Da li ste za otcjepljenje R.Srpske iz BiH?

Virtual X
Posts: 21
Joined: 04/08/2007 11:31
Location: Fojnica
Contact:

#51

Post by Virtual X »

Uh ma ne znam, nekada prije kad sam bila mlada i naivna vjerovala sam u jedinstvenu BiH, drzavu svih njenih naroda i narodnosti. A sad - ma nek ide RS sto se mene tice. Neka idu i Hrvati u svoj dio. Federacija nek ostane vecinom Bosnjacka ko sto realno i jeste. Svaki dio ce imati svoje manjine, koje ce nadam se imati svoja gradjanska prava. Ali dajte realno sad i jeste tako. U Federaciji je Bajram drzavni praznik, u RS-u njihov bozic itd.. Ko nije bosnjak u Sarajevu manjina je definitivno i tako se i osjeca. Ko nije srbin u RS-u ne osjeca se sigurno isto dobrodoslo. A boze moj, ne osjecaju se ni crnci u Parizu isto kao Parizani. Taf shit. Ne mislim vise da mozemo niti zelimo zajedno zivjeti. Pa nek povuku crtu, po postotku zastupljenosti.. Mozda onda tek moroni od ljudi pocnu razmisljati o stvarnim problemima, poslu, ekonomiji, skolstvu, zdravstvu..
Samo da te pitam, pošto misliš da više nisi ni mlada ni naivna, u kojem bi ti onda dijelu voljela da živiš? Razmisli na šta bi onda ti djelovi ličili, jedan bi bio četnički, drugi ustaški, treći mudžahedinski - ili misliš da bi se tek onda uvažavale manjine?

Nama treba Republika BiH, građanska država - tj. JEDAN PREDSJEDNIK, JEDAN PREMIJER, JEDAN PARLAMENT, JEDNO VIJEĆE MINISTARA, NULA KANTONA, NULA ENTITETA! E tek tada će BiH biti normalna država u EU!

pozz
biga
Posts: 44
Joined: 27/10/2003 00:00

#52

Post by biga »

ama nek idu više u pizdu materinu!!!!!!!treba ih ba pustiti i nek crknu !!!!! :x
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#53

Post by uvjek dobar gost »

Virtual X wrote:
Uh ma ne znam, nekada prije kad sam bila mlada i naivna vjerovala sam u jedinstvenu BiH, drzavu svih njenih naroda i narodnosti. A sad - ma nek ide RS sto se mene tice. Neka idu i Hrvati u svoj dio. Federacija nek ostane vecinom Bosnjacka ko sto realno i jeste. Svaki dio ce imati svoje manjine, koje ce nadam se imati svoja gradjanska prava. Ali dajte realno sad i jeste tako. U Federaciji je Bajram drzavni praznik, u RS-u njihov bozic itd.. Ko nije bosnjak u Sarajevu manjina je definitivno i tako se i osjeca. Ko nije srbin u RS-u ne osjeca se sigurno isto dobrodoslo. A boze moj, ne osjecaju se ni crnci u Parizu isto kao Parizani. Taf shit. Ne mislim vise da mozemo niti zelimo zajedno zivjeti. Pa nek povuku crtu, po postotku zastupljenosti.. Mozda onda tek moroni od ljudi pocnu razmisljati o stvarnim problemima, poslu, ekonomiji, skolstvu, zdravstvu..
Samo da te pitam, pošto misliš da više nisi ni mlada ni naivna, u kojem bi ti onda dijelu voljela da živiš? Razmisli na šta bi onda ti djelovi ličili, jedan bi bio četnički, drugi ustaški, treći mudžahedinski - ili misliš da bi se tek onda uvažavale manjine?

Nama treba Republika BiH, građanska država - tj. JEDAN PREDSJEDNIK, JEDAN PREMIJER, JEDAN PARLAMENT, JEDNO VIJEĆE MINISTARA, NULA KANTONA, NULA ENTITETA! E tek tada će BiH biti normalna država u EU!

pozz
Upravo tako....nema zaštite pojedinca bez jake države, pustite se kolektivnih interesa i šupljaka... život je jedan živi ga Fikreta
encian
Posts: 1309
Joined: 22/12/2006 15:42

#54

Post by encian »

Hera wrote:
encian wrote: hera, ako hoces da se odreknes SVOJE zemlje, mozes i ti s njima u "srbiju do tokija". hebote, koji cu im (da ne lajem) davat dio zemlje na kojoj sam rasla?! ajde lepo sikter preko drine!
Ja zemlje nemam za davanje, a ni zemlje za zivljenje, ova danasnja bosna mi i nije zemlja. Ti kad kazes sikter propovjedas neko ciscenje ili? Ti zivi tu i dalje samo kao manjina. Kao sto hrvati i srbi zive u federaciji. Ako nam sve tri te cijeline budu u EU morace se i manjinama dati jednaka gradjanska prava. Znaci nece ti niko smjeti osporiti posao nit ista drugo na osnovu tvoga imena. Mislim bezveze je ta prica sta je cije bilo prije sto godina ili vise, znamo mi da je banja luka imala i djamija i muslimana oduvijek ali vise nema. Ko sto je sarajevska carsija imala srpskih i jevrejskih kuca pa ih vise nema. Tako je sada. Mi smo proklet narod samo neku istoriju gledamo umjesto da sagledamo trenutnu situaciju i vidimo kako nam danas moze biti bolje. Da radimo zaradjujemo putujemo zezamo se mi se oko 'zemlje na kojoj sam rasla' sekiramo... Ma daj ljudi se sele, idu za boljim zivotom...
je li ja samo imam to iskustvo, ali svi pravoslavci i katolici za koje znam da su bili u SA u ratu, jos su tu. apsolutno nijedan nije odselio ni u RS ni u Hercegovinu, a nekamoli u Srbiju i Hrvatsku. sto se tice prava na posao, imaju ga vala te tvoje manjine u SA vise nego vecina. slazem se da muslimana u SA ima vise nego ovih gore navedenih, ali zato je zaposlen isti broj svih pa su muslimani opet popuslic.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#55 Re: Da li ste za otcjepljenje R.Srpske iz BiH?

Post by mIRCerka »

alfabetaomega wrote:Da vidimo sta mislite, da li ste da se R.S kao bolji i razvijeniji entitet u BiH izdvoji iz BiH i da nastavi samostalno ili da se cak pripoji Srbiji i da konacno Svi Srbi zive u jednoj drzavi?
UPOZORENJE
širiti nacionalnu netrpeljivost ili vrijeđati građane Bosne i Hercegovine po nacionalnom ili bilo kojem drugom osnovu;
Poziv na otcjepljenje mozes furati na maticnom si forumu, ovdje ne.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#56

Post by mIRCerka »

Da ne prozivam i ostale poimenice, MIND YOUR LANGUAGE FOLKS.
Hera
Posts: 159
Joined: 31/05/2002 00:00
Location: Sarajevo, BiH

#57

Post by Hera »

Neko rece da sam mlada, nisam zglave, i da me nije briga ni za sta, nije tacno, briga me za mnogo sta, ali sam u totalnoj manjini onih koje briga za druge stvari osim nacionalizma. Kao na primjer za ekologiju, prava zivotinja, zena, seksualnih manjina... itd.. Ponajmanje me briga za prava bosnjaka srba i hrvata, a ponajvise za prava ljudi. Vi ste svi uzasno izmanipulirani politicarima da je RS i njeno otcjepljenje propast svijeta i najgore sto nam se moze desiti. Jer ne vidite da nemamo sta da jedemo, da su nas pokrali do gola. Ja licno zivim u Federaciji ali mislim da bi mozda kad bi imali tri odvojena dijela poceli gledati jedni na druge kao susjedi koji se ne ljube (tipa njemci i francuzi) ali bi svako imao svoj zivot svoj prosperitet... Zajedno nam zivota nema to je iluzija...
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#58

Post by uvjek dobar gost »

Salahuddin (citat):
SRBI O CETNCIMA I NJIHOVOJ “REPUBLICI SRPSKOJ”

Belzebubova zemlja

Teofil Pancic

Reci mi šta ti je dragoceno, i reci cu ti ko si. Moj prvi neposredni susret s velikom dragocenošcu vaskolikog srpskog naroda, njegovog mudrog i demokratskog rukovodstva i dicne mu intelektualne elite zvanom Republika Srpska, s tom tekovinom Prosvetiteljstva uz koju smo ponosno umarširali u XXI vek, zbio se na granicnom prelazu Karakaj kod Zvornika. Godina je bila valjda 1996, ili pocetak 1997, rat je još bio posve sveža stvar, a neki se cudan svet iz Beograda, Novog Sada, Podgorice i Prištine bio potrpao u autobus i krenuo u Sarajevo (»koje Sarajevo? Naše ili njihovo?&laquo u sklopu letece-ucionice-radionice (LUR). Sve je do granice licilo na nekakvu veselu postapokalipticnu ekskurziju, a onda smo prešli Drinu i ušli u Zonu sumraka. Brkati nadrndani degenerik koji je izigravao pogranicnog policajca gnusne Karadžiceve državolike kraste, kriminalno-patološki tip koji je samo na takvome mestu mogao biti Zakon, docim se u pristojnim društvima zakoni pišu zarad takvih, nije nas hteo pripustiti na Sveto Republickosrpsko Tle, s gadenjem kakvo Zdrav ispoljava prema Gubavcu prosiktao je da ne možemo dalje, bar ne u punom sastavu, jerbo dvojica ili trojica naših saputnika, slikara, kosovskih Albanaca, nisu posedovala nekakve potvrde o placenom nametu na nesrpskost. Shvatite ovo doslovno: tih si godina kao gradanin Srbije normalno prelazio Drinu samo ako si Srbin ili možeš kao takav da se provuceš; u slucaju evidentne »nesrpskosti« tvog imena, porekla, jezika ili cega vec, morao si u nekakvom predstavništvu RS u Beogradu – a to je predstavništvo bilo mafijaško leglo par ekselans, ali to je posebna prica – da uplatiš nekakav, hm... depozit, porez, namet, kaznu... ne znam ni ja šta bi to imalo biti, ali rekao bih da bi se ponajpre moglo definisati kao odšteta: ako hoceš da gaziš sveto srpsko tle poganim nesrpskim nožurdama, ima da platiš za tu nezasluženu privilegiju! Tja, recimo da je to bio zanimljiv susret nacizma i »ekologije«, farsicna balkanska »postmoderna«.
Vratili smo se u Srbiju, zaseli u neku pogranicnu mehanu, a naše drcne putovoditeljke Borka P. i Lana Ð. otišle su preko, do Zvornika, do nekog važnog bugarskog unproforca, i tek smo na njegovu oštru intervenciju nekako ipak nastavili put, ispraceni neskrivenom mržnjom Degenerika i ekipe. A onda smo prošli kroz sablasni Zvornik, vec cetvrtu zimu ispražnjen od svog predratnog dvotrecinskog (toliko o »svetoj srpskoj...« etc.) muslimanskog stanovništva, pa kroz jedno spaljeno selo, drugo, trece, osmo... i tako je to išlo skoro do Šehera: red visoke i guste bosanske šume, red garežnih leševa kuca, bez vrata i krovova. Svugde oko nas Republika Srpska u cistom stanju, 100% koncentrovana: pusta, divlja, uludo prolivenom ljudskom krvlju natopljena zemljuština, za koju evo iznova, po n-ti put cujem da bi trebalo da je cuvam kao neku posebnu dragocenost, kao božanstveno znamenje mog srpskog identiteta. Neljudsko Nemesto, perverzna tvorevina bez istorijskog, geografskog, demografskog ili bilo kojeg drugog suvislog utemeljenja, jedna morbidna izmišljotina, ovaplocenje mašte Udruženih Idiota, zaumni Neverland kojeg se ne možeš ne stideti, koji ti ne može ne biti mucan, cije ti postojanje ne može biti drugo doli bol i sramota ako si relativno normalno ljudsko celjade, ako veruješ u Deset Zapovesti bez obzira na to da li ih je srocio Bog ili covek, ako si nekada u životu, bar jednom, procitao neku knjigu, slušao neku muziku, popio neko vino, voleo neku ženu, ako nisi tek na zadnje šape osovljeni kurjak koji oštri ocnjake i zavija na mesec s drugim vucima.

A onda smo došli na Vraca, na periferiji Sarajeva, pa smo izašli iz beogradskog autobusa, propešacili nekih stotinak šumovitih metara necega što je valjda ta famozna, obogotvorena Granica Entiteta, ušli u sarajevski autobus i spustili se pravo u Grad Naše Sramote, tada još sasvim momacki razvaljen, izranjavan, izubijan, zavazda omezaren sve u šesnaest. A tamo su nas naši domacini, vidno uznemireni, upitali šta nas je toliko zadržalo. E, kume, ono nas je zadržalo, ono isto što je tebe cetiri godine zadržavalo u podrumu, a sve tvoje trajno zadržalo što u Frankfurtu ili Vankuveru što na štakama ili na groblju, ono nam se bilo obznanilo u svom dražesno satanistickom oblicju, a drugog doli takvog i nema, mada se kasnije doduše malko išlifovalo, trudeci se da nekako u sebi i iz sebe iskopa i neku Bolju Stranu, ali nije mu išlo baš slavno i baš ubedljivo, niti ce ikada ici, jer to, kumašine, nema »bolju stranu«: to je nastalo putem zla i zarad zla, i u vecnom održavanju plamena zla i mržnje iscrpljuje se njegov smisao, i tu pomoci nema. Naravno da tamo, u tome, ima i dobrih i casnih ljudi, ali šta to vredi i šta to menja, kad je ono takvo? Ljudi su tome ionako samo na smetnji. Ono je, zapravo, Cista Ideja koja se, avaj, nekako na kvarno probila do Stvarnosti.

Ideja o ustanovljavanju Takvog Necega kvintesencija je narocito uvrnutog i sadistickog zla, dok »terenska realizacija« toga spada medu sramnije stvari koje su ljudi ikada ucinili otkad se Istorija zapisuje u knjige i hronike; a oni ljudi koji se zovu Srbi zasigurno nikada ni pre ni docnije nisu pocinili, niti ce ikada pociniti, nešto tako užasno, tako nepopravljivo, odvratno, a ponad svega nepotrebno i bezvezno kao što je krvavi, ubilacki, pljackaški i proterivacki nastanak Onoga što su prozvali Republika Srpska, a cemu pravo ime može prosiktati samo Belzebub, makar kroz usta Opsednutog.

Odrasle su vec u meduvremenu neke generacije efikasno propranog mozga, one koje su vec uverene da je ono što se zove Republikom Srpskom tu oduvek i zauvek, gotovo kao nekakva »prirodna pojava«, neka Viša Datost protiv koje se buniti isto je tako blesavo kao rogoboriti na kišu, na maglu, na brdo. Sve što mogu jeste da svedocim: dvadeset i sedam godina živeo sam bez onoga što ce se jednom prozvati Republika Srpska, u blaženom neznanju i neverici da je uopšte moguce da takvo nešto nastane negde u Evropi nakon 1945. (pa još i da se »legalizuje«!), i ništa mi nije falilo u tih dvadeset i sedam godina bez nje, kao što nije falilo ni bilo kome drugom, osim valjda serklu opako bolesnih duša koje su je izmislile, koje su je rodile kao nekakvu »Rozmarinu bebu«, prekomandovale je iz pakla medu žive ljude. A kad su je rodili, uvalili su je svima-nama-koji-smo-Srbi da je ljuljamo, dojimo i tetošimo, pa još mrgodno i strogo proveravaju volimo li je dovoljno, dajemo li joj prvoklasnu papicu, pokrivamo li je da ne nazebe.

U stvarnosti, ona nije nikakva slatka beba, nego glomazna crkotina razjapljena nasred puta kojim bi rado prolazio normalan i cestit svet, srpski i svaki drugi, ali mu je zazorno, i postidno, i mucno, ona je na koncu tek sramotni iscedak i posmrtni ostatak jedne kanibalske orgije ubijanja nedužnih koja nije dostojna cak ni da se nazove ratom. Biti za ili protiv njenog postojanja na Zemlji nije pitanje manjka ili viška »srpskosti«, nego ljudskosti, toga jesi li ili nisi ona i onaj koji je bar ponekad u svome postojanju nešto više od beslovesne funte razgalamljenog mesa, nekadrog da dušom, telom i pamecu dobaci dalje od dva-tri Najniža Poriva.

Oni koji su je stvarali, i koji je sada histericno brane (od, nažalost, uglavnom umišljenih opasnosti po njen opstanak) kao nekakvu pagansko-satanisticku »svetinju« tacno su onoliko potomci Dositeja, Tesle ili Kiša koliko su i razni gerinzi, rozenberzi i himleri potomci Getea, Betovena i Šopenhauera. Ona je tvorevina po njihovoj meri, a oni bi sada da svoju meru proglase za srpsku meru, jedinu mogucu, jedinu ispravnu. Ali, nije srpsko sve što se srpskim zove, kao što nije ni republika sve što se kiti tom casnom plebejskom titulom, jer u srži Republike, tog visokog i plemenitog izuma najrafiniranije demokratske i civilizovane ljudskosti, leži upravo sloboda, i upravo bratstvo, i upravo jednakost, sve ono što ta bigotna Tvorevina dosledno negira samim svojim kriminalnim nastankom i svojim kukavnim trajanjem, sve ono po cemu se Tvorevina bebeci radosno posrala još u prolece 1992, i otada to cini danonocno, i cinice sve dok joj se bude moglo. A može joj se, ta ide joj baš sjajno, kao kakvom »kontroverznom biznismenu« medu zemljama, onom kojeg ne smeš pitati samo za prvi milion žrtava, a sve ostalo je transparentno i na izvol'te. Što ce reci da je sve ovo tek lajanje u vetar, jer Ona je, dakle, verovatno vec pobedila, ja sam vec izgubio, i preostaje mi samo da ispisujem ove redove, ko zna kome i zašto. Pa neka je, neka raste i cveta, ali bez mene: nisam krpa, nisam magarac, nisam makar i hinjeno ushiceni participant širokog fronta filistarskog konsenzusa; vidim što vidim, znam šta znam, i ne pristajem. Bubreg je i dalje bubreg, docim je mudo tek mudo, toliko još razluciti umem; i ništa od muda nikada nece napraviti bubreg, pa taman da je još toliko, i da mu još deset premijera, dvadeset predsednika i trista akademika drže laude i zdravice.

Pešcani sprud, 03.11.07.
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#59

Post by tempora »

Hera wrote:Neko rece da sam mlada, nisam zglave, i da me nije briga ni za sta, nije tacno, briga me za mnogo sta, ali sam u totalnoj manjini onih koje briga za druge stvari osim nacionalizma. Kao na primjer za ekologiju, prava zivotinja, zena, seksualnih manjina... itd.. Ponajmanje me briga za prava bosnjaka srba i hrvata, a ponajvise za prava ljudi. Vi ste svi uzasno izmanipulirani politicarima da je RS i njeno otcjepljenje propast svijeta i najgore sto nam se moze desiti. Jer ne vidite da nemamo sta da jedemo, da su nas pokrali do gola. Ja licno zivim u Federaciji ali mislim da bi mozda kad bi imali tri odvojena dijela poceli gledati jedni na druge kao susjedi koji se ne ljube (tipa njemci i francuzi) ali bi svako imao svoj zivot svoj prosperitet... Zajedno nam zivota nema to je iluzija...
Iako te ne interesuju prava ljudi kako kazes, sve sto si navela :? su ipak prava ljudi.A sve dok oni koji ne budu odgovarali za pocinjena zlodjela -nece biti ni prava ljudi.Jer eto samo taj jedan segment zivljenja, pokazuje u kakvom su stanju prava ljudi.Sto ce reci da se zlocin nagradjuje a time i mogucnost od ponavljanja.
I da ljudi ne nose taj zivotni teret, a puno je onih, koji svojim zlocincima jos uvijek gledaju u oci-mozda bi svijet za macke, miseve i reciklazu papirnih vrecica bio perspektivniji. :?
No kako to biva u svih ovih sterilnih 12 godina, u kojima se apsolutno trudimo i cinimo sve da zaboravimo blisku nam proslost ( kao da je u najmanju ruku bilo prije 100 godina :? ) pa se tako ne moramo prihvatati ni odgovornosti koja nalaze korektnost-svako onaj koji kaze da je RS nastala genocidom, biva automatski optuzen da je za rasturanje RS-a i da nosi ideju " svi su Srbi zlocinci" Cudan patron, a zasigurno nimalo slucajan. :oops:
I ne, zivot skupa nikako nije iluzija.On bi trebao da znaci opstanak i jeste jedina realna opcija.I tu ne treba pamet, ni politicka osvjestenost ( nacionalizam nije politicka osvjestenost) -da se zbroji dva i dva.
Ja nemam prava da pricam o tome jesam li za to da RS "napusti" ( valjda ko Noeva arka :? ) BiH, jer nisam iz Foce, nisu mi poklali familiju, nisu mi opljackali kucu, nisu me silovali i na kraju prognali u dijasporu.Taj glas ce morati dat neko drugi.A po tom pitanju zasigurno nisu Srbi jedini koji ce odluciti. :shock:
rashid
Posts: 932
Joined: 02/12/2005 01:21
Location: Sarajevo-Anarhija

#60

Post by rashid »

tempora wrote:
Hera wrote:Neko rece da sam mlada, nisam zglave, i da me nije briga ni za sta, nije tacno, briga me za mnogo sta, ali sam u totalnoj manjini onih koje briga za druge stvari osim nacionalizma. Kao na primjer za ekologiju, prava zivotinja, zena, seksualnih manjina... itd.. Ponajmanje me briga za prava bosnjaka srba i hrvata, a ponajvise za prava ljudi. Vi ste svi uzasno izmanipulirani politicarima da je RS i njeno otcjepljenje propast svijeta i najgore sto nam se moze desiti. Jer ne vidite da nemamo sta da jedemo, da su nas pokrali do gola. Ja licno zivim u Federaciji ali mislim da bi mozda kad bi imali tri odvojena dijela poceli gledati jedni na druge kao susjedi koji se ne ljube (tipa njemci i francuzi) ali bi svako imao svoj zivot svoj prosperitet... Zajedno nam zivota nema to je iluzija...
Iako te ne interesuju prava ljudi kako kazes, sve sto si navela :? su ipak prava ljudi.A sve dok oni koji ne budu odgovarali za pocinjena zlodjela -nece biti ni prava ljudi.Jer eto samo taj jedan segment zivljenja, pokazuje u kakvom su stanju prava ljudi.Sto ce reci da se zlocin nagradjuje a time i mogucnost od ponavljanja.
I da ljudi ne nose taj zivotni teret, a puno je onih, koji svojim zlocincima jos uvijek gledaju u oci-mozda bi svijet za macke, miseve i reciklazu papirnih vrecica bio perspektivniji. :?
No kako to biva u svih ovih sterilnih 12 godina, u kojima se apsolutno trudimo i cinimo sve da zaboravimo blisku nam proslost ( kao da je u najmanju ruku bilo prije 100 godina :? ) pa se tako ne moramo prihvatati ni odgovornosti koja nalaze korektnost-svako onaj koji kaze da je RS nastala genocidom, biva automatski optuzen da je za rasturanje RS-a i da nosi ideju " svi su Srbi zlocinci" Cudan patron, a zasigurno nimalo slucajan. :oops:
I ne, zivot skupa nikako nije iluzijaOn bi trebao da znaci opstanak i jeste jedina realna opcija.I tu ne treba pamet, ni politicka osvjestenost ( nacionalizam nije politicka osvjestenost) -da se zbroji dva i dva.
Ja nemam prava da pricam o tome jesam li za to da RS "napusti" ( valjda ko Noeva arka :? ) BiH, jer nisam iz Foce, nisu mi poklali familiju, nisu mi opljackali kucu, nisu me silovali i na kraju prognali u dijasporu.Taj glas ce morati dat neko drugi.A po tom pitanju zasigurno nisu Srbi jedini koji ce odluciti. :shock:
Ukratko ... e to je jedna NAJVECIH ILUZIJA!

Ja licno nebi bio u komsiluku gdje su jim Arkan,Seselj i Milosevic nacionalni HEROJI! Njih ne treba udarati, nego jim knjige dati da citaju!
User avatar
ZZZlica
Posts: 397
Joined: 17/08/2006 15:43

#61

Post by ZZZlica »

Hera wrote:Neko rece da sam mlada, nisam zglave, i da me nije briga ni za sta, nije tacno, briga me za mnogo sta, ali sam u totalnoj manjini onih koje briga za druge stvari osim nacionalizma. Kao na primjer za ekologiju, prava zivotinja, zena, seksualnih manjina... itd.. Ponajmanje me briga za prava bosnjaka srba i hrvata, a ponajvise za prava ljudi. Vi ste svi uzasno izmanipulirani politicarima da je RS i njeno otcjepljenje propast svijeta i najgore sto nam se moze desiti. Jer ne vidite da nemamo sta da jedemo, da su nas pokrali do gola. Ja licno zivim u Federaciji ali mislim da bi mozda kad bi imali tri odvojena dijela poceli gledati jedni na druge kao susjedi koji se ne ljube (tipa njemci i francuzi) ali bi svako imao svoj zivot svoj prosperitet... Zajedno nam zivota nema to je iluzija...
Hoćeš li, majke ti mitološke, i ti preći na neki "otcijepljeni" forum, zajedno sa grčkim alfabetom? U dure, alahimanet i doviđenja :P
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#62

Post by osa »

hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#63

Post by fantom slobode »

osa wrote:hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#64

Post by osa »

fantom slobode wrote:
osa wrote:hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
ne dijelim budalo, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#65

Post by fantom slobode »

osa wrote:
fantom slobode wrote:
osa wrote:hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
ne dijelim, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
Ne znam, svojevremeno sam vidio neke tvoje postirane karte sa plavom bojom.Suplja prica je i tema, jer se radi o propagandi koju vec vidjamo desetljecima.Odgovori su sukladni temi.
A "budala" to mozes slobodno da izbrises iz ovog svog gornjeg posta, jedan od nacina kako - vidi kako sam te citirao.
Dodatak: Kultura i nacin ophodjenja sukladno mjestu rodjenja i roditeljskom odgoju.U stvarnom zivotu mu se ovakvi propusti ne desavaju, iz vec poznatih razloga.Mis bijeli srecu dijeli.
Last edited by fantom slobode on 28/11/2007 15:17, edited 1 time in total.
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#66

Post by tempora »

osa wrote:hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
Ja ni slucajno nisam protiv neistomisljenika, naprotiv! No, dovoljno je samo otici na stranicu ministarstva za izbjeglice i ljudska prava, pa procitati recimo jednu od analiza, pa vidjeti koliko je prognanih, koliko ih se vratilo i koliko ih jos ceka na povratak i koliko je stambenih objekata unisteno.Sto ce reci, elementarna ljudska prava su u BiH uskracena i polaziti od te osnove nemoguce je razmisljati ( na moju veliku zalost) o ekologiji, zastiti zivotinja i slicno.Kamo srece da su to razmisljanja kojima se ljudi vode.Ali nisu.I lako cu ja, udomljena, smjestena i ipak zbrinuta misliti o tome kako cu baciti staklene tegle u jednu kantu a papir u drugu.I vrlo lako mogu razmisljati o luksuznim teorijama.A Sarajevo je ipak, ma kako to zvucalo u jednoj luksuznoj poziciji, na koju se rado osvrcu i oni koji ga prozivaju Teheranom a i oni koji u njemu traze utociste.
Pa bih ja, iz svojih licnih razloga, zamolila sve one koji zele da se otcjepljuju,prvenstveno ponesu komade zemlje koji su minirani.Ako vec sta nose, neka nose sve. :oops:
P.S.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#67

Post by mIRCerka »

osa wrote:
fantom slobode wrote:
osa wrote:hera pusti ljude da komuniciraju s istomišljenicima, tako imaju osjećaj da su u pravu,a i lakše im je u duši.
kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
ne dijelim budalo, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
ZUTI KARTON
# vrijeđati druge članove foruma;
rashid
Posts: 932
Joined: 02/12/2005 01:21
Location: Sarajevo-Anarhija

#68

Post by rashid »

mIRCerka wrote:
osa wrote:
fantom slobode wrote: kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
ne dijelim budalo, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
ZUTI KARTON
# vrijeđati druge članove foruma;
Sta je neko valjan danas :D Mogu li ja dobiti crveni? Sta se mora uraditi za crveni?
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#69

Post by osa »

fantom slobode wrote:
osa wrote:
fantom slobode wrote: kakav je tvoj osjecaj u dusi, je li tebi lakse sto mislis da dijelis, jer su ti to drugi rekli da tako treba i mislis li ti da si ti u pravu?I kako ti ide podjela, mislis li da ce se ta tvoja zeljena moci ostvariti?
ne dijelim, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
Ne znam, svojevremeno sam vidio neke tvoje postirane karte sa plavom bojom.Suplja prica je i tema, jer se radi o propagandi koju vec vidjamo desetljecima.Odgovori su sukladni temi.
A "budala" to mozes slobodno da izbrises iz ovog svog gornjeg posta, jedan od nacina kako - vidi kako sam te citirao.
mišljenje se ne može nikome zabraniti bez obzira sviđalo se ono nekome ili ne, a mišljenja o bih , o situaciji, podijeli, unitarizaciji su različita i podijeljena i nitko ih nikada neće posložiti na istu crtu, ne vidjeste li što donesoše razgovori o kosovu, ništa, jedno veliko ništa, kad dvije gluhe babe razgovaraju obično je rezultata takav, a možeš misliti kad razgovaraju tri kakav će biti.
photo
Posts: 839
Joined: 19/09/2003 00:00

#70

Post by photo »

Hera wrote:Uh ma ne znam, nekada prije kad sam bila mlada i naivna vjerovala sam u jedinstvenu BiH, drzavu svih njenih naroda i narodnosti. A sad - ma nek ide RS sto se mene tice. Neka idu i Hrvati u svoj dio. Federacija nek ostane vecinom Bosnjacka ko sto realno i jeste. Svaki dio ce imati svoje manjine, koje ce nadam se imati svoja gradjanska prava. Ali dajte realno sad i jeste tako. U Federaciji je Bajram drzavni praznik, u RS-u njihov bozic itd.. Ko nije bosnjak u Sarajevu manjina je definitivno i tako se i osjeca. Ko nije srbin u RS-u ne osjeca se sigurno isto dobrodoslo. A boze moj, ne osjecaju se ni crnci u Parizu isto kao Parizani. Taf shit. Ne mislim vise da mozemo niti zelimo zajedno zivjeti. Pa nek povuku crtu, po postotku zastupljenosti.. Mozda onda tek moroni od ljudi pocnu razmisljati o stvarnim problemima, poslu, ekonomiji, skolstvu, zdravstvu..
hera, mislim da pricas gluposti. to je jednostavan nacin izlaska iz krize. sjecenje nozem. prekidanje konopca ili kraca staza. u kratkorocnim relacijama, tvoj nacin razmisljanja ima logike. ali, iskreno, to je glupost. srbi se kurce kosovom (i njihovim gubitkom bitke) punih 600 godina. i spremni su da se opet bore za njega, iako je, de facto, nezavisno. reci mi, molim te, zasto bi se bih odrekla entiteta bih koji se zove rs? zato sto to srbi zele? ja se ne odricem. moja porodica je rodom iz banja luke, imam imovinu tamo, dio rodbine mi je protjeran u ovom ratu, ja zivim u sarajevu (da odmah razjasnim, rodjen sam u sarajevu), ne pada mi na pamet da se odreknem prvo te imovine, pa ni tog entiteta bih koji se zove rs. niko zivi se ne bi odrekao zemlje bih. mislis da bi se bolje zivjelo? ne. ekonomski razvoj federacije ne zavisi od entiteta bih koji se zove rs. zavisi od nas. zavisi od tih koje smo sami izabrali. ko je nama kriv sto nam predsjednici vlada gledaju svoj interes, a ne kako da se dobiju investicije i razvija drustvo. nema manji entitet veze s tim. to smo sami krivi. a odvajanje od bih, ne moze niko da progura. bas bih volio da vidim tog bosnjackog politicara koji bi to potpisao i ostao ziv narednih 12 sati.
User avatar
ZZZlica
Posts: 397
Joined: 17/08/2006 15:43

#71

Post by ZZZlica »

(preuzeto iz posljednjih BH "Dana")

Nova srpska politika u BiH

Bojan Bajić

Pitanje disolucije bivše zemlje je jedno od najtežih pitanja naše istorije, pa ako ni zbog čega drugog, onda zbog broja stradalih i unesrećenih ono zaslužuje da se traže odgovori za budućnost. Ovih dana vidimo da je pitanje disolucije i dalje aktuelno, kako na samom poprištu kosovskog boja tako i u našoj javnosti, zbunjenoj i uplašenoj od mogućih korelacija, paralelizama i analogija. Izgleda da odgovore još uvijek nismo našli, ovdje prvenstveno mislim na one civilizacijske i civilizovane, bez toga da nam se prijeti pogibijama i ratovima, a u cilju ostvarenja "konačnih i sudbonosnih" rješenja (koja po pravilu ne respektuju pojedinca, njegov život i potrebe, ma koje on vjere, rase ili nacije bio).

Duboko sam ubijeđen da se u zadatoj (Dejtonskoj) konstalaciji odnosa odgovor na pitanje bosanskohercegovačke budućnosti, i evropske i svake druge, krije u srpskom narodu Bosne i Hercegovine, tj. u srpskoj percepciji o tome šta je to sopstveni interes, te koji to dostignuti politički ciljevi mogu rezultirati ostvarenjem tog interesa. Od toga da li postoji logičan slijed od utvrđivanja interesa, preko postavljanja ciljeva, kroz političku akciju do željenog rezultata, zavisi da li će se jednom narodu pružiti istorijska šansa da bude motor razvoja i prosperiteta ili će se nasuprot tome narod odvesti u bespuća neizvjesnosti i nejasne budućnosti.

Đinđićevo proročanstvo Veoma često se dešava da politički ciljevi uopšte ne doprinose "narodnim" interesima, već naprotiv, oni vode u pomenuta bespuća, iako takvi ciljevi najčešće dobijaju plebiscitarnu podršku od onih kojih se tiču. Dakle, bez kritičke analize političkih ciljeva i otvorenog argumentovanog preispitivanja istih, vjerovatnoća da politika rezultira pozitivno po narod je gotovo pa nemoguća. Klasični, čak možemo reći i školski primjer, činjenja fatalne političke greške kroz postavljanje pogrešnih političkih ciljeva je "srpski slučaj" u Hrvatskoj. Naime, stvarni interes srpskog naroda u Hrvatskoj je bio "odbrana" konstitutivnosti, jer se narodna mobilnost postizala na činjenici da su Srbi "izbačeni iz Ustava", te da su na taj način ugrožena kolektivna prava. Međutim, srpski politički ciljevi nisu korespondirali sa interesom da se povrati konstitutivnost, već su imali državotvorne ambicije, što se odrazilo na konkretnu političku akciju u vidu odbijanja mirovnog plana Z-4. Iako je ovaj plan u potpunosti odgovarao interesu naroda u smislu kolektivnih prava i konstitutivnosti Srba u okviru Hrvatske, on nije odgovarao postavljenim političkim ciljevima. Pa nam na kraju te tužne storije preostaje da se izvrši analiza rezultata preduzete akcije u vidu odbijanja plana Z-4, a taj rezultat je, svima nama dobro poznat, skupo koštao interese Srba iz Hrvatske.

Zoran Đinđić je u novembru 1989. godine napisao: "...važnu ulogu počinju da igraju Srbi izvan Srbije. Oni se, po definiciji, nalaze u istom agregatnom stanju kao i njihova "centralna masa" i u različitom u odnosu na svoje vlastito okruženje. Već u ratovima sa Turskom u drugoj polovini 19. vijeka beogradski političari računaju sa aktiviranjem Srba izvan Srbije, ali, po pravilu, ne vodeći računa o tome šta će se sa njima desiti u slučaju da zajednički poduhvat doživi neuspjeh... u škripcu ostaje inicijator "velikog oslobađanja", ali, još više nego on, "u škripcu ostaju Srbi u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu."

Od ove, u maniru proroka Tarabića, veoma precizne Zoranove prognoze budućnosti, ostao je samo jedan škripac - Srbi u BiH, ostala dva škripca su već nastradala. Međutim, opasnost za Srbe u BiH još uvijek nije prošla, jer se Beograd više nego ikad igra sa sudbinom skoro dva miliona bosanskih Srba, tretirajući ih kao ulog u partiji pokera sa cijelim svijetom, po principu sve ili ništa.

Zbog nepovoljnog istorijskog toka, koji koincidira i neodoljivo podsjeća na primjere iz prošlosti, te zbog očigledno nenaučenih istorijskih lekcija, neophodno je hladne glave izvršiti kritičku analizu interesa, te postavljenih ciljeva srpske politike u BiH, kako se ne bi preduzele pogrešne političke akcije sa katastrofalnim rezultatima po interese srpskog naroda u BiH. Najbolji način da se sadašnje pozicije testiraju jeste da se identifikuju moguće opcije srpske politike u BiH u narednom periodu, te da se razrade scenariji za svaku od tih opcija. Jedino će se na taj način moći argumentovano raspravljati da li su ciljevi srpske politike u BiH ispravno postavljeni i kakvim rezultatima to vodi. Po mom sudu, postoje samo tri opcije.

Opcija 1: put referenduma i nezavisnosti Republike Srpske - put neizvjesnosti Eventualna odluka o nezavisnosti Republike Srpske, bez obzira na način njenog donošenja (putem organizacije referenduma ili bilo kog drugog vida iskazivanja takve političke volje), u osnovi bi morala biti jednostran potez i to bi značilo suštinsko kršenje Dejtonskog sporazuma. Ono što je sigurno, Bošnjaci i Hrvati bi na svakom nivou odlučivanja odbacili takav čin kao ništavan i protivustavan, kao što bi to uradile relevantne instance na međunarodnom nivou. Takav bi potez s druge strane proizveo haos, paniku i strah, što bi stanje u BiH dovelo na ivicu konflikta. Kao prvo, pitanje Brčkog bi se moralo rješavati u metežu i po principu ko se prvi snađe, sa vjerovatnoćom da se tu blagovremeno koncentriše na hiljade vojnika SFOR-a sa neograničenim ovlaštenjima. Kao drugo, mislim da bi saobraćajna komunikacija između entiteta drastično opala, možda čak i potpuno, mislim da bi se morali postaviti policijski punktovi na apsolutno svakom međuentitetskom prelazu, a da bi se formirale raznorazne sumnjive grupe na objema stranama, koje siju strah među zalutalim posjetiocima iz suprotnog entiteta, u to sam potpuno siguran. Vlade entiteta bi jedna drugoj morale zabijati nož u leđa, jer je to naprosto logično u takvoj atmosferi.

U ovakvom scenariju čini mi se da najgore prolazi banjalučka regija, jer bi ona u potpunosti bila enklava, u koju bi se konvojima morale dovoziti namirnice. Zašto? Za razliku od početka devedesetih, sada se s one strane Save nalazi (za naše prilike) moćna država Hrvatska (finansijski, vojno i uticajem), koja bi kao garant Dejtonskog sporazuma vjerovatno osudila ovakav čin Republike Srpske, a vjerovatno da bi promptno zatvorila sve granične prelaze prema RS-u. S druge strane bi Federacija takođe preuzela restriktivne mjere, vjerovatno koordinirano sa Hrvatskom, tako da nisam siguran šta bi mogao biti izlaz za zapadnu RS. Istočna RS, koja doživljava propast u redovnim uslovima, iz koje se odseljava na stotine porodica u Srbiju, vjerovatno bi u takvoj krizi sve više "grabila" prema Beogradu i Novom Sadu. Strateški gledano, zbog neodržive geografije RS-a, prvih susjeda i prisutnosti međunarodne zajednice, priznanje od strane Srbije gotovo da ništa ne bi pomoglo u ovom scenariju.

Ovdje se sam nameće zaključak da je održavanje referenduma za nezavisnost RS-a apsolutno nemoguća misija, da je to potez ravan političkom samoubistvu, da bi proizveo međunarodnu diplomatsku ofanzivu od Njujorka do Brisela sa mjerama protiv srpskog političkog establišmenta, da bi se po hitnom postupku donijela odluka o stacioniranju desetina hiljada vojnika, gdje bi neki američki general vjerovatno dobio mandat da donosi odluke u ime Parlamenta, predsjednika i premijera Vlade RS-a u prelaznom periodu od pet godina (nešto slično Japanu posle Drugog svjetskog rata). A o opciji rata ne treba ni razmišljati, jer bi to bila najgora opcija po Srbe, čak katastrofalna po srpske interese, iako put referenduma nema mogućnost realizacije političkim sredstvima.

Zbog svega ovoga sam siguran da oni koji zagovaraju referendum su ili bleferi ili totalni ludaci.

Opcija 2: put dosljedne primjene Dejtona - tapkanje u mjestu Šta, ustvari, predstavlja osnovnu prepreku normalnom funkcionisanju BiH, zašto ne napredujemo na evropskom putu i zašto srpski politički predstavnici smatraju da se uvijek od njih traže neki ustupci i da li stvarno postoji svjetska urota protiv Srba u BiH?

Da bi se pronašao odgovor na ovo pitanje, mora se analizirati već pominjani logički slijed: interesi naroda, politički ciljevi, političke akcije i rezultati. Proklamovani interes srpskog naroda u BiH s početka devedesetih je bio da se ostane u Jugoslaviji (cijeloj ili krnjoj), ali suštinski u zajednici sa Srbijom. S obzirom da su Hrvati i Bošnjaci na referendumu skupili dovoljno glasova za nezavisnost BiH, te tako odbacili cijelu, a i krnju Jugoslaviju, Srbi posežu za političkim akcijama koje ne priznaju nezavisnost. Neke od njih su: napuštanje institucija, proglašenje Srpske Republike Bosne i Hercegovine, kasnije Republike Srpske, koja u periodu rata funkcioniše kao nezavisna država, sa svim prerogativima državnosti, osim što je bila međunarodno nepriznata. To je period kad se u hodu mijenja i prilagođava (u apsolutno nedemokratskoj atmosferi, dakle, kako vođi padne na pamet) srpski interes u BiH, kao i ciljevi srpske politike. To se kretalo od toga da je BiH 100% srpska prilikom proglašenja Srpske Republike BiH, pa preko toga da je 70%, pa do toga da je 49% srpska. Između ovih 70% i 49% su, npr., kao kolateralna šteta veliki ceh platili sarajevski Srbi i mnogi drugi. Ovaj trend pada je zamalo mogao da se nastavi, no 1995. je zaustavljen političkim sredstvima iz humanitarnih razloga. Onda dolazi Dejton. To je taj mučni trenutak za srpsku politiku u BiH, kada se priznalo sve ono što se prije rata nije htjelo priznati. Srbi su priznali da je BiH nezavisna i međunarodno priznata država, kao što su pristali na činjenicu da Republika Srpska nije država. To se potpisalo i to je tako. Od tada, pa do danas, srpske političke elite podstiču kod svojih birača tu mitsku odbranu "državotvornih" nadležnosti entiteta, iako se zna da entitet nije država (pa sjetimo se samo cirkusa u vezi s pasošima, što je očigledan primjer kako su politički lideri podvaljivali srpskom narodu da je entitet država). Kao prilog činjenici da Srbi nisu u Dejtonu dobili ono što su očekivali je negiranje Dejtona u prvim godinama poslije rata.

E, sad dolazimo do odgovora na pitanja s početka ove opcije. Dejtonska BiH bi mogla da funkcioniše bez ikakvog diranja i promjene da se nije desio jedan krupan događaj u istoriji svijeta, koji se zove ujedinjenje Evrope i koji je svoju kulminaciju počeo doživljavati baš nekako u periodu potpisivanja Dejtonskog sporazuma. Ujedinjenje Evrope kao snažan ujediniteljski politički proces ima slične karakteristike kao cunami, jednostavno nije pametno plivati u pravcu dolaska cunamija. Šta se tu zapravo dešava i kako se to reflektuje na srpsku politiku u BiH? Odgovor je jednostavan, aktuelna srpska politika u BiH je neodrživa isključivo zbog pojave evropskog ujediniteljskog procesa. Da je kojim slučajem u Evropi umjesto integracije na sceni proces sveopšteg raspadanja država, onda bi Bošnjaci bili ti koji bi se nešto kao opirali raspadu BiH, a cijela Evropa i Srbi u BiH bi smatrali da je to OK i da se Bošnjaci uvijek iz nekog iracionalnog razloga bune. No, pošto je proces potpuno suprotan, dakle ujediniteljski, srpska politika u BiH mora kritički preispitati svoje ciljeve. Ako čvrsto ostane na stavu odbrane nadležnosti entiteta, to će zasigurno blokirati evropski put BiH, a onda će se to odraziti negativno na imidž te politike. Ova politika će najteži poraz doživjeti od same Srbije, jer će Srbija nezadrživo ići naprijed na evropskom putu, što će potpuno obesmisliti srpsku politiku u BiH.

Pošto je ujedinjenje Evrope zadati okvir, u kojem BiH nema mogućnost izbora radi svog geografskog položaja, insistiranje na očuvanju entitetskih nadležnosti (vođenje pasivne politike) će biti u stalnom trenju s potrebama prilagođavanja Evropskoj uniji, pa će tako na svakoj temi Srbi "imati konflikt" sa cijelim svijetom jer iz nekog razloga "uvijek zapinju". To je kao kad bi se kretali autoputem u suprotnom smjeru, gdje bi naprosto svake sekunde postojala opasnost od sudara, pa se spas ne bi trebao tražiti u nadi da automobili iz suprotnog pravca prestanu dolaziti, već da pronađeš drugi sigurniji smjer. Ako ostaneš uporan u istom smjeru, vrlo je vjerovatno da će te smrviti neki šleper.

Aktuelna srpska politika u ovoj opciji ima poremećen logički slijed, koji je na nivou rezultata politike negativan po bazične interese srpskog naroda u BiH. Smatra se da je bazični interes održanje srpskog naroda u RS-u (deklarativno i u BiH), kroz poistovjećivanje interesa srpskog naroda sa postojanjem što je moguće više "državotvornih" nadležnosti entiteta, gdje se očuvanje nadležnosti legitimiše kao jedini cilj srpske politike u BiH. Dakle, sve što se kosi sa tim ciljem, bez obzira da li to bio evropski put, primjena evropske konvencije o ljudskim pravima ili nešto treće, odmah se odbacuje. Čak se uopše ne uvažava činjenica da će, npr., evropski put suštinski odgovarati bazičnim interesima srpskog naroda. Ovdje treba analizirati kako se očuvanje nadležnosti entiteta reflektuje na narod i njegov bazični interes da opstane i da se razvija na ovom prostoru.

Srpski narod, slušajući srpsku političku elitu, razumijeva da je pitanje svih pitanja očuvanje što više nadležnosti entiteta, prilikom čega je prihvatanje države uslovljeno entitetom. Jasno je dakle da se "svoj" entitet voli, a da se "svoja" država prihvata kao "nužno zlo". Ako ne voliš "svoju" državu, to je kao da je nemaš, jer joj se ne posvećuješ da bi iskoristio sve mogućnosti koje ti može pružiti. S druge strane, entitet ne može nadomjestiti nekorištenje mogućnosti države, jer mu i teoretski nedostaju ključne ingerencije. Praznina "svoje" države je prostor kod mnogih Srba u BiH koji se puni nadom i željom usmjerenom ka državi Srbiji, što je na kraju krajeva dio i zvanične i nezvanične srpske politike u BiH. Šta imamo za posljedicu ove politike? Imamo većinu Srba koja ima svoj entitet, državu BiH u kapacitetu vađenja lične karte i pasoša, te državu Srbiju za koju se navija. To znači da srpski narod sa svojim entitetom, sa aspekta opredijeljenosti za državu, sjedi na dvije stolice. To automatski znači umanjenu motivaciju da se bori u BiH. Logično onda slijedi zašto se dešava masovno odseljavanje Srba, naročito iz istočnog dijela RS-a u Srbiju. Postoje procjene da u Novom Sadu živi oko 100.000 bosanskih Srba, koji su se doselili u posljednjih 15 godina. Jedna od glavnih tema u opštinama istočne Republike Srpske je prebrojavanje porodica koje su se odselile za Vojvodinu, Šumadiju, Beograd... u zadnjem mjesecu, polugodištu ili godini. Npr., iz Rudog se u zadnje nepune dvije godine iz škole ispisalo 27 osnovaca, što sa roditeljima iznosi skoro 1% ukupne populacije Rudog, koja broji oko 8.000 stanovnika. 10 - 15% se odseli u širi rejon Bijeljine, a ostali u Srbiju. Ono što je poražavajuće, mnogo veći procenat želi da se odseli u Srbiju ukoliko bi imali uslove, dok stotine stanovnika Rudog svake godine provodi više mjeseci u Srbiji radeći sezonske poslove (na građevini, branju malina, itd.). Ove godine je u osnovnu školu u Rudom upisano 27 prvačića, dok je po prvi put ukinuta druga smjena u srednjoj školi, zbog nedostatka učenika. Ovakvi trendovi se više ili manje dešavaju u svim opštinama istočne RS. Šta ovo znači? To znači da se referendum o odvajanju održava svaki dan, jer je porodica koja se, npr., odselila iz Višegrada ili Foče u Vojvodinu kazala šta je, ustvari, njen bazični interes. Oni su imali svoj referendum, otišli su. Njihov bazični interes su uslovi života i standard, a ne teritorija, jer da je teritorija bazični interes, onda bi oni ostali. Ako sada posmatramo bazični interes Srba u smislu opstanka i razvoja, onda je potpuno jasno da se on urušava u osnovi. Svaka porodica koja se odselila i ona koja želi da se odseli ustvari pokazuje da se ne slaže sa postavkom srpskih političkih ciljeva u BiH, za koje smo već rekli da su koncentrisani oko očuvanja što više nadležnosti entiteta. Jer, moglo bi se reći da je u zadnjih 20 mjeseci bilo vrlo uspješno "čuvanje" svih entitetskih nadležnosti, pošto nije prenesena nijedna, ali zašto onda Srbi nisu srećni zbog toga i zašto se sele kad se "ostvaruju" svi ciljevi srpske politike?

Šalu nastranu, pod hitno treba izvršiti kritičku analizu političkih ciljeva i njihovo prilagođavanje stvarnim potrebama naroda. Ako se na "evropskom autoputu" srpska politika nastavi na svakom koraku "sudarati" sa svih onih 80.000 stranica zakona i propisa koje treba usvojiti u BiH, to će zasigurno potrošiti srpski narod u BiH. Krajnje je vrijeme da se sruši mit o "svetim" nadležnostima i da se povede sračunata i racionalna politika.

Opcija 3: put reformi i integracije - BiH je i srpska država Ova opcija pretpostavlja vođenje nove srpske politike u BiH. Ona bi se trebala zalagati za interes srpskog naroda na cijeloj teritoriji BiH, sa pozicije da je i istorijski i praktično BiH država i srpskog naroda, koji ravnopravno sa ostala dva naroda čini progresivno bosanskohercegovačko i evropsko društvo. Nova politika bi zastupala tezu da aktuelna srpska generacija nema pravo da se odriče žive istorije srpskog naroda u Sarajevu, Mostaru, Zenici, Drvaru, Livnu i drugim mjestima i gradovima u kojima se nalaze bezbrojni kulturno-istorijski spomenici. Aktuelna srpska generacija nema pravo da se odriče Bosne i Hercegovine i da je odbacuje, jer su Srbi neodvojiv segment u hiljadugodišnjoj istoriji ove države. Nova politika bi se zalagala za prosperitet i napredak srpskog naroda u BiH uz punu participaciju i zalaganje za BiH, kao države ravnopravnih naroda i građana. Svako odricanje od BiH će upirati oči običnog čovjeka ka Srbiji, što će dodatno pojačati odseljavanje, koje se u istočnom dijelu RS-a već značajno osjeća.

Sa praktične tačke gledišta, Beograd ima više stanovnika nego što uopšte Srba ima u Bosni i Hercegovini, pa će svako oslanjanje u tom pravcu marginalizovati interese ovdašnjeg stanovništva. Naprosto, iz aspekta Beograda, Banjaluka ili Trebinje su nešto kao Zaječar, Bujanovac, Užice ili Novi Pazar, obični gradići na periferiji zbivanja.

Zbog toga srpski narod u BiH sada ima ključnu poziciju, da ciljeve prilagodi interesima običnog čovjeka, te da da ključni doprinos reformama i brzom učlanjenju BiH u EU. Nova politika bi definisala i kvalitetne instrumente za zaštitu kolektivnih prava na nivou države i zalagala se za takva ustavna rješenja koja bi onemogućila mogućnosti preglasavanja u narednih minimalno 100 godina. Nova politika bi dovela do rasta standarda života i približavanja evropskom kvalitetu života, bez stalnog konflikta i sukobljavanja sa svijetom. U takvom ambijentu srpski narod bi mogao da se zajedno sa drugim narodima u BiH razvija i gradi izvjesniju budućnost.

Ostane li se na pozicijama puke zaštite nadležnosti entiteta, bez razumijevanja ključnih procesa u svijetu, desiće se paradoks da takva politika na kraju dovede do suštinskog ugrožavanja interesa naroda, čije negativne bilanse svi dobro znamo.

Iako je nova srpska politika u BiH sada marginalna i u fazi formulisanja, ona je jedina mogućnost i neminovnost, ne samo za srpski narod već za ukupan prosperitet Bosne i Hercegovine, pa se u budućnosti može očekivati samo jače profilisanje i snaženje ovog fronta.

Zaključak
Bez obzira koju će opciju (od tri obrazložene) srpski narod u BiH izabrati, neophodna je prethodna demokratska rasprava i kritička analiza ciljeva u najširoj mogućoj javnosti. Bilo bi pošteno da svaki pojedinac bude svjestan kakve konsekvence ima svaka od triju odluka, a to je moguće postići samo u otvorenoj demokratskoj raspravi, a nikako u totalitarnom režimu. Mitološki pristup politici obično ima mizeran kraj, pa bi trezvena glava i racionalno-pragmatična politika mogla ponuditi izlaz iz komplikovane situacije. Srbi u BiH imaju šansu da prigrle racionalnu politiku (mnogo veću nego Srbi u Srbiji), iako sam svjestan koliko je iracionalnost usud koji prati Srbe još od davne 1389. godine. Za početak rasprave se možda može koristiti primjer povelike zajednice Srba u Čikagu i Americi.


Ovaj mladi čovjek je, između ostalog, poznat kao inicijator i promoter "Vodenog Ćire" :)
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#72

Post by mIRCerka »

rashid wrote:
mIRCerka wrote:
osa wrote: ne dijelim budalo, samo ne podnosim ljude koji drugima govore što bi trebali činiti i što bi bilo za njihovo dobro, a ni sami ne znaju što bi a ako i znaju nemaju muda to napraviti osim što prosipaju šuplje priče.
ZUTI KARTON
# vrijeđati druge članove foruma;
Sta je neko valjan danas :D Mogu li ja dobiti crveni? Sta se mora uraditi za crveni?
PA da kazes da te naCerivam u komunjare...ne mEre...

De, pusti mene da brinem svoju brigu i dijelim kartone...

:D
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#73

Post by osa »

photo wrote:
Hera wrote:Uh ma ne znam, nekada prije kad sam bila mlada i naivna vjerovala sam u jedinstvenu BiH, drzavu svih njenih naroda i narodnosti. A sad - ma nek ide RS sto se mene tice. Neka idu i Hrvati u svoj dio. Federacija nek ostane vecinom Bosnjacka ko sto realno i jeste. Svaki dio ce imati svoje manjine, koje ce nadam se imati svoja gradjanska prava. Ali dajte realno sad i jeste tako. U Federaciji je Bajram drzavni praznik, u RS-u njihov bozic itd.. Ko nije bosnjak u Sarajevu manjina je definitivno i tako se i osjeca. Ko nije srbin u RS-u ne osjeca se sigurno isto dobrodoslo. A boze moj, ne osjecaju se ni crnci u Parizu isto kao Parizani. Taf shit. Ne mislim vise da mozemo niti zelimo zajedno zivjeti. Pa nek povuku crtu, po postotku zastupljenosti.. Mozda onda tek moroni od ljudi pocnu razmisljati o stvarnim problemima, poslu, ekonomiji, skolstvu, zdravstvu..
hera, mislim da pricas gluposti. to je jednostavan nacin izlaska iz krize. sjecenje nozem. prekidanje konopca ili kraca staza. u kratkorocnim relacijama, tvoj nacin razmisljanja ima logike. ali, iskreno, to je glupost. srbi se kurce kosovom (i njihovim gubitkom bitke) punih 600 godina. i spremni su da se opet bore za njega, iako je, de facto, nezavisno. reci mi, molim te, zasto bi se bih odrekla entiteta bih koji se zove rs? zato sto to srbi zele? ja se ne odricem. moja porodica je rodom iz banja luke, imam imovinu tamo, dio rodbine mi je protjeran u ovom ratu, ja zivim u sarajevu (da odmah razjasnim, rodjen sam u sarajevu), ne pada mi na pamet da se odreknem prvo te imovine, pa ni tog entiteta bih koji se zove rs. niko zivi se ne bi odrekao zemlje bih. mislis da bi se bolje zivjelo? ne. ekonomski razvoj federacije ne zavisi od entiteta bih koji se zove rs. zavisi od nas. zavisi od tih koje smo sami izabrali. ko je nama kriv sto nam predsjednici vlada gledaju svoj interes, a ne kako da se dobiju investicije i razvija drustvo. nema manji entitet veze s tim. to smo sami krivi. a odvajanje od bih, ne moze niko da progura. bas bih volio da vidim tog bosnjackog politicara koji bi to potpisao i ostao ziv narednih 12 sati.
nisu li u dejtonu neki potpisali podjelu pa su živjeli ješ dugi niz godina, a neki žive ugodno i udobno i dan danas.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#74

Post by madner »

Hera wrote:
encian wrote: hera, ako hoces da se odreknes SVOJE zemlje, mozes i ti s njima u "srbiju do tokija". hebote, koji cu im (da ne lajem) davat dio zemlje na kojoj sam rasla?! ajde lepo sikter preko drine!
Ja zemlje nemam za davanje, a ni zemlje za zivljenje, ova danasnja bosna mi i nije zemlja. Ti kad kazes sikter propovjedas neko ciscenje ili? Ti zivi tu i dalje samo kao manjina. Kao sto hrvati i srbi zive u federaciji. Ako nam sve tri te cijeline budu u EU morace se i manjinama dati jednaka gradjanska prava. Znaci nece ti niko smjeti osporiti posao nit ista drugo na osnovu tvoga imena. Mislim bezveze je ta prica sta je cije bilo prije sto godina ili vise, znamo mi da je banja luka imala i djamija i muslimana oduvijek ali vise nema. Ko sto je sarajevska carsija imala srpskih i jevrejskih kuca pa ih vise nema. Tako je sada. Mi smo proklet narod samo neku istoriju gledamo umjesto da sagledamo trenutnu situaciju i vidimo kako nam danas moze biti bolje. Da radimo zaradjujemo putujemo zezamo se mi se oko 'zemlje na kojoj sam rasla' sekiramo... Ma daj ljudi se sele, idu za boljim zivotom...
Jest vala, kad budemo u EU eto nam rahatluka, kakav čarobni stapić kakva utopija, EU je riješenje za sve. Ja sam građenin BiH moja građanska prava proizilaze iz države u kojoj živim.

A plan za boljitak je jasan: organizovat traktorijadu, ukinut dva nivou vlasti i lagano povečavat standard.
photo
Posts: 839
Joined: 19/09/2003 00:00

#75

Post by photo »

osa wrote:
photo wrote:
Hera wrote:Uh ma ne znam, nekada prije kad sam bila mlada i naivna vjerovala sam u jedinstvenu BiH, drzavu svih njenih naroda i narodnosti. A sad - ma nek ide RS sto se mene tice. Neka idu i Hrvati u svoj dio. Federacija nek ostane vecinom Bosnjacka ko sto realno i jeste. Svaki dio ce imati svoje manjine, koje ce nadam se imati svoja gradjanska prava. Ali dajte realno sad i jeste tako. U Federaciji je Bajram drzavni praznik, u RS-u njihov bozic itd.. Ko nije bosnjak u Sarajevu manjina je definitivno i tako se i osjeca. Ko nije srbin u RS-u ne osjeca se sigurno isto dobrodoslo. A boze moj, ne osjecaju se ni crnci u Parizu isto kao Parizani. Taf shit. Ne mislim vise da mozemo niti zelimo zajedno zivjeti. Pa nek povuku crtu, po postotku zastupljenosti.. Mozda onda tek moroni od ljudi pocnu razmisljati o stvarnim problemima, poslu, ekonomiji, skolstvu, zdravstvu..

hera, mislim da pricas gluposti. to je jednostavan nacin izlaska iz krize. sjecenje nozem. prekidanje konopca ili kraca staza. u kratkorocnim relacijama, tvoj nacin razmisljanja ima logike. ali, iskreno, to je glupost. srbi se kurce kosovom (i njihovim gubitkom bitke) punih 600 godina. i spremni su da se opet bore za njega, iako je, de facto, nezavisno. reci mi, molim te, zasto bi se bih odrekla entiteta bih koji se zove rs? zato sto to srbi zele? ja se ne odricem. moja porodica je rodom iz banja luke, imam imovinu tamo, dio rodbine mi je protjeran u ovom ratu, ja zivim u sarajevu (da odmah razjasnim, rodjen sam u sarajevu), ne pada mi na pamet da se odreknem prvo te imovine, pa ni tog entiteta bih koji se zove rs. niko zivi se ne bi odrekao zemlje bih. mislis da bi se bolje zivjelo? ne. ekonomski razvoj federacije ne zavisi od entiteta bih koji se zove rs. zavisi od nas. zavisi od tih koje smo sami izabrali. ko je nama kriv sto nam predsjednici vlada gledaju svoj interes, a ne kako da se dobiju investicije i razvija drustvo. nema manji entitet veze s tim. to smo sami krivi. a odvajanje od bih, ne moze niko da progura. bas bih volio da vidim tog bosnjackog politicara koji bi to potpisao i ostao ziv narednih 12 sati.
nisu li u dejtonu neki potpisali podjelu pa su živjeli ješ dugi niz godina, a neki žive ugodno i udobno i dan danas.
naravno. ali nisu potpisali otcjepljenje. a to su dva razlicita pojma. iskreno, mislim da je potpisivanje dejtona bilo manje zlo od drugog. ja ne mogu prezaliti nasim politicarima sto su nas zaustavili 1995 pred banja lukom. trebali smo uci u banja luku i doci to brckog i njega uzeti). sve ostalo bi samo palo od sebe.

da se vratim na topic: u tom trenutku, iskreno, mislim da je dejton bio greska koja se mogla lako prodati svima u drzavi. da se zaustavi rat.

otcjepljenje danas je skroz druga prica. i mislim da bi se najzad trebali odlijepiti od teme dejtona i gledti stvari s danasnje perspektive, a ne one od prije 12 godina.
Locked