim haustorskim strazama nego su nemilice ž2isli na vikendice, a u stanovima ostavljali nemali broj naoruzanja koji nam je valjao ono pravo...