Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
toska
Posts: 3096
Joined: 26/09/2016 14:08

#1451 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by toska »

iClass wrote: 27/05/2024 01:14
toska wrote: 27/05/2024 00:27 U vezi kritika bosanskog islama, ovog postratnog, ne u Yu, pitanje.

Da li mislite da je moguće (znatno) više islama i praktikovanja istog među narodom u slobodnom društvu?
Tu ne mislim na folklor i razne običaje već poznavanje islama, namaz, post i sl.

Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Naravno da može, što ne bi moglo. Recimo, većina Bošnjaka ne prati ni minimum onoga što Islamska zajednica smatra praćenjem islama. Kada čitaš fetve IZ-a i napraviš paralelu sa Bošnjacima, vidiš da su to dva različita svijeta.
Uvijek može bolje, ali naglasak je na "znatno".

Ovdje bi se neko mogao pozvati na onu iz komunizma: Dobar je sistem, ali ne valja narod.
Naravno, u vidu humorističke dosjetke.
Ja neću već bih rekao da IZ i bosanska uluma radi ono što joj je posao, objašnjava i zagovara neki ideal, islamski ideal, a neka se primi u ljudima npr. trećina onda je odlično.
Što se tiče gdje se najviše praktikuje, teško je to reći. U vrhu su Arapske države jer je njima i najlakše praktikovati jer su im te stvari duboke u kulturi. Ja mogu Bošnju opravdati po pitanju nekih kulturoloških razlika ali ne mogu pravdati po pitanju namaza, bluda, alkohola, golotinje itd. Ovo je stvar nemara za vjerom a ne kulture. Sada će neko reći kako Arapske države dopuštaju neke stvari, što je istina ali opet napravi poređenje sa drugim zemljama pa vidi razliku.
Kako možemo znati kada ta društva nisu slobodna?
Da li ljudi prate islamska pravila iz vjere u Boga ili što je to obavezno ili bar pametno u tim državama?
Nije baš da se ima izbor.
U BiH je slobodno društvo i svako slobodno bira.
Istina, postoji i u nas neki pritisak okoline, ali više u oblasti folklora i nije neizbježan.
iClass
Posts: 471
Joined: 18/06/2023 06:33

#1452 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

toska wrote: 27/05/2024 02:04 Uvijek može bolje, ali naglasak je na "znatno".

Ovdje bi se neko mogao pozvati na onu iz komunizma: Dobar je sistem, ali ne valja narod.
Naravno, u vidu humorističke dosjetke.
Ja neću već bih rekao da IZ i bosanska uluma radi ono što joj je posao, objašnjava i zagovara neki ideal, islamski ideal, a neka se primi u ljudima npr. trećina onda je odlično.

Zavisno kako definišeš "znatno". Nekima je znatna islamizacija bila kada je u BBI centru otvoren mesdžid. Nije problem napuniti džamiju i njen harem. U slobodnom društvu je teško ljude odvući od strasti. To je ipak najlakše kroz kulturu kao što je kod nas stvar sa svinjetinom. Naravno da ima Bošnjaka koji jedu svinjetinu, ali generalno Bošnjaci ne jedu svinjetinu, to se može vidjeti i po zastupljenosti svinjetine u trgovinama, lokalima itd. Da Bošnjaci jedu svinjetinu, kapitalizam bi to prvi pokazao.

Eh kada bi se stvorila kultura prema drugim grijesima kao što je prema svinjetini, onda bi bilo znatan napredak. Naravno da će neke stvari u slobodnom društvu da se razlikuju, ali ja ne vidim razlog zašto svinjetina, alkohol itd. ne bi u slobodnom društvo se povukli. Ne vidim razlog zašto većina građana ne bi klanjala 5x dnevno itd.
Kako možemo znati kada ta društva nisu slobodna?
Da li ljudi prate islamska pravila iz vjere u Boga ili što je to obavezno ili bar pametno u tim državama?
Nije baš da se ima izbor.
U BiH je slobodno društvo i svako slobodno bira.
Istina, postoji i u nas neki pritisak okoline, ali više u oblasti folklora i nije neizbježan.
Ne možemo znati, jer ne znamo šta je kome u srcu. Definitivno da postoje lažni vjernici. Ali npr. Saudija ima preko 36 miliona stanovnika, neki ljudi sa zlim namjerama pokušavaju suditi svih 36 miliona ljudi radi djelića stanovništva koji se vozaju u zlatnim Ferarijima. Oni su u prednosti jer imaju stotine godina neprekidne tradicije, dok je kod nas komunizam napravio reset. Isto kao što je Bošnji normala ne jesti svinjetinu i otići na Bajram u džamiju, tako je i tim ljudima normala 5x namaz i neke druge stvari.
broj dva
Posts: 4630
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1453 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by broj dva »

iClass wrote: 27/05/2024 02:42
toska wrote: 27/05/2024 02:04 Uvijek može bolje, ali naglasak je na "znatno".

Ovdje bi se neko mogao pozvati na onu iz komunizma: Dobar je sistem, ali ne valja narod.
Naravno, u vidu humorističke dosjetke.
Ja neću već bih rekao da IZ i bosanska uluma radi ono što joj je posao, objašnjava i zagovara neki ideal, islamski ideal, a neka se primi u ljudima npr. trećina onda je odlično.

Zavisno kako definišeš "znatno". Nekima je znatna islamizacija bila kada je u BBI centru otvoren mesdžid. Nije problem napuniti džamiju i njen harem. U slobodnom društvu je teško ljude odvući od strasti. To je ipak najlakše kroz kulturu kao što je kod nas stvar sa svinjetinom. Naravno da ima Bošnjaka koji jedu svinjetinu, ali generalno Bošnjaci ne jedu svinjetinu, to se može vidjeti i po zastupljenosti svinjetine u trgovinama, lokalima itd. Da Bošnjaci jedu svinjetinu, kapitalizam bi to prvi pokazao.

Eh kada bi se stvorila kultura prema drugim grijesima kao što je prema svinjetini, onda bi bilo znatan napredak. Naravno da će neke stvari u slobodnom društvu da se razlikuju, ali ja ne vidim razlog zašto svinjetina, alkohol itd. ne bi u slobodnom društvo se povukli. Ne vidim razlog zašto većina građana ne bi klanjala 5x dnevno itd.
Kako možemo znati kada ta društva nisu slobodna?
Da li ljudi prate islamska pravila iz vjere u Boga ili što je to obavezno ili bar pametno u tim državama?
Nije baš da se ima izbor.
U BiH je slobodno društvo i svako slobodno bira.
Istina, postoji i u nas neki pritisak okoline, ali više u oblasti folklora i nije neizbježan.
Ne možemo znati, jer ne znamo šta je kome u srcu. Definitivno da postoje lažni vjernici. Ali npr. Saudija ima preko 36 miliona stanovnika, neki ljudi sa zlim namjerama pokušavaju suditi svih 36 miliona ljudi radi djelića stanovništva koji se vozaju u zlatnim Ferarijima. Oni su u prednosti jer imaju stotine godina neprekidne tradicije, dok je kod nas komunizam napravio reset. Isto kao što je Bošnji normala ne jesti svinjetinu i otići na Bajram u džamiju, tako je i tim ljudima normala 5x namaz i neke druge stvari.
Jadna svinjetina, stvarno smo nepravedni prema njoj. Musliman je neće jer ima govedina i piletina i riba. Alkohol nena zamjenu i zato nije u istoj kategoriji sa slaninom. Većina ljudi ima bufet pristup vjeri, biraju šta vole i šta im paše
JovicSA
Posts: 372
Joined: 14/03/2024 09:01

#1454 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by JovicSA »

Ja se ne bih složio sa konstatacijom da su muslimani u Jugoslaviji bili manje muslimani od današnjih. Polazim od svoje porodice i nane (Allahrahmetile) koja je bila vrlo pobožna, obavljala sve porpise u skladu sa islamom u rigidnim vremenima komunizma sve do svog preseljenja. Gledajući sa pozicije 2024. godine i onog perioda u Jugolsaviji mogu reći da je onda bilo više javnog morala u odnosu na danas, to je jednostavno neoboriva činjenica. Zašto je to tako moglo bi se raspravljati. Realno sve abrahamske religije trebaju reformu ne samo islam ako ćemo pravo. Ne možemo mjeriti islam "kršćanskim metrom" i obratno.
User avatar
Peacean
Posts: 3157
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#1455 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Peacean »

broj dva wrote: 27/05/2024 08:20 Većina ljudi ima bufet pristup vjeri, biraju šta vole i šta im paše
Ovo je slučaj u manje-više svakoj slobodnoj građanskoj državi bez obzira koja vjera je u pitanju. Rigorozna religijska pravila se održavaju još samo u ultrakonzervativnim društvima.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 60
Joined: 18/05/2024 08:57

#1456 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

toska wrote: 27/05/2024 00:27 U vezi kritika bosanskog islama, ovog postratnog, ne u Yu, pitanje.

Da li mislite da je moguće (znatno) više islama i praktikovanja istog među narodom u slobodnom društvu?
Tu ne mislim na folklor i razne običaje već poznavanje islama, namaz, post i sl.

Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
sale07
Posts: 1295
Joined: 18/05/2018 12:28

#1457 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by sale07 »

toska wrote: 27/05/2024 00:27 Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Ja mislim da je slucaj na zapadu, tj. oni muslimani koji su sami spoznli Boga i istinu.
Ovo ostalo dosta ima uticaja kultura i nekako vjera je tu ono sastavni dio zivota. Mali broj ljudi se edukuje,istrazuje,propituje,razmislja, pa onda dodjemo do toga da je dobar dio ljudi vjernik radi predaka, neko nasljedeno vjerovanje a ne stvarna spoznaja.
User avatar
sehohari
Posts: 8765
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#1458 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by sehohari »

JovicSA wrote: 27/05/2024 08:31 Ja se ne bih složio sa konstatacijom da su muslimani u Jugoslaviji bili manje muslimani od današnjih. Polazim od svoje porodice i nane (Allahrahmetile) koja je bila vrlo pobožna, obavljala sve porpise u skladu sa islamom u rigidnim vremenima komunizma sve do svog preseljenja. Gledajući sa pozicije 2024. godine i onog perioda u Jugolsaviji mogu reći da je onda bilo više javnog morala u odnosu na danas, to je jednostavno neoboriva činjenica. Zašto je to tako moglo bi se raspravljati. Realno sve abrahamske religije trebaju reformu ne samo islam ako ćemo pravo. Ne možemo mjeriti islam "kršćanskim metrom" i obratno.
Ne moraš biti nužno vjernik da bi imao moral.
User avatar
sehohari
Posts: 8765
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#1459 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by sehohari »

Vjecita_zavrzlama wrote: 27/05/2024 10:50
toska wrote: 27/05/2024 00:27 U vezi kritika bosanskog islama, ovog postratnog, ne u Yu, pitanje.

Da li mislite da je moguće (znatno) više islama i praktikovanja istog među narodom u slobodnom društvu?
Tu ne mislim na folklor i razne običaje već poznavanje islama, namaz, post i sl.

Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 4900
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#1460 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Tvrtko II Kotromanić »

sehohari wrote: 27/05/2024 14:14
Vjecita_zavrzlama wrote: 27/05/2024 10:50
toska wrote: 27/05/2024 00:27 U vezi kritika bosanskog islama, ovog postratnog, ne u Yu, pitanje.

Da li mislite da je moguće (znatno) više islama i praktikovanja istog među narodom u slobodnom društvu?
Tu ne mislim na folklor i razne običaje već poznavanje islama, namaz, post i sl.

Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
slicno kao u S.Irskoj
poprilicno su ireligiozni ljudi, ali taj vjerski, u ovom slucaju kulturno vjerski identitet je i dalje najvazniji dio, barem sto se protestanata i katolika tice
iClass
Posts: 471
Joined: 18/06/2023 06:33

#1461 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

Vjecita_zavrzlama wrote: 27/05/2024 10:50 Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
To ti i jeste rezultat toga. Uvijek iz jednog sistema se razvije suprotan sistem, nije to ništa čudno. Erdoganova pobjeda, masovno nošenje hidžaba itd. i jeste posljedica bivšeg sistema gdje žene nisu smjele da idu na fakultet sa hidžabom ili gdje su imami bili zatvarani.
User avatar
Ludzak
Posts: 5634
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#1462 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Ludzak »

Kud sreće da nam je Tito uspio oslabiti vjeru. ..
H7N2O
Posts: 2
Joined: 23/05/2024 13:58

#1463 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by H7N2O »

Sta je slobodno drustvo u praksi? Izumiranje moralni za racun prezivljavanja nemoralni. Ja radim slobodno, a ti kradi slobodno. Cesto postene radnike kradu vjesto i poslodavci i politicari i administracija. Dali zdravlje moze prezivjeti u slobodnoj konkurenciji sa bolestima? Treba li nas odbrambeni sistem podjednako stititi i zdrave celije i viruse i parazite? Dali iskrena ljubav, povjerenje, brak, radjanje i odgoj djece moze prezivjeti u konkurenciji teskom golotinjom, bludom i alkoholom u drustvu? Kako covjek koji nije nacionalista da prezivi medju vecinom divji nacionalista? Dali je sloboda zaboraviti svoju kucu i put kojim si otisao i ne znati se vise vratiti? Ako namazom ne uspijemo ocuvati i dograditi sjecanje na svoj Izvor i Utok ili Boga Jedinog poistovjetit cemo se materijom ili vatrom i necemo se moci vratiti. Opasno se je predati idolima crne energije i crne mase jer kad gravitacija preuzme dusu uporno je vuce u crnu rupu ili dom sebicnosti i skrtosti.

Ulema je potrosila stotine godina raspravljajuci o kapi, bradi i drugim nebitnim stvarima dok su drugi narodi pravili avione i rakete. Ko je kriv sto je umet vec dugo godina najlaksa meta za pljackanje i za testiranje modernog oruzja? Nece ulema nauku, nece rad, nece Bozije uze, nece odbrambenu snagu, samo nas paraliziraju dovama i tako umet izaziva svojom slabosti sve svoje neprijatelje.

Hodze su zapostavile Kuransku obavezu pomoci da se neozenjeni ozene i neudate zene udaju i postena omladina razbacana i usamljena samo sjedi u kuci i uci dove ali nista se ne mijenja. Hodze, pod izgovorom da nemamo adekvatnu diplomu, ometaju nas od obaveze da upucujemo na dobro i odvracamo od zla. U zadje vrijeme te hodze samo hvale diplome jedni drugi pred narodom i izbjegavaju da pricaju o zabranjenosti bluda, kockarnica i alkohola, jer znaju da to Bosnjo ne voli da slusa. Bajrame i vazifu najbolje reklamiraju na svojim vazovima. O ovim stvarima sto pisem trebali bi oni razmisljati, ali oni kao da neznaju sami razmislati i samo ponavljaju sto su davno umrili ljudi rekli. Ako tako pogrese niko ih nemoze kritikovati, jer ti ljudi sto su to rekli nema vise. Treba priznati da imaju lukave taktike.

Treba ulemu malo reformirati i nauciti da budu dobri matematicari i fizicari i da uvide da u Kuranu ima puno naredbi koje je umet zapostavio u svojoj praksi. Ono nije ulemi lahko kroz istoriju razni uticaja i interesa, vladara, klasa, nacija, drustveni sistema, obicaja i opste sklonosti vecine ljudi zlu odoliti tome uticaju, ali imam utisak da su se vise prilagodjavali selektivnoj pravdi jaceg uticaja ili licnog interesa, nego borili za opstu pravdu. Uvjek se moze i mora bolje, jer situacija u cijelom covjecanstvu poprima zabrinjavajuci trend.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 60
Joined: 18/05/2024 08:57

#1464 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

sehohari wrote: 27/05/2024 14:14
Vjecita_zavrzlama wrote: 27/05/2024 10:50
toska wrote: 27/05/2024 00:27 U vezi kritika bosanskog islama, ovog postratnog, ne u Yu, pitanje.

Da li mislite da je moguće (znatno) više islama i praktikovanja istog među narodom u slobodnom društvu?
Tu ne mislim na folklor i razne običaje već poznavanje islama, namaz, post i sl.

Gdje žive pravi ili bolji muslimani, gdje ih ima najviše, koje države?
Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki
broj dva
Posts: 4630
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1465 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by broj dva »

Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14
sehohari wrote: 27/05/2024 14:14
Vjecita_zavrzlama wrote: 27/05/2024 10:50

Gdje najvise? Turska, drzava je demokratija prilicno antivjerska do jucer a zene i danas bar njih 70% nose hidzab, Ataturk je njima bog ali islam nije uspio oslabit kako je nama Tito, cak u Istanbulu a tek van Istanbula

Gdje najslabiji? Ex Yu zemlje i one iz ruske federacije( tu ne racunam cecene koji su religiozni)
Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki

Po pravilu što.manje vjere to naprednija država i sretniji narod. Ti traži ruku od babe, ja ću se pretvarat da je žena samostalna i nezavisna i ne treba jou babina dozvola jer je punoljetna.
User avatar
dr_Evil
Posts: 12761
Joined: 01/07/2019 15:35

#1466 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by dr_Evil »

Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki
Nije nam bilo nametnuto da budemo veliko M, nego smo dobili podrsku u tome da budemo veliko M i prestanemo biti vjerska skupina. Nase nacionalno ime, zajedno sa nazivom naseg jezika je odbijeno upravo od nasih begova i aga, a ne jer je dosao neki veliki Srbin pa ga puskom izbrisao. Safveta svi volimo da citiramo od Brodskijeh vrata, a zaboravljamo da je taj sam Safvet tri godine poslije se proglasio Rvatinom i napisao svoju Hrvatsku povijest.

Kod nas, kao i kod recimo Skandinavaca, bit ce jer valjda i mi nosimo Gotske gene kao i oni,a i fin komad historije sa njima, trazenje ruke nije bas pod normalno niti je nekad bilo, bilo je pro forme, neka ljubi ko god koga hoce. Dakle nije to zapadnjacki, ovisi od sredine do sredine, kod mnogih njihovih sredina je to bilo obavezno a i danas se zadrzalo(mada je danas samo obicaj).

Islamski moral? Jel polazis od toga da je islamski moral drugaciji od morala katolika ili mene kao ateista?
sale07
Posts: 1295
Joined: 18/05/2018 12:28

#1467 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by sale07 »

broj dva wrote: 28/05/2024 07:27
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14
sehohari wrote: 27/05/2024 14:14

Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki

Po pravilu što.manje vjere to naprednija država i sretniji narod.
Joj kad ovo procitam tacno se ospem
User avatar
Sanjarko
Posts: 23787
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1468 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Sanjarko »

Koliko je ljudi kod nas i šire uopšte pročitalo Kuran?

Ja u više navrata sam ga čitao i nisam opet sav pročitao.

Nema x5 molitvi dnevno, nego ako sam dobro zapamtio dvije samo, ujutru i pri zalasku Sunca.

Što šta piše šta današnji Muslimani rade, a kosi se s Kuranom.

Znači od molitvi pa nadalje.

Nije bolje ni u drugih religija da se razumijemo.

Religija, a ne vjera, sinonimi jesu, ali nije to dvoje isto.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 60
Joined: 18/05/2024 08:57

#1469 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

dr_Evil wrote: 28/05/2024 07:36
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki
Nije nam bilo nametnuto da budemo veliko M, nego smo dobili podrsku u tome da budemo veliko M i prestanemo biti vjerska skupina. Nase nacionalno ime, zajedno sa nazivom naseg jezika je odbijeno upravo od nasih begova i aga, a ne jer je dosao neki veliki Srbin pa ga puskom izbrisao. Safveta svi volimo da citiramo od Brodskijeh vrata, a zaboravljamo da je taj sam Safvet tri godine poslije se proglasio Rvatinom i napisao svoju Hrvatsku povijest.

Kod nas, kao i kod recimo Skandinavaca, bit ce jer valjda i mi nosimo Gotske gene kao i oni,a i fin komad historije sa njima, trazenje ruke nije bas pod normalno niti je nekad bilo, bilo je pro forme, neka ljubi ko god koga hoce. Dakle nije to zapadnjacki, ovisi od sredine do sredine, kod mnogih njihovih sredina je to bilo obavezno a i danas se zadrzalo(mada je danas samo obicaj).

Islamski moral? Jel polazis od toga da je islamski moral drugaciji od morala katolika ili mene kao ateista?
Nije al ne postuje se kod nas kao ni po Evropi koja je katolicka,protestantska itd

Koliko bosnjakinja udju nevine u brak? Koliko se ne ljubi u vezi? Itd, to sve danas normalno kod nas (kao i po evropi)

Mi smo evropski narod nevezano za vjeru, krscani arapi su kao i muslimabi arapi
User avatar
dr_Evil
Posts: 12761
Joined: 01/07/2019 15:35

#1470 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by dr_Evil »

Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 12:01
Nije al ne postuje se kod nas kao ni po Evropi koja je katolicka

Koliko bosbjakinja idje nevino u brak? Koliko se ne ljubi?
Koliko ima veze
Koliko arapkinja i turkinja je na analcu da bi usle nevine u brak? Isto reci i za juzne Italijanke(sjever je nesto drugo). Koliko arapa i perzijanaca uziva u pedofiliji?

Pust ljude nek se vole, nemoj u tome trazit probleme. Kod nas je to uvijek tako bilo, pa nene su imale po 3-4 momka(istovremeno) dok se ne bi udale.

Veci je problem lupanje po obrazu i prvi saff dok se tenderi kradu.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 60
Joined: 18/05/2024 08:57

#1471 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

dr_Evil wrote: 28/05/2024 12:06
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 12:01
Nije al ne postuje se kod nas kao ni po Evropi koja je katolicka

Koliko bosbjakinja idje nevino u brak? Koliko se ne ljubi?
Koliko ima veze
Koliko arapkinja i turkinja je na analcu da bi usle nevine u brak? Isto reci i za juzne Italijanke(sjever je nesto drugo). Koliko arapa i perzijanaca uziva u pedofiliji?

Pust ljude nek se vole, nemoj u tome trazit probleme. Kod nas je to uvijek tako bilo, pa nene su imale po 3-4 momka(istovremeno) dok se ne bi udale.

Veci je problem lupanje po obrazu i prvi saff dok se tenderi kradu.
Vodis raspravu s osobom koja se slaze s tobom😆

Pa:dodaj i one koji bi napravili arape od nas
broj dva
Posts: 4630
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1472 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by broj dva »

sale07 wrote: 28/05/2024 11:22
broj dva wrote: 28/05/2024 07:27
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14

Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki

Po pravilu što.manje vjere to naprednija država i sretniji narod.
Joj kad ovo procitam tacno se ospem

Nebudi mi ljeno

https://www.melliaromatica.com/blogs/ne ... ije-i-osip
User avatar
sehohari
Posts: 8765
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#1473 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by sehohari »

broj dva wrote: 28/05/2024 07:27
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 00:14
sehohari wrote: 27/05/2024 14:14

Ne bi ja nas stavljao u isti koš sa ovim bivšim sovjetskim republikama.

Anomalija kod nas je, da je, iako možda po praktikovanju ne stojimo visoko, nigdje vjera čini toliko važan dio identiteta.
Bitna samo jer je jedino oko cega smo se slozili i jer nam je do jucer nametnuto bilo da budemo Muslimani s veliko M.Mimo toga smo gori i od sovjetslih muslimana, jer oni su zadrzali islamski moral i nacin ponasanja, dok npr kod bosnjaka cete ismijavat ako npr kazes da trazis ruku od kcerke kod njenog oca, to ne postoji.Zivimo prilicno zapadnjacki

Po pravilu što.manje vjere to naprednija država i sretniji narod. Ti traži ruku od babe, ja ću se pretvarat da je žena samostalna i nezavisna i ne treba jou babina dozvola jer je punoljetna.
Amerika je dosta pobožnija od evrope.

J. Amerika u praksi isto nije nešto pobožna, pa bi opet radije živio u Kataru nego u nekoj kolumbijanskoj faveli.
iClass
Posts: 471
Joined: 18/06/2023 06:33

#1474 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

dr_Evil wrote: 28/05/2024 12:06
Vjecita_zavrzlama wrote: 28/05/2024 12:01
Nije al ne postuje se kod nas kao ni po Evropi koja je katolicka

Koliko bosbjakinja idje nevino u brak? Koliko se ne ljubi?
Koliko ima veze
Koliko arapkinja i turkinja je na analcu da bi usle nevine u brak? Isto reci i za juzne Italijanke(sjever je nesto drugo). Koliko arapa i perzijanaca uziva u pedofiliji?

Pust ljude nek se vole, nemoj u tome trazit probleme. Kod nas je to uvijek tako bilo, pa nene su imale po 3-4 momka(istovremeno) dok se ne bi udale.

Veci je problem lupanje po obrazu i prvi saff dok se tenderi kradu.
Ja, i?

To što narod ne praktikuje neko pravilo ne znači da to pravilo prestaje postojati.

Islamska zajednica je jasno nekih veza, pogotovo ljubljena i sl. ako Bošnjaci neće pratiti ni Bosansku ulemu to onda dovoljno govori o Bošnjacima.

Eto naš narod voli nekada i ukrasti nekada javno a nekada privatno dobro, hoćemo li i to izbaciti iz vjere jer svi rade? Da kažemo da nije haram krasti jer svi kradu kad mogu.
User avatar
dr_Evil
Posts: 12761
Joined: 01/07/2019 15:35

#1475 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by dr_Evil »

iClass wrote: 28/05/2024 16:15
Ja, i?

To što narod ne praktikuje neko pravilo ne znači da to pravilo prestaje postojati.

Islamska zajednica je jasno nekih veza, pogotovo ljubljena i sl. ako Bošnjaci neće pratiti ni Bosansku ulemu to onda dovoljno govori o Bošnjacima.

Eto naš narod voli nekada i ukrasti nekada javno a nekada privatno dobro, hoćemo li i to izbaciti iz vjere jer svi rade? Da kažemo da nije haram krasti jer svi kradu kad mogu.
Pa, ali se onda moramo pretvarati da pravilo ne postoji. Pogledaj pod sjevero-zapad, to jest danasnji razvijen svijet. Oni zive zajedno, imaju djecu, i odnose prije braka, ne znajuci da je to protivno njihovoj religiji, slave Bozic da kupe poklone, a ne znaju sta slave. Ono sta je bitno je da ti ako ne slavis Bozic onda ne pripadas njegovom svijetu, ako kazes da si musliman onda kaze pa ti pijes pivu, onda uvijek odgovoris “pa ti nisi ozenio svoju dragu”.


Hocu da kazem da religija kao kontrola masa je izgubila na vrijednosti, ali da nije izgubila kulturoloski aspekt. Ulema mora uhvatiti korak da vremenom dok se jos ima kome obratiti.

Drustvo se moze graditi u islamskoj kulturi, ali drzavni i kontrolni aparat se mora prilagoditi da bi prezivio. On mora pratiti korak sa vremenom, i! prilagoditi se onome sta vecina zeli.

Sve se mjenja, vrijeme se ne moze zaustaviti. Ko zeli da se ne ljubi niko ga ne tjera.

Fleksibilnost islamske uleme se moze direktno povezati sa periodima napretka
Post Reply