Da li je "Svevisnji" materijalan ili ne?

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 01:55

DAkle, volio bih da cujem vase stavove

da li je "Svevisnji" (g. BOG) materijalan ili ne?
I zasto tako mislite, naravno.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 02:48

smio bih se opkladiti da ce vecina abdurahmana, sandzokana i nepoznatih u sirokom luku zaobici ovu temu, jer su svjesni da u njoj lezi njihova propast

medjutim, oni ionako nisu u stanju razmisljati, nego samo ponavljati jedno isto do besvijesti, pa mi samim tim nece ni nedostajati. ja bih vise volio da se jave osobe koje razmisljaju.

Fair Life · Post by **Fair Life** » 03/01/2005 03:49

Izmisliti gospodara kojem bi se dobrovoljno robovalo... Nisu li nam dovoljni i ovi koje na zemlji imamo ?

Sto vise znam o onom sto bog nije - to vise znam o bogu.__(Fromm)

Toliko imena ima bog koliko ima zivih ljudi. __(Ghandi)

Bird · Post by **Bird** » 03/01/2005 12:31

verbal wrote:DAkle, volio bih da cujem vase stavove

da li je "Svevisnji" (g. BOG) materijalan ili ne?
I zasto tako mislite, naravno.

Svevišnji nije materijalan, zašto tako mislim, zato što vjerujem u Njega, a još ga nisam ni vidio ni dotakao

Bird · Post by **Bird** » 03/01/2005 12:33

Iv 1; 18 - Boga nitko nikada ne vidje: Jedinorođenac - Bog - koji je u krilu Očevu, on ga obznani.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 13:06

Niko ni slova, bas kao sto sam i pretpostavio.
E pa gospodo vjernici, ljudima poput mene je to najbolji DOKAZ da je ono u sto vi vjerujete i ovdje pisete, jedna velika neistina koja pobija samu sebe. Svoje tvrdnje znate braniti samo nasiljem i prijetnjom, a ja svoje kako to ljudima prilici - mislju i rjecju.

Vi jedino znate prepisivati kilometarske basne iz Kurana pomocu kojih se tjesite da cete svoje bijedne zivote sacuvati i nakon smrti. Jasta cete, bas te primjerci za sacuvati. Dakle, temelj vasoj (i svakoj) vjeri su vasa pohlepa, licni interes i strah, a ne vase dobro srce i plemenitost. Vi svoja dobra i losa djela cinite ili ne cinite sa predumisljajem, dakle u nadi da cete, kada za to dodje vrijeme, zbog toga biti nagradjeni, dok moja djela dolaze direktno iz srca. KAko dobra, tako i losa. JA ih ne cinim iz pohlepe (vjecni raj + bonus 40 djevica za mudzahedine), niti straha (pakao i ostala sranja). Ne, mene vodi zdrav razum koji mi pomaze da u svakom starcu vidim svog oca, u svakoj zeni moju mater, a u svakom djetetu moje dijete. Meni ne trebaju nicije prijetnje da bih se ljudski ponasao prema onima kojima sam okruzen, niti se mogu polakomiti na slatkorjecivost onih koji mi obecavaju 'kule i gradove', pod uslovom da radim kako oni kazu, cak i onda kad se zdrav razum bude bunio protiv toga.

Bilo kako bilo, vidim da vas je ovo moje pisanje oko bozje materijalnosti dobro zadeveralo i natjeralo da se povucete i pregrupisete. Osjetili ste da se krecete po tankom ledu i zato ste se brze-bolje povukli u svoje bajte. JA vas cekam, a vi izadjite na (verbalni) megdan ako smijete. I ako mislite da vam je to pametno.

Engram::X · Post by **Engram::X** » 03/01/2005 13:25

sta je materija?

sta je materijalnost...par km dole ka centru ili gore iznad atmosfere ove male planete ne vladaju isti zakoni...da ne kazem da nista nije isto

nekima vlastita oholost postaje mjera za sve

Bird · Post by **Bird** » 03/01/2005 13:33

Buduci da je nasa spoznaja o Bogu ogranicena, to je isto tako i nas govor o Bogu. Mozemo govoriti o Bogu samo polazeci od stvorenja i primjereno nasem ogranicenom ljudskom nacinu spoznavanja i razmisljanja. Kad osluskuje poruku stvorenja i glas vlastite savjesti, covjek moze steci sigurnost da postoji Bog, uzrok i svrha svega.

Jer, premda je ljudski razum, po sebi, stvarno sposoban da dodje do istinite i do sigurne spoznaje, da postoji jedan, osobni Bog, koji svojom providnoscu uzdrzava i upravlja svijetom, te da postoji prirodni zakon, sto ga je Stvoritelj u nasa srca usadio, ipak taj isti razum nailazi na mnoge poteskoce da se uspjesno i plodno sluzi ovom svojom prirodnom moci. Jer istine, koje se ticu Boga i odnosa ljudi s Bogom, potpuno nadilaze red vidljivih stvari, i kad trebaju utjecati na ljudsko djelovanje i oblikovati zivot, traze od covjeka zrtvu i odricanje. U nastojanju da dodje do tih istina ljudskom pak umu smetaju ne samo utjecaj osjetila i maste, nego i neuredne teznje, koje su posljedica istocnoga grijeha. Zato se dogadja, da ljudi glede tih pitanja rado uvjeravaju sami sebe, da je neistinito ili barem dvojbeno ono, sto oni nece da bude istinito.

Bird · Post by **Bird** » 03/01/2005 13:36

Ceznja za Bogom upisana je covjeku u srce, jer je od Boga i za Boga stvoren. Bog nikad ne prestaje covjeka privlaciti sebi. Samo ce u Bogu covjek pronaci istinu i blazenstvo za cime neprekidno traga.

Ali tu "intimnu i zivotnu povezanost s Bogom" moze covjek zaboraviti, ne priznati i cak izricito odbaciti. Takvi stavovi mogu imati najrazlicitije uzroke: pobunu protiv prisutnosti zla u svijetu, neznanje ili vjerski nehaj, brige za svjetovno i za bogatstvo, los primjer vjernika, misaone struje protivne vjeri i naposljetku teznju covjeka gresnika da se, iz straha pred Bogom, sakrije te izmakne njegovu pozivu.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 13:42

Bird wrote:Ceznja za Bogom upisana je covjeku u srce, jer je od Boga i za Boga stvoren. Bog nikad ne prestaje covjeka privlaciti sebi. Samo ce u Bogu covjek pronaci istinu i blazenstvo za cime neprekidno traga.

Ali tu "intimnu i zivotnu povezanost s Bogom" moze covjek zaboraviti, ne priznati i cak izricito odbaciti. Takvi stavovi mogu imati najrazlicitije uzroke: pobunu protiv prisutnosti zla u svijetu, neznanje ili vjerski nehaj, brige za svjetovno i za bogatstvo, los primjer vjernika, misaone struje protivne vjeri i naposljetku teznju covjeka gresnika da se, iz straha pred Bogom, sakrije te izmakne njegovu pozivu.

MAjstore, tenma je da li je bog materijalan ili ne. Ako imas sta da kazes na tu temu - BUJRUM.

A ako ne, onda potrazi drugu temu. Znam da zelite skrenuti sa ove teme koja je neugodna za vas, ali...

Dakle, da li je bog materijalan ili ne?

H2SO4 · Post by **H2SO4** » 03/01/2005 13:55

Dakle, da li je bog materijalan ili ne?

drug moj,kako za koga.Za tebe sigurno jeste,jer sposobnost razmisljanja odnosno tvog intelekta ne izlazi iz granica materijalnog svijeta odnosno svijeta kojeg dozivljavas uz pomoc samo pet cula

i cetiri dimenzije

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 14:45

H2SO4 wrote:Dakle, da li je bog materijalan ili ne?

drug moj,kako za koga.Za tebe sigurno jeste,jer sposobnost razmisljanja odnosno tvog intelekta ne izlazi iz granica materijalnog svijeta odnosno svijeta kojeg dozivljavas uz pomoc samo pet cula i cetiri dimenzije

Ali sumpore, tema diskusije nismo ja i moj intelekt, nego ono sto stoji u naslovu, a ako bas imas zamjerke u vezi onoga sto sam napisao, ti onda repliciraj sporne dijelove (tamo gdje sam ih napisao), pa cemo diskutovati o tome.

Ja zaista ne znam kada ce do vasih zacahurenih mozgova doprijeti da ja samo inteligenciju vezem za materiju, ali je sve ocitije da je je ovo o cemu ja pisem van dometa onih koji su mi se do sada javljali.

Vecina njih ne zna ni sta je inteligencija per definition, a kamoli da znaju cime je uslovljena.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 14:47

jos jednom bih vas zamolio da se drzite teme

Panasonic · Post by **Panasonic** » 03/01/2005 14:57

Seljake treba banovati sa foruma!

Materijalan? Sta je to po tebi materija. Ako mislis na atome, molekule i tako dalje, sve ono od cega je izgradjeno covjeku poznato, onda nije. Sta ustvari predstavljaju atomi i molekule? Svi fizicki zakoni se bas odvijaju sa tim cesticama, ti zakoni su veoma slozeni i nemoguce da su nastali tek tako slucajno - pitanje koje si postavio ne moze se odgovoriti od strane covjeka. On moze samo napisati sta on misli - Nije materijalan! (Uzmemo li u obzir materiju koja nas okruzuje!)

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 15:06

Panasonic wrote:Seljake treba banovati sa foruma!

Materijalan? Sta je to po tebi materija. Ako mislis na atome, molekule i tako dalje, sve ono od cega je izgradjeno covjeku poznato, onda nije. Sta ustvari predstavljaju atomi i molekule? Svi fizicki zakoni se bas odvijaju sa tim cesticama, ti zakoni su veoma slozeni i nemoguce da su nastali tek tako slucajno - pitanje koje si postavio ne moze se odgovoriti od strane covjeka. On moze samo napisati sta on misli - Nije materijalan! (Uzmemo li u obzir materiju koja nas okruzuje!)

Treba li banovati seljake ili neistomisljenike?

OK, ja samo zelim da procitam kako oni koji vjeruju u Svevisnjeg i smatraju da nije materijalan, objasnjavaju sebi da nesto nematerijalno moze planski djelovati. Zelim samo cuti vasa razmisljanja i objasnjenja koja sebi dajete ili prihvatate od drugih. To je sve, valjda nije puno? Ja cu se samo ubaciti tu i tamo, ako mi nesto bude nejasno.

Panasonic · Post by **Panasonic** » 03/01/2005 15:22

@verbal

Ne moras se uopste muciti i citati nase postove kad i tako ni ti, ni ja niti bilo ko drugi na forumu ne moze da shvati istinu. Eto vidis, tebi je sada cudno kako nesto nematerijalno moze planski djelovati ; ali to moze biti kao bilo sta drugo sto je nejasno covjeku. Kako npr. crne rupe pojedose sve sto udje u njih, kako je svaka celija u tvom organizmu slozenija nego bilo sta sto je covjek svojom rukom napravio, kako je to nastala prvobitna materija iz nicega (jelde da ti je cudno sto je nastala iz nicega, ali nam je to granica razmisljanja).

Evo jos nesto,

Zasto ljudi na svijetu postoje, koja im je svrha postojanja? Zasto su uopste stvoreni u ovom svemirskom beskraju?
Vidi jos nesto,

Pogledaj kroz prozor, pogledaj drvece, pa onda digni pogled prema nebu - sta vidis? Gledaj u nebu, mozda bas tamo gdje si uperio pogled postoji neko zivo bice koje je milijardama svjetlosnih godina od tebe udaljeno.

black · Post by **black** » 03/01/2005 15:48

Zamišljanja Ga ne mogu naslutiti unutar granica kretanja udova i osjetila. Njemu se ne kaze "kada", niti Mu se odredjuje kraj vremenski sa "do". On je vidljiv, ali se ne moze reci "iz cega". On je skriven, ali se ne moze reci "u cemu". On nije tijelo da bi nestalo, niti je pokriven da bi bio sadrzan unutar. On nije blizu stvari na nacin da ih dotice, niti je udaljen od njih na nacin daje odijeljen. On prethodi krajnosti svakoj i granici i racunanju i brojanju svakom. On je visoko iznad onoga što Mu pripisuju oni koji Ga ogranicavaju svojstvima mjera, krajevima mjesta, nastanjivanjem u kucama i boravljenjem u mjestima, jer se ogranicavanje odnosi na stvorove Njegove i moze se pripisati samo drugome mimo Njega. On stvari nije stvorio iz pocela vjecitih, niti po uvijek postojecim uzorima, nego je On stvorio ono što je stvorio, te mu onda granice ustvrdio. On je oblikovao ono stoje oblikovao i oblik mu najljepši dodijelio.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 15:50

Panasonic wrote:@verbal

Ne moras se uopste muciti i citati nase postove kad i tako ni ti, ni ja niti bilo ko drugi na forumu ne moze da shvati istinu. Eto vidis, tebi je sada cudno kako nesto nematerijalno moze planski djelovati ; ali to moze biti kao sto bilo sta drugo sto je nejasno covjeku. Kako npr. crne rupe pojedose sve sto udje u njih, kako je svaka celija u tvom organizmu slozenija nego bilo sta sto je covjek svojom rukom napravio, kako je to nastala prvobitna materija iz nicega (jelde da ti je cudno sto je nastala iz nicega, ali nam je to granica razmisljanja).

Evo jos nesto,

Zasto ljudi na svijetu postoje, koja im je svrha postojanja? Zasto su uopste stvoreni u ovom svemirskom beskraju?
Vidi jos nesto,

Pogledaj kroz prozor, pogledaj drvece, pa onda digni pogled prema nebu - sta vidis? Gledaj u nebu, mozda bas tamo gdje si uperio pogled postoji neko zivo bice koje je milijardama svjetlosnih godina od tebe udaljeno.

iako me nicim nisi zainteresovao, jer sam se takvih prica naslusao dosta, evo da ti odgovorim na neke stvari.

Pitas, kako je nastala prva materija?
JA mislim da materija i antimaterija postoje oduvijek. Vrijeme je samo nesto sto smo mi izmislili da bismo se lakse orijentisali u prostoru. Mozda ne znas, ali je teoretski moguce putovati kroz vrijeme. Dakle, materija je oduvijek postojala i niko je nije stvorio.

Pitas, zasto ljudi postoje? Koja im je svrha postojanja?
Nema svrhe i to jeste ono sto je vama vjernicima ako tesko prihvatiti - prolaznost i besmisao ljudskog zivota. Pogodjeni u srz svog egoizma i nespremni da prihvate zakone kosmosa ljudi su poceli stvarati iluzije o nekom stvoritelju i smislu svojih bijednih zivota.

Pitas, zasto su ljudi onda stvoreni?
Ljudi nisu stvoreni, nego su produkt mutacije i evolucije jednog od oblika zivota kojim kosmos obiluje. TAjna zivotne energije nam je jos uvijek nedokuciva, ali ista stvar je bila i sa ostalim prirodnim i kosmickim fenomenima koje smo u neznjau pripisivali raznim bozanstvima zamisljajuci ih kao inteligentna bica.

Pitas, kako crne rupe progutase sve?
Crne rupe su antimaterija i o tome moze procitati vise na mjestima predvidjenim za to. Posto smatramo materiju neunistivom, pretpostavljamo da ta materija ne bude unistena, nego samo kanalizovana u drugi dio kosmosa.

Mozda nekome moja prica zvuci kao naucna fantastika, ali biste trebali imati u vidu da je i Vernov "Put oko svijeta za 80 dana" bio nista drugo do fantastika u vrijeme kada je pisan.

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 15:54

black wrote:Zamišljanja Ga ne mogu naslutiti unutar granica kretanja udova i osjetila. Njemu se ne kaze "kada", niti Mu se odredjuje kraj vremenski sa "do". On je vidljiv, ali se ne moze reci "iz cega". On je skriven, ali se ne moze reci "u cemu". On nije tijelo da bi nestalo, niti je pokriven da bi bio sadrzan unutar. On nije blizu stvari na nacin da ih dotice, niti je udaljen od njih na nacin daje odijeljen. On prethodi krajnosti svakoj i granici i racunanju i brojanju svakom. On je visoko iznad onoga što Mu pripisuju oni koji Ga ogranicavaju svojstvima mjera, krajevima mjesta, nastanjivanjem u kucama i boravljenjem u mjestima, jer se ogranicavanje odnosi na stvorove Njegove i moze se pripisati samo drugome mimo Njega. On stvari nije stvorio iz pocela vjecitih, niti po uvijek postojecim uzorima, nego je On stvorio ono što je stvorio, te mu onda granice ustvrdio. On je oblikovao ono stoje oblikovao i oblik mu najljepši dodijelio.

MOgu li te pitati, a kako si ti dosao do ovih saznanja?

black · Post by **black** » 03/01/2005 15:58

onako kao i ti do svojih

samo se okreni i podji u suprotonom smjeru

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 16:06

black wrote:onako kao i ti do svojih samo se okreni i podji u suprotonom smjeru

ja sam svoje nasao u nauci i ZNANJU koje su ljudi milenijumima skupljali o prostoru u sebi i oko sebe.
ako se okrenem i podjem u suprotnom smjeru zavrsicu u NEZNANJU.

jesi li to zelio da mi kazes?

Panasonic · Post by **Panasonic** » 03/01/2005 16:09

verbal, odgovor koji si ti dao je najlakse dati. Matrija oduvijek postoji, ljudski zivot je besmislen, crna rupa je bezze - samo kanalizira...

Kao sto sam rekao - ne mozes shvatiti i ne trudi se (a post kao tvoj sam i ja moga napisati, u smislu sve je bezze, relaksiraj se covjece...)

Pozdrav

black · Post by **black** » 03/01/2005 16:16

ne verbal nisam to htio reci, nepodcjenjujem ja tebe (sto se za tebe ne bi moglo reci) ali eto shvati kako zelis...mozda te i takvo razmisljanje kakvo imas jednog dana dovede do spoznaje....i sabura malo sto si toliko nervozan i svadjalica

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 16:17

Panasonic wrote:
Kao sto sam rekao - ne mozes shvatiti i ne trudi se

rece neandertalac svom ahbabu neandertalcu dok je ovaj pokusavao zapaliti vatru

verbal · Post by **verbal** » 03/01/2005 16:23

black wrote:ne verbal nisam to htio reci, nepodcjenjujem ja tebe (sto se za tebe ne bi moglo reci) ali eto shvati kako zelis...mozda te i takvo razmisljanje kakvo imas jednog dana dovede do spoznaje....i sabura malo sto si toliko nervozan i svadjalica

nervozan nisam, ali za razliku od nekih, ne volim kada se moram ponavljati. ja nastojim da se drzim teme i da svakom sugovorniku odgovorim na njegova pitanja, barem onoliko koliko sam u moci, dok vecina mojih oponenata temu nastoje skrenuti na reviziju moje licnosti. tako i jesu opstajali vjekovima, proglasavajuci sejtanom sve i svakog sto je moglo dovesti u pitanje njihovu vladavinu prostim narodom.

Da li je "Svevisnji" materijalan ili ne?

#1 Da li je "Svevisnji" materijalan ili ne?

#2

#3

#4 Re: Da li je "Svevisnji" materijalan ili ne?

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25