Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
-
ZukSan
- Posts: 63
- Joined: 16/01/2009 17:32
#1 Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Da li je Sarajevu potreban zemljotres da bi se konacno uveo red u građenju. Apsolutni javasluk i neozbiljnost traje već godinama u graditeljstvu kod nas. Posebo je značajno to u oblasti stambene gradnje. "Investitori" počinjuprvo graditi objekte, naprave ih a onda traze pomoć od arhitekata da im se uradit projekat izvedenog stanja kako bi oni mogli legalizovati taj obejakt. Manje od 5% svih individualnih stambenih objekata u Sarajevu je građeno prema Glavnom projektu, a čak i to što je projektovano vrlo malo je izvedeno prema projektu i statičkom proračunu. Drugo, poslije rata u Sarajevu, usljed nedostatka posla i neuređenosti arhitektonske komore, su se pojavili nadri biroi koji prodaju tipske projekte za vrlo male pare. Ti projekti su rađeni za neke idealne lokacije, apsolutno nemaju veze sa postavkom objekta na terenu, nije rađen geološki izvještaj za dati objekat kako bi se to uvelo u statički proračun. Uglavnom apsolutni javašluk, "investitori" će radije platiti nekog priučenog majstora nekoga da plate da dobiju Glavni projekat, prema kojem ako se izvede objekat je siguran i usljed zemljotresa od VIII stepeni Merkalijeve skale. Međutim situacija je takava kakva jeste nažalost, nadam se da se neće desiti katastrofalni zemljotres da bi se promjenila situacija kod nas. Dosta toga se treba riješiti, urediti Arhitektonska komora BiH, uraditi inspekcijski nadzor i najvažnije osvjestiti malo ovaj naš narod. GRADITI KUĆU ILI BILO KAKAV OBJEKT JE NAJVEĆA ČOVJEKOVA INVESTICIJA; PAZI ŠTA RADIŠ!
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#2 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
.... Niko od neimara i davalaca dozvola nije razmišljao o ovakvim stvarima.... žalosno je što bi bilo žrtava,. žalosno bi bilo gledati sve to poslije... žalosno bi bilo što opet niko, ponavljam niko ne bi odgovarao...!
A da je potrebno da se uvede reda u ovu oblast... itekako...!
A da je potrebno da se uvede reda u ovu oblast... itekako...!
-
ZukSan
- Posts: 63
- Joined: 16/01/2009 17:32
#3 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
ŽAlosno ali tako je...
Mada mi smo takvi treba nam katastrofa da bi nešto malo više uradili, poslije zemljotresa u Skoplju 1963. je uvedneno obavezno da svi zidani zidovi moraju biti uokvireni serklazima, međutim tek poslije zeljotresa u Banjaluci 1969. se počelo intenzivnije to raditi.
Red se mora uvesti, aposlutno niko ne odgovara jer se objekti grade na klizištima i ti objekti zamislite imaju uredne dozvole za građenje. U slucaju jačeg zemljotresa sve će krenuti naopako, prvo će se srušiti svi manji stambeni objekti koji su onako dunđerski sklepani. Njih je oko 50% svih objejakta u gradu pa racunajte recimo oko 50 000 što povrijeđenih što poguniluh. Onda na redu idu nadogradnje objekata. Nadogradnje su popularne posliuje rata, Stari objekti nisu bili projektovani da podnesu još jedan, dva ili čak tri sprata koja su nadogradnjom dodati, tako da tu možemo očekivati najviše žrtava. Ona usljed zemljotresa će se pokrenuti sva postojeća klizišta u gradu a njih ima jako puno. U slučaju jakog zeljotresa, svi sanirani slojevi klizišta bi se pokrenuli, objekti koji su na klizišitima bi nestali, a ljudi u njima skoro 100% poglinuli.
A sve je jer neko nece da se ovo uredi a lako bi se moglo, vrlo lako.....ali nama treba zeljotres
Mada mi smo takvi treba nam katastrofa da bi nešto malo više uradili, poslije zemljotresa u Skoplju 1963. je uvedneno obavezno da svi zidani zidovi moraju biti uokvireni serklazima, međutim tek poslije zeljotresa u Banjaluci 1969. se počelo intenzivnije to raditi.
Red se mora uvesti, aposlutno niko ne odgovara jer se objekti grade na klizištima i ti objekti zamislite imaju uredne dozvole za građenje. U slucaju jačeg zemljotresa sve će krenuti naopako, prvo će se srušiti svi manji stambeni objekti koji su onako dunđerski sklepani. Njih je oko 50% svih objejakta u gradu pa racunajte recimo oko 50 000 što povrijeđenih što poguniluh. Onda na redu idu nadogradnje objekata. Nadogradnje su popularne posliuje rata, Stari objekti nisu bili projektovani da podnesu još jedan, dva ili čak tri sprata koja su nadogradnjom dodati, tako da tu možemo očekivati najviše žrtava. Ona usljed zemljotresa će se pokrenuti sva postojeća klizišta u gradu a njih ima jako puno. U slučaju jakog zeljotresa, svi sanirani slojevi klizišta bi se pokrenuli, objekti koji su na klizišitima bi nestali, a ljudi u njima skoro 100% poglinuli.
A sve je jer neko nece da se ovo uredi a lako bi se moglo, vrlo lako.....ali nama treba zeljotres
- slavkoimamodilera
- Posts: 2823
- Joined: 19/03/2008 15:39
#4 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Da odgovorim kontra pitanjem... da li je jak zemljotres u Sarajevu jedini nacin rjesavanja nelegalne gradnje? 
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#5 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Da zemljotres u nekom od oblika.... sad je pitanje treba li nam tektonski poremećaj ili udar moždanih valova.... povezan direktno sa izlaskom na ulicu... i jednom bager divizijom koja treba da riješi divlju gradnju....slavkoimamodilera wrote:Da odgovorim kontra pitanjem... da li je jak zemljotres u Sarajevu jedini nacin rjesavanja nelegalne gradnje?
- slavkoimamodilera
- Posts: 2823
- Joined: 19/03/2008 15:39
#6 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
U tom slucaju glasam za prirodni zemljotres... najucinkovitiji je i ne pita puno...
-
ZukSan
- Posts: 63
- Joined: 16/01/2009 17:32
#7 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
i ja se slažem, u ovom trenutku prije će se desiti tektonski poremečaj, nego se urediti građevinska politika
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#8 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Stvarno je tužno da mi prizivamo prirodnu nepogodu kako bi ona riješila neke stvari i uvela reda...
Pored toga pita li se iko koliko procenata budžeta opština ide na saniranje klizišta.... na saniranje nečega što je nastalo nelegalnom gradnjom.... ?!?!?!?!?
Pored toga pita li se iko koliko procenata budžeta opština ide na saniranje klizišta.... na saniranje nečega što je nastalo nelegalnom gradnjom.... ?!?!?!?!?
-
ZukSan
- Posts: 63
- Joined: 16/01/2009 17:32
#9 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Uzasno puno para se izdvaja za to.... a jos uvijek ti objekti stoje i jos uvijek isti ljudi rade po općinama, ministarstvima i zavodima koji su da li dozvole za građenje na klizištima, treba ih počet se prozivati, ne samo ove najveće Branković i fazoni nego sve od općine pa nadalje. Vidite do čega se dovoelo... treba se napraviti crna oglasna ploča u gradu, gdje će se svake sedmice iznosti optuzbe protiv neko funkcionera (pogotovo onih najmanjih)...taj i taj je dozvolio građenje ovdje, pokrenulo se klizišti i općina morala izvodjiti toliko novca za saniranje, po meni gore optuzbe nema, namjerno je ugrozio zivote ljudi plus ostetio finansijski budzet. Takvi ne smiju ostati po strani, moraju se raskrinkati.
Još bolje bi bilo napraviti web stranicu gdje bi bile optužbe protiv takvih.
Još bolje bi bilo napraviti web stranicu gdje bi bile optužbe protiv takvih.
-
elcho71
- Posts: 171
- Joined: 25/02/2009 15:06
#10 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Dana 31.03.2009. godine, aparati u Centru za seizmologiju, Federalnog hidrometeorološkog zavoda u Sarajevu, registrovali su u 03 sata i 46 minuta jači zemljotres 16 kilometara sjeveroistočno od Sarajeva na području planine Ozren. Magnituda potresa u hipocentru je iznosila 3,8 Richtera, a intenzitet u epicentru je bio VI stepeni Merkalijeve skale. Prema preliminarnim podacima potres ove jačine može izazvati materijalnu štetu u epicentralnom području.
Prema raspoloživim podacima, najjači zemljotres koji se osjetio na području grada Sarajeva (a koji je instrumentalno zabilježen) se desio 1962. godine. Epicentar zemljotresa je bio na planini Treskavici oko 30 km južno od centra grada Sarajeva. U epicentru intenzitet ovog zemljotresa je iznosio VIII, a na teritoriji centra grada iznosio je VII stepeni Merkalijeve skale.
Uzimajući u obzir ove tektonske i seizmotektonske karte (podloge) kao i kasnija proučavanja seizmičnosti teritorije BiH utvrđeno je da se područje grada Sarajeva nalazi u zoni izmedu VI i VII stepena MCS skale.
Posebnu pažnju treba posvetiti starijim građevinskim objektima koji nisu aseizmički projektovani i na kojima zemljotres intenziteta VII stepeni Merkalijeva skale može dovesti do strukturnih oštećenja. U periodu izmedu Drugog svjetskog rata i agresije na BiH, prilikom gradnje, uzimani su u obzir i seizmički parametri tako da na ovim objektima može doći samo do manjih oštećenja (opadanje maltera, manje pukotine u pregradnim zidovima, rušenje dimnjaka i sl.). U posljednje vrijeme (nakon završetka rata) aseizmičko projektovanje na teritoriji Sarajeva se gotovo i ne uzima u obzir, naročito kod izgradnje stambenih objekata. Iako statički stabilni ovi objekti su vrlo “ranjivi” naročito na horizontalna pomjeranja tla koja se javljaju kod zemljotresa na većoj epicentralnoj udaljenosti tako da može doći do brojnih strukturnih oštećenja čime su ugroženi i ljudski životi. Prilikom gradnje na padinskim dijelovima mnoge stabilne padine su izvođenjem nestručnih zemljanih radova postale uslovno stabilne, tj. kod pojave zemljotresa može doći do klizišta i nastanka velike materijalne štete, na što treba posebno obratiti pažnju.
Mada je vrlo nezahvalno davati “prognozu” seizmičkih događanja za bilo koju teritoriju, ipak na osnovu instrumentalnih podataka (kataloga), primjenjujući matematičko-fizikalni model seizmičnosti, došlo se do zaključka da se u narednih 100 godina na teritoriji grada Sarajeva mogu očekivati zemljotresi maksimalnog intenziteta do VII stepeni Merkalijeve skale. Zemljotresi tog intenziteta izazivaju materijalna oštećenja na građevinskim objektima, uglavnom bez ljudskih žrtava. Međutim, za vremenski period od 100 i više godina, prema ovim prognozama, može doći do razornih zemljotresa na podrucju planine Trskavice, koji mogu izazvati ogromne materijalne štete na građevinskim objektima na području Sarajeva i odnijeti mnogo ljudskih života.
Tekst preuzet sa stranice FHMZ BiH
Cinjenica je da se u Jugoslaviji gradilo sa dosta fusa (mislim na krive zidove i sl.) ,slabo izolovano i sl ali su ti objekti sto se tice potresa prilicno sigurni.
Prema raspoloživim podacima, najjači zemljotres koji se osjetio na području grada Sarajeva (a koji je instrumentalno zabilježen) se desio 1962. godine. Epicentar zemljotresa je bio na planini Treskavici oko 30 km južno od centra grada Sarajeva. U epicentru intenzitet ovog zemljotresa je iznosio VIII, a na teritoriji centra grada iznosio je VII stepeni Merkalijeve skale.
Uzimajući u obzir ove tektonske i seizmotektonske karte (podloge) kao i kasnija proučavanja seizmičnosti teritorije BiH utvrđeno je da se područje grada Sarajeva nalazi u zoni izmedu VI i VII stepena MCS skale.
Posebnu pažnju treba posvetiti starijim građevinskim objektima koji nisu aseizmički projektovani i na kojima zemljotres intenziteta VII stepeni Merkalijeva skale može dovesti do strukturnih oštećenja. U periodu izmedu Drugog svjetskog rata i agresije na BiH, prilikom gradnje, uzimani su u obzir i seizmički parametri tako da na ovim objektima može doći samo do manjih oštećenja (opadanje maltera, manje pukotine u pregradnim zidovima, rušenje dimnjaka i sl.). U posljednje vrijeme (nakon završetka rata) aseizmičko projektovanje na teritoriji Sarajeva se gotovo i ne uzima u obzir, naročito kod izgradnje stambenih objekata. Iako statički stabilni ovi objekti su vrlo “ranjivi” naročito na horizontalna pomjeranja tla koja se javljaju kod zemljotresa na većoj epicentralnoj udaljenosti tako da može doći do brojnih strukturnih oštećenja čime su ugroženi i ljudski životi. Prilikom gradnje na padinskim dijelovima mnoge stabilne padine su izvođenjem nestručnih zemljanih radova postale uslovno stabilne, tj. kod pojave zemljotresa može doći do klizišta i nastanka velike materijalne štete, na što treba posebno obratiti pažnju.
Mada je vrlo nezahvalno davati “prognozu” seizmičkih događanja za bilo koju teritoriju, ipak na osnovu instrumentalnih podataka (kataloga), primjenjujući matematičko-fizikalni model seizmičnosti, došlo se do zaključka da se u narednih 100 godina na teritoriji grada Sarajeva mogu očekivati zemljotresi maksimalnog intenziteta do VII stepeni Merkalijeve skale. Zemljotresi tog intenziteta izazivaju materijalna oštećenja na građevinskim objektima, uglavnom bez ljudskih žrtava. Međutim, za vremenski period od 100 i više godina, prema ovim prognozama, može doći do razornih zemljotresa na podrucju planine Trskavice, koji mogu izazvati ogromne materijalne štete na građevinskim objektima na području Sarajeva i odnijeti mnogo ljudskih života.
Tekst preuzet sa stranice FHMZ BiH
Cinjenica je da se u Jugoslaviji gradilo sa dosta fusa (mislim na krive zidove i sl.) ,slabo izolovano i sl ali su ti objekti sto se tice potresa prilicno sigurni.
Last edited by elcho71 on 31/03/2009 16:23, edited 2 times in total.
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#11 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Ideje su sjajne.... no moja teorija je da u divljoj gradnji živi glasačka mašina... ko je nama kriv kad ne glasamo....ZukSan wrote:Uzasno puno para se izdvaja za to.... a jos uvijek ti objekti stoje i jos uvijek isti ljudi rade po općinama, ministarstvima i zavodima koji su da li dozvole za građenje na klizištima, treba ih počet se prozivati, ne samo ove najveće Branković i fazoni nego sve od općine pa nadalje. Vidite do čega se dovoelo... treba se napraviti crna oglasna ploča u gradu, gdje će se svake sedmice iznosti optuzbe protiv neko funkcionera (pogotovo onih najmanjih)...taj i taj je dozvolio građenje ovdje, pokrenulo se klizišti i općina morala izvodjiti toliko novca za saniranje, po meni gore optuzbe nema, namjerno je ugrozio zivote ljudi plus ostetio finansijski budzet. Takvi ne smiju ostati po strani, moraju se raskrinkati.
Još bolje bi bilo napraviti web stranicu gdje bi bile optužbe protiv takvih.
Nismo ni svjesni da recimo ova kotlina ima svoje kapacitete, nismo ni svjesni da je oko 70% smoga nastalo kao produkt loženja u tim nelegalnim objektima, nismo ni svjesni da je pitka voda na Bačevu u opasnosti zbog nelegalne gradnje...
Sve u svemu... jeste to je pravi problem....
- CiCiban
- Posts: 2147
- Joined: 17/02/2002 00:00
#12 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
da li je autor objasnio zasto? mislim, ovo mu je najvazniJa reCCenica u tekstu i ...... nistaIako statički stabilni ovi objekti su vrlo “ranjivi” naročito na horizontalna pomjeranja tla koja se javljaju kod zemljotresa
- slavkoimamodilera
- Posts: 2823
- Joined: 19/03/2008 15:39
#13 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
Zato sto aseizmicki projektovani objekti nemaju vertikalnih i horizontalnih serklaza koji (da uprostim) prave "kavez" i time dodatno ukrucuju objekat upravo na horizontalna pomjeranja koja su vrlo destruktivna po objekte...CiCiban wrote:da li je autor objasnio zasto? mislim, ovo mu je najvazniJa reCCenica u tekstu i ...... nistaIako statički stabilni ovi objekti su vrlo “ranjivi” naročito na horizontalna pomjeranja tla koja se javljaju kod zemljotresa
- CiCiban
- Posts: 2147
- Joined: 17/02/2002 00:00
#14 Re: Da li je Sarajevu potreban zemljotres???
imaju
, to se tice taCke jedan, staticka stabilnost
