DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5450
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#726 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by duh_sa_sjekirom »

Dozer wrote: Zagore, u potpunosti ja razumijem o cemu se ovdje prica, a moj gornji post je upravo na tom fonu. Poenta posta je ne samo to da ovdje vise nema rata, nego i to da niko od politickih ENV prvaka ni ne zeli bilo kakva razdvajanja.
To su bajke za malu djecu, i zapravo su samo jedan od alata kojima se narod u BiH konstantno drzi pod tenzijom. To je sve njihova dogovorena prica.
Ko je imalo pratio njihove nebuloze zadnjih 10-12 godina, jasno mu je da je sve ovo unaprijed rezirani scenario, a kojim se pred svake izbore, bilo lokalne bilo opste, polarizira javnost, a cime se postize (vrlo uspjesno) skretanje sa stvarnih problema i fula koje vlastodrsci uporno, i namjerno, prave.
Niko, ni mediji ni bilo ko od politicara, pa tako ni opozicije, uopste ne spominju da se u FBiH za protekle 4 goine nije izgradio ni 1 jedini cm autoputa. Za to vrijeme su se prikupile desetine miliona KM od prethodnih akciza, a sada i novih. I niko ziv ne pita gdje su te pare i zasto se autoput ne gradi...
Masovno iseljavanje i odlazak ljudi iz zemlje, sto mladih, sto kompletnih porodica, takodjer se ne prati ni ptiblizno kako bi trebalo, nego se spominje kao sporedne vijesti. A radi se o i te kako bitnoj stvari i desavanjima.
Niko i niegdje ne spominje enormne pljacke koje se desavaju kroz javne nabavke, a to ce ove godine dostici nevjerovatne razmjere, kao i svake izborne godine, uostalom.
itd.itd.itd.

Drugim rijecima - ni Dodik ni Covic ni ne razmisljaju o bilo kakvom otcjepljenju od BiH, kao ni Bakir od nekakvoj mini muslimanskoj drzavici od komada BiH, jer naprosto su svjesni da nista od toga niti je moguce, niti moze opstati kao takvo iz X razloga. I zato je sve ovo samo suplja prica kojom se odrzavaju tenzije kako bi se dobili izbori.
Mislim...kome od njih bi u bilo kakvoj drugoj varijanti bilo ovako dobro kao ovdje...?
Ne budite djeca...
Nastranu sve to što si naveo (uglavnom si upravu), ali ja se ne bih zakleo da ovdje više neće biti rata.
I 92. smo većinski mislili "ma neće oni nas, mi smo raja, komšije, prijatelji, kumovi, ba" pa znaš šta se desi...
Možda jese malo vjerovatno ali nikad tu opciju ne treba u potpunosti odbaciti.
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#727 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Da, tada jesmo tako razmisljali, ali danas je drugacije.
Danas svi oni stite pokradene milijarde (bukvalno milijarde), i svu vlastitu imovinu i talove koje ovdje imaju.

Jedina opcija u kojoj bi se mogao desiti novi rat ovdje jeste da oni pocnu gubiti vlast u mjeri u kojoj vise ne mogu nicim upravljati (narodom prvenstveno), i gdje bi dosli na udar novih vlasti koje bi ih pozatvarale.
Sve ostalo, ove price o otcjepljenjima, majorizacijama, blablabla...upravo su samo to - blablabla, supljaci koje su medjusobno dogovorili i kojih se drze.

Ko se smije kladiti da ce se vrlo brzo iz naftalina izvuci nana Fata i "njena" crkva, opet, i onda ce se danima vrtiti na svim televizijama i po novinama... Onda ide red porazbijanih stakala na nekoj ili nekim dzamijama, red grafita po crkvama, red prijetnji povratnicima (sve desavanja za koja vec godinama nikad niko niti je uhapsen, niti optuzen, a jos manje osudjen... Indikativno, a?), red supljaka o "novim prenosima entitetskih nadleznosti na drzavu" (sto je konstanta), i eto predizborne torte da se maloumni pocaste... I glasaju za "svoje zastitnike". Nije iskljucen ni neki novi belaj u Srebrenici u julu, a sto ce se onda dodatno fabrikovati i pumpati sve do oktobra. Zivi bili, pa vidjeli...

Kazu da ljude mozes prevariti jednom, mozes i drugi put, ali ne mozes vjecno...
To, izgleda, vazi za neke druge ljude. Ove u BiH mozes i jebat, i to kad i koliko hoces, i jos im svaki put masno naplatiti tu jebacinu, a onda se jebani jos i zahvale...
User avatar
DrugaGimnazija
Posts: 1028
Joined: 13/10/2006 17:30

#728 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by DrugaGimnazija »

Zanimljiva disertacija na tezu kako bi izgledalo to mirno otcjepljenje Republike Srpske. Ne mogu se oteti dojmu da, ako bi RS povukla ovaj potez, FBiH ne bi nista uradila, osim ulozila snazne proteste u medjunarodnim organizacijama. Kako bi onda izgledalo stanje na terenu?
Nakon što bi ta nekakva nezavisnost bila izglasana, ili proglašena, prvi korak bi bio izlazak iz zajedničkih institucija, a samim tim i gubitak svih nadležnosti u zajedničkoj državi. Ustav bi automatski postao nevažeći, a svo zajedničko finansiranje bi pripalo pravnom nasljedniku, kao i svi dogovori sa Evropskom unijom, MMF-om, NATO-om itd. Nema razloga da ostatak države, kako god bismo ju kasnije nazvali (vjerovatno bi se i dalje zvala Bosna i Hercegovina), ne ide dalje prema Evropskoj uniji kao kandidat. Takođe, nema nijednog razloga da ne zadrži cijeli državni budžet, s obzirom da bi ta država bila pravni nasljednik. Samo u Sarajevu bi hiljade ljudi koji su nastanjeni oko grada izgubili posao. Isto bi se desilo i sa ostalim državnim institucijama, od kojih su neke i u Banjaluci, ali i u drugim gradovima. Svi koji imaju prebivalište u Entitetu bi jednostavno dobili nogu, a na njihova mjesta bi došli drugi. Moguće je čak da bi se to desilo i sa zaposlenicima u privatnim firmama.

Ta nova tvorevina bi morala najprije donijeti nekoliko važnih odluka, poput one koji joj je glavni grad, s obzirom da je to trenutno Sarajevo. Zatim bi morali izgraditi granične prelaze sa ostatkom države, gdje bi im “političko Sarajevo”, kako to vole u zadnje vrijeme zvati očajnici poput Vuka Bačanovića, moglo hladno uvesti vize. Svi znamo da u bh. pasošima tačno piše gdje su izdati, tako da bi oni koji su izdati u RS-u automatski postali nevažeći. Ukoliko bi ostatak države RS-u uveo vize, ovi ne bi mogli proći ni do vlastite zemlje, iz recimo Bijeljine u Banjaluku. Jedina opcija bi bila preko Srbije i Hrvatske, a s obzirom da istočno od Brčko Distrikta ne postoji granični prelaz sa Hrvatskom, morali bi ući u obje susjedne zemlje. Takođe, nema graničnog prelaza ni na jugu zemlje između RS-a i Hrvatske, tako da bi na more u Hrvatsku morali ići ili preko Crne Gore, ili bi u Hrvatsku ulazili negdje u Posavini. Ostatak države bi imao jedini problem sa Posavskim kantonom, koji je teritorijalno odsječen, ali bi se to moglo srediti sa susjednom Hrvatskom. Ispod je oblik Republike Srpske, koji definitivno ne ide u prilog nikome.Koliko bi to bilo praktično, govori činjenica da bi se sa Vraca do Pala moralo ići okolnim putem, a od Trebinja do Banjaluke bi bilo jeftinije letjeti, nakon što bi Mile izgradio dugo obećavani aerodrom na jugu zemlje.

Image

Kako bi izgledalo međunarodno priznanje Republike Srpske? Kada se Sjeverni Kipar odvojio od ostatka ostrva, niko osim Turske nije priznao ovaj dio svijeta kao nezavisnu državu. Južni Kipar je kasnije ušao u Evropsku uniju, te se i obogatio, pokazujući separatistima pravu stranu istine. Naravno, ljudi su bili godinama podijeljeni, Kiprani sa sjevera nisu mogli nigdje putovati, niti su bili uključeni u svjetska dešavanja. U glavnom gradu Nikoziji postojao je bukvalno zid koji se nije smio prelaziti. I kako to obično biva, separatističke želje su se smirile, a Sjeverni Kipar je stremio ka ponovnom ujedinjenju, za šta ovi sa juga više nisu željeli čuti. Slično bi se i u scenariju Bosne i Hercgovine moglo dogoditi, s obzirom da ne bi više bilo nikoga da blokira svaku normalnu odluku koja vodi ka EU. Da li je EU dobra opcija za BiH ili ne, danas nije tema, ali sigurno je da je bolja nego ovo što imamo danas. Dragan Čović i ekipa bi samim prestankom važenja Ustava izgubili sve ingerencije da dalje podržavaju Mileta Dodika, a njihova politička moć bi prestala, te bi konačno postali nacionalna manjina, s obzirom da bi tako u biti i trebalo da bude.

Republiku Srpsku vjerovatno ne bi priznala ni Srbija, sve dok naš istočni susjed ima namjere da uđe u EU. Hrvatska bi sasvim sigurno toj tvorevini uvela vize, s obzirom da se već nalazi u Uniji, a mi koji bismo ostali u državi zvanoj BiH bismo s obrazom mogli da ih potpuno isključimo iz svih dešavanja i normalnih tokova. Tačnije, oni ne bi mogli ni preko Trebevića, s obzirom da jedan dio pripada Opštini Stari Grad.

Pored međunarodnog priznanja, koje se sasvim sigurno ne bi desilo, manji dio države bi bio otkačen sa svih zajedničkih finansija. Sve ambasade koje trenutno u posjedu ima država BiH bi pripale tom ostatku države. Sva ostala imovina, diplomatska predstavništva, infrastruktura itd. bi ostali u BiH. Republika Srpska ne bi imala bukvalno ništa. Turizmom bi se mogli baviti eventualno na Jahorini ili u Trebinju, ali teško ko bi dolazio u vukojebinu čija ideja graniči sa luđačkom idejom Transdnjistrije. Da bi se i u Trebinje ušlo iz Hrvatske, potrebno je proći Federaciju BiH, dok se na Jahorinu ne bi moglo iz Sarajeva, s obzirom da se diplomatska čuda uvijek mogu iskoristiti u negativnom smislu. Ostatku BiH bi takođe bilo teže kretati se, ali opet bi to bilo neuporedivo lakše nego što bi to bilo RS-u, s obzirom da imamo međunarodni aerodrom, normalniji geografski položaj i oblik, itd.
https://novinar.me/2018/01/08/republika ... na-drzava/
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#729 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Bosnjaci bi samo klepili usima. Niko ih ne napada, i super. Bunili bi se malo po medijima i internetu, zalili se kojekakvim medjunarodnim institucijama, i to je to. Pojeo vuk magarca.

Opstanak takve otcijepljene RS, i njene konfiguracije, sasvim je drugi par rukava. Pripajanje Srbiji je vrlo vjerovatno nemoguca misija, jer bi kompletna EU bila protiv toga, a prva Hrvatska bi bila protiv toga jer ne bi htjela da ima toliku granicu sa Srbijom.
Ekonomska odrzivost same RS je treci par rukava, s obzirom da su i danas poprilicno zaduzeniji entitet od FBiH, imaju daleko manje mogucih resursa, a trenutno im se budzet dodatno puni po osnovu raznorazih neravnopravnih podjela pri cemu uzimaju dio love koji im ionako ne pripada.
To bi se automatski ukinulo, kao i oko 30% penzionog budzeta koji im dolazi iz FBiH, jer bi se u tom slucaju radilo o drugoj drzavi i sto bi zahtijevalo potpisivanje kamare bilateralnih ugovora.
SUmnjam da bi ti ugovori isli tako glatko, sto znaci da bi se takva RS, kao drzava, odmah u startu morala dodatno zaduziti za bar milijardu EUR kako bi mogli bar godinu dana servisirati sve interne obaveze.

Mislim da je Dodik vrlo svjestan ovoga, kao i cinjenice da mu nigdje i ni u cemu ne bi moglo biti ovako dobro kako je ovdje i sada, u ovakvoj BiH, i da radi toga on zapravo ni ne pomislja na stvarno otcjepljenje. Samo laprda u predizbornim kampanjama kako bi dobio izbore, i to je to.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#730 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by hAZNADAR »

DrugaGimnazija wrote:Zanimljiva disertacija na tezu kako bi izgledalo to mirno otcjepljenje Republike Srpske. Ne mogu se oteti dojmu da, ako bi RS povukla ovaj potez, FBiH ne bi nista uradila, osim ulozila snazne proteste u medjunarodnim organizacijama. Kako bi onda izgledalo stanje na terenu?
Nakon što bi ta nekakva nezavisnost bila izglasana, ili proglašena, prvi korak bi bio izlazak iz zajedničkih institucija, a samim tim i gubitak svih nadležnosti u zajedničkoj državi. Ustav bi automatski postao nevažeći, a svo zajedničko finansiranje bi pripalo pravnom nasljedniku, kao i svi dogovori sa Evropskom unijom, MMF-om, NATO-om itd. Nema razloga da ostatak države, kako god bismo ju kasnije nazvali (vjerovatno bi se i dalje zvala Bosna i Hercegovina), ne ide dalje prema Evropskoj uniji kao kandidat. Takođe, nema nijednog razloga da ne zadrži cijeli državni budžet, s obzirom da bi ta država bila pravni nasljednik. Samo u Sarajevu bi hiljade ljudi koji su nastanjeni oko grada izgubili posao. Isto bi se desilo i sa ostalim državnim institucijama, od kojih su neke i u Banjaluci, ali i u drugim gradovima. Svi koji imaju prebivalište u Entitetu bi jednostavno dobili nogu, a na njihova mjesta bi došli drugi. Moguće je čak da bi se to desilo i sa zaposlenicima u privatnim firmama.

Ta nova tvorevina bi morala najprije donijeti nekoliko važnih odluka, poput one koji joj je glavni grad, s obzirom da je to trenutno Sarajevo. Zatim bi morali izgraditi granične prelaze sa ostatkom države, gdje bi im “političko Sarajevo”, kako to vole u zadnje vrijeme zvati očajnici poput Vuka Bačanovića, moglo hladno uvesti vize. Svi znamo da u bh. pasošima tačno piše gdje su izdati, tako da bi oni koji su izdati u RS-u automatski postali nevažeći. Ukoliko bi ostatak države RS-u uveo vize, ovi ne bi mogli proći ni do vlastite zemlje, iz recimo Bijeljine u Banjaluku. Jedina opcija bi bila preko Srbije i Hrvatske, a s obzirom da istočno od Brčko Distrikta ne postoji granični prelaz sa Hrvatskom, morali bi ući u obje susjedne zemlje. Takođe, nema graničnog prelaza ni na jugu zemlje između RS-a i Hrvatske, tako da bi na more u Hrvatsku morali ići ili preko Crne Gore, ili bi u Hrvatsku ulazili negdje u Posavini. Ostatak države bi imao jedini problem sa Posavskim kantonom, koji je teritorijalno odsječen, ali bi se to moglo srediti sa susjednom Hrvatskom. Ispod je oblik Republike Srpske, koji definitivno ne ide u prilog nikome.Koliko bi to bilo praktično, govori činjenica da bi se sa Vraca do Pala moralo ići okolnim putem, a od Trebinja do Banjaluke bi bilo jeftinije letjeti, nakon što bi Mile izgradio dugo obećavani aerodrom na jugu zemlje.

Kako bi izgledalo međunarodno priznanje Republike Srpske? Kada se Sjeverni Kipar odvojio od ostatka ostrva, niko osim Turske nije priznao ovaj dio svijeta kao nezavisnu državu. Južni Kipar je kasnije ušao u Evropsku uniju, te se i obogatio, pokazujući separatistima pravu stranu istine. Naravno, ljudi su bili godinama podijeljeni, Kiprani sa sjevera nisu mogli nigdje putovati, niti su bili uključeni u svjetska dešavanja. U glavnom gradu Nikoziji postojao je bukvalno zid koji se nije smio prelaziti. I kako to obično biva, separatističke želje su se smirile, a Sjeverni Kipar je stremio ka ponovnom ujedinjenju, za šta ovi sa juga više nisu željeli čuti. Slično bi se i u scenariju Bosne i Hercgovine moglo dogoditi, s obzirom da ne bi više bilo nikoga da blokira svaku normalnu odluku koja vodi ka EU. Da li je EU dobra opcija za BiH ili ne, danas nije tema, ali sigurno je da je bolja nego ovo što imamo danas. Dragan Čović i ekipa bi samim prestankom važenja Ustava izgubili sve ingerencije da dalje podržavaju Mileta Dodika, a njihova politička moć bi prestala, te bi konačno postali nacionalna manjina, s obzirom da bi tako u biti i trebalo da bude.

Republiku Srpsku vjerovatno ne bi priznala ni Srbija, sve dok naš istočni susjed ima namjere da uđe u EU. Hrvatska bi sasvim sigurno toj tvorevini uvela vize, s obzirom da se već nalazi u Uniji, a mi koji bismo ostali u državi zvanoj BiH bismo s obrazom mogli da ih potpuno isključimo iz svih dešavanja i normalnih tokova. Tačnije, oni ne bi mogli ni preko Trebevića, s obzirom da jedan dio pripada Opštini Stari Grad.

Pored međunarodnog priznanja, koje se sasvim sigurno ne bi desilo, manji dio države bi bio otkačen sa svih zajedničkih finansija. Sve ambasade koje trenutno u posjedu ima država BiH bi pripale tom ostatku države. Sva ostala imovina, diplomatska predstavništva, infrastruktura itd. bi ostali u BiH. Republika Srpska ne bi imala bukvalno ništa. Turizmom bi se mogli baviti eventualno na Jahorini ili u Trebinju, ali teško ko bi dolazio u vukojebinu čija ideja graniči sa luđačkom idejom Transdnjistrije. Da bi se i u Trebinje ušlo iz Hrvatske, potrebno je proći Federaciju BiH, dok se na Jahorinu ne bi moglo iz Sarajeva, s obzirom da se diplomatska čuda uvijek mogu iskoristiti u negativnom smislu. Ostatku BiH bi takođe bilo teže kretati se, ali opet bi to bilo neuporedivo lakše nego što bi to bilo RS-u, s obzirom da imamo međunarodni aerodrom, normalniji geografski položaj i oblik, itd.
https://novinar.me/2018/01/08/republika ... na-drzava/
Povrsan i jednostran prikaz koji je izostavio niz bitnih stvari.

Kako god bi bilo tesko putovati od Trebinja do BL - tako isto od Sarajeva do Bihaca - tako da prijetnje vizama ne piju vode.
RS se ipak oslanja i na Srbiju koja bi joj bila izlaz u svijet.
Pasosi, dokumenti,.. najmanji problem.
Zadrzavanje cijeloga drzavnog budzeta?
Covic bi nas prestao zahebavati i traziti svoj dio nestankom Mile sa domace drzavne scene? :lol:

A od poteskoca za RS se zaboravljaji bitne stvari poput toga da i oni moraju obezbjediti granicu po sumama i gorama sto bi bila najporoznija granica na svijetu. Moneta takodjer problem jer bi se morali vratiti na dinar sa inflacijom a i ta primjena je bolna(vec zamisljam kamion u RS bezvrijednih KM hartija i kovanica kako dolazi na granicu i prodaje se nekom SDA politicaru za dolare u povoljnom omjeru). Sumasumanum - mogu opstati samo oslonjeni skroz i na svaki moguc nacin na Srbiju. Tako da bi Bosnjacima bilo teze opstati u Bosnjakistanu nego njima u RS.

Takodjer kiparski scenario je nemoguc u stilu oni bi se nama bogatima kao vratili a mi necemo. Vecina protjeranih Bosnjaka i dalje ima svoje nekretnine u RS i velika seoba dobara nije izgledna sta god da od RS bude.
Svaki scenario odcjepljenja RS je nemoguc i nosi masu tesko rjesivih problema kako za njih tako i za nas.
Moguce koliko nacionalna drzava Bosnjaka na cijeloj BiH.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#731 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by General War »

DrugaGimnazija wrote:Zanimljiva disertacija na tezu kako bi izgledalo to mirno otcjepljenje Republike Srpske. Ne mogu se oteti dojmu da, ako bi RS povukla ovaj potez, FBiH ne bi nista uradila, osim ulozila snazne proteste u medjunarodnim organizacijama. Kako bi onda izgledalo stanje na terenu?
Nakon što bi ta nekakva nezavisnost bila izglasana, ili proglašena, prvi korak bi bio izlazak iz zajedničkih institucija, a samim tim i gubitak svih nadležnosti u zajedničkoj državi. Ustav bi automatski postao nevažeći, a svo zajedničko finansiranje bi pripalo pravnom nasljedniku, kao i svi dogovori sa Evropskom unijom, MMF-om, NATO-om itd. Nema razloga da ostatak države, kako god bismo ju kasnije nazvali (vjerovatno bi se i dalje zvala Bosna i Hercegovina), ne ide dalje prema Evropskoj uniji kao kandidat. Takođe, nema nijednog razloga da ne zadrži cijeli državni budžet, s obzirom da bi ta država bila pravni nasljednik. Samo u Sarajevu bi hiljade ljudi koji su nastanjeni oko grada izgubili posao. Isto bi se desilo i sa ostalim državnim institucijama, od kojih su neke i u Banjaluci, ali i u drugim gradovima. Svi koji imaju prebivalište u Entitetu bi jednostavno dobili nogu, a na njihova mjesta bi došli drugi. Moguće je čak da bi se to desilo i sa zaposlenicima u privatnim firmama.

Ta nova tvorevina bi morala najprije donijeti nekoliko važnih odluka, poput one koji joj je glavni grad, s obzirom da je to trenutno Sarajevo. Zatim bi morali izgraditi granične prelaze sa ostatkom države, gdje bi im “političko Sarajevo”, kako to vole u zadnje vrijeme zvati očajnici poput Vuka Bačanovića, moglo hladno uvesti vize. Svi znamo da u bh. pasošima tačno piše gdje su izdati, tako da bi oni koji su izdati u RS-u automatski postali nevažeći. Ukoliko bi ostatak države RS-u uveo vize, ovi ne bi mogli proći ni do vlastite zemlje, iz recimo Bijeljine u Banjaluku. Jedina opcija bi bila preko Srbije i Hrvatske, a s obzirom da istočno od Brčko Distrikta ne postoji granični prelaz sa Hrvatskom, morali bi ući u obje susjedne zemlje. Takođe, nema graničnog prelaza ni na jugu zemlje između RS-a i Hrvatske, tako da bi na more u Hrvatsku morali ići ili preko Crne Gore, ili bi u Hrvatsku ulazili negdje u Posavini. Ostatak države bi imao jedini problem sa Posavskim kantonom, koji je teritorijalno odsječen, ali bi se to moglo srediti sa susjednom Hrvatskom. Ispod je oblik Republike Srpske, koji definitivno ne ide u prilog nikome.Koliko bi to bilo praktično, govori činjenica da bi se sa Vraca do Pala moralo ići okolnim putem, a od Trebinja do Banjaluke bi bilo jeftinije letjeti, nakon što bi Mile izgradio dugo obećavani aerodrom na jugu zemlje.

Image

Kako bi izgledalo međunarodno priznanje Republike Srpske? Kada se Sjeverni Kipar odvojio od ostatka ostrva, niko osim Turske nije priznao ovaj dio svijeta kao nezavisnu državu. Južni Kipar je kasnije ušao u Evropsku uniju, te se i obogatio, pokazujući separatistima pravu stranu istine. Naravno, ljudi su bili godinama podijeljeni, Kiprani sa sjevera nisu mogli nigdje putovati, niti su bili uključeni u svjetska dešavanja. U glavnom gradu Nikoziji postojao je bukvalno zid koji se nije smio prelaziti. I kako to obično biva, separatističke želje su se smirile, a Sjeverni Kipar je stremio ka ponovnom ujedinjenju, za šta ovi sa juga više nisu željeli čuti. Slično bi se i u scenariju Bosne i Hercgovine moglo dogoditi, s obzirom da ne bi više bilo nikoga da blokira svaku normalnu odluku koja vodi ka EU. Da li je EU dobra opcija za BiH ili ne, danas nije tema, ali sigurno je da je bolja nego ovo što imamo danas. Dragan Čović i ekipa bi samim prestankom važenja Ustava izgubili sve ingerencije da dalje podržavaju Mileta Dodika, a njihova politička moć bi prestala, te bi konačno postali nacionalna manjina, s obzirom da bi tako u biti i trebalo da bude.

Republiku Srpsku vjerovatno ne bi priznala ni Srbija, sve dok naš istočni susjed ima namjere da uđe u EU. Hrvatska bi sasvim sigurno toj tvorevini uvela vize, s obzirom da se već nalazi u Uniji, a mi koji bismo ostali u državi zvanoj BiH bismo s obrazom mogli da ih potpuno isključimo iz svih dešavanja i normalnih tokova. Tačnije, oni ne bi mogli ni preko Trebevića, s obzirom da jedan dio pripada Opštini Stari Grad.

Pored međunarodnog priznanja, koje se sasvim sigurno ne bi desilo, manji dio države bi bio otkačen sa svih zajedničkih finansija. Sve ambasade koje trenutno u posjedu ima država BiH bi pripale tom ostatku države. Sva ostala imovina, diplomatska predstavništva, infrastruktura itd. bi ostali u BiH. Republika Srpska ne bi imala bukvalno ništa. Turizmom bi se mogli baviti eventualno na Jahorini ili u Trebinju, ali teško ko bi dolazio u vukojebinu čija ideja graniči sa luđačkom idejom Transdnjistrije. Da bi se i u Trebinje ušlo iz Hrvatske, potrebno je proći Federaciju BiH, dok se na Jahorinu ne bi moglo iz Sarajeva, s obzirom da se diplomatska čuda uvijek mogu iskoristiti u negativnom smislu. Ostatku BiH bi takođe bilo teže kretati se, ali opet bi to bilo neuporedivo lakše nego što bi to bilo RS-u, s obzirom da imamo međunarodni aerodrom, normalniji geografski položaj i oblik, itd.
https://novinar.me/2018/01/08/republika ... na-drzava/
Ja disertacije i govana :-) Tip presutao (namjerno) mnogo sta...sumnjam da je toliko neobaVesten kad se vec petlja.
BAK-eV
Posts: 2684
Joined: 17/10/2012 18:53

#732 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by BAK-eV »

DrugaGimnazija wrote:
Image
Bio bi rat i PC presjecen na nekoliko djelova: kod Foce, Zvornika, Brckog, enklave Doboj, Sipovo a Miletova kuca bi bila linija fronte!
Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#733 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Novak20 »

Bošnjaci trebaju imati svoju državu. Bez zeze.
baglama
Posts: 1014
Joined: 13/11/2010 16:09

#734 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by baglama »

Ma to se zna ima 25 godina samo je pitanje kolko zapissat teritoije
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#735 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Kejn »

Imali bi Ukrajinski scenario. U slučaju nekog samoproglašenja nezavisnosti PC-a automatski bi se ukinuo Dejtonski ustav te bi na snagu stupio ustav Republike Bosne i Hercegovine. OS bi se raspale te bi morao proći određeni vremenski period kako bi se oružane snage konsolidovale (2-3 mjeseca). Tu prazninu bi popunile paramilitarne organizacije sastavljene većinski od Bošnjaka muslimana dakle čitaj Ukrajina 2.0. Imao bi Bošnjačke verzije Aidar, Azov i Dombas bataljona tipa Kama, Handžar, Vrhbosnica i sl. budalaštine




Ovakve snage sa malo ili nimalo treninga su praktično beskorisne u napadima tako da sumnjam da bi imale nekakvog učinka osim da konsoliduju liniju fronte te eventualno zauzmu djelove opština u PC. Vjerujem da bi se neka manja mjesta poput "grada" Trnova ili djelova Lukavice mogla osloboditi. Neka velika teritorijalna osvajanja nisu moguća. Ovo bi ujedno bio krvav dio rata, inicijalni šok nepripremljenost motiviranost "Muda do poda" i sl. Nakon tog vremena bi i reinstitucije ARBiH počele bi velike ofanzive i okršaji u cilju slamanja separatista. Ove paravojne snage bi se također stavile pod komandu ARBiH. To bi bio najkrvaviji dio rata. Što se tiče neprijateljske strane, vjerujem da bi ljudi bili bolje pripremljeni, jer bi korak proglašenja planirali barem par godina prije. Također iako bi Srbija bila "formalno neutralna" poput Rusije, Srbija bi aktivno naoružavala bosanske Srbe oružjem, mts-om i dobrovoljcima domaćim i ruskim. Također bi djelovi Srbijanske vojske ratovali na strani separatista pod emblemima bosanskih Srba. Dakle isto ko u Ukrajini.

Ne vjerujem da bi im mogli pera odbit, entitetske granice bi postale "državne" PC ne bi priznao niko osim Rusije mada je i to upitno. Srbija ih ne bi priznala ni pod razno jer kako neko reče gore ljudi žele u EU. RBiH odnosno ex- FBiH bi dobila ogromnu političku i finansijsku pomoć od strane Zapada možda bi nas i primili u EU kao Kipar. Samostalna PC bi bila neka verzije Abhazije i Južne Osetije koja bi bila hermetički zatvorena te bi se izdržavala isključivo švercom i humanitarnom pomoći od strane Srbije i Rusije. Dakla pomnoži današnje siromaštvo u PC sa 100..... Narod bi tamo bio osuđen na toliku nesreću i siromaštvo da bi se to možda moglo mjeriti sa onim selima u Sjevernoj Koreji gdje ljudi nemaju šta da jedu.

Suma sumarum... ovo nikom ne treba. I ovo jada crkavice što se izgradilo poslije rata bi bilo uništeno. Vrijeme bi se vratilo 20 godina unazad...nadam se da nema budala sa one strane entitetske granice koji bi pokušali ovakvo nešto sprovesti u djelo.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#736 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Maraschino »

baglama wrote:Ma to se zna ima 25 godina samo je pitanje kolko zapissat teritoije
100%
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#737 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by insomnia78 »

Na cemu nazirate toliku sigurnost da bi EU bila uz nas?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84413
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#738 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by _BataZiv_0809 »

DrugaGimnazija wrote:Zanimljiva disertacija na tezu kako bi izgledalo to mirno otcjepljenje Republike Srpske. Ne mogu se oteti dojmu da, ako bi RS povukla ovaj potez, FBiH ne bi nista uradila, osim ulozila snazne proteste u medjunarodnim organizacijama. Kako bi onda izgledalo stanje na terenu?
Nakon što bi ta nekakva nezavisnost bila izglasana, ili proglašena, prvi korak bi bio izlazak iz zajedničkih institucija, a samim tim i gubitak svih nadležnosti u zajedničkoj državi. Ustav bi automatski postao nevažeći, a svo zajedničko finansiranje bi pripalo pravnom nasljedniku, kao i svi dogovori sa Evropskom unijom, MMF-om, NATO-om itd. Nema razloga da ostatak države, kako god bismo ju kasnije nazvali (vjerovatno bi se i dalje zvala Bosna i Hercegovina), ne ide dalje prema Evropskoj uniji kao kandidat. Takođe, nema nijednog razloga da ne zadrži cijeli državni budžet, s obzirom da bi ta država bila pravni nasljednik. Samo u Sarajevu bi hiljade ljudi koji su nastanjeni oko grada izgubili posao. Isto bi se desilo i sa ostalim državnim institucijama, od kojih su neke i u Banjaluci, ali i u drugim gradovima. Svi koji imaju prebivalište u Entitetu bi jednostavno dobili nogu, a na njihova mjesta bi došli drugi. Moguće je čak da bi se to desilo i sa zaposlenicima u privatnim firmama.

Ta nova tvorevina bi morala najprije donijeti nekoliko važnih odluka, poput one koji joj je glavni grad, s obzirom da je to trenutno Sarajevo. Zatim bi morali izgraditi granične prelaze sa ostatkom države, gdje bi im “političko Sarajevo”, kako to vole u zadnje vrijeme zvati očajnici poput Vuka Bačanovića, moglo hladno uvesti vize. Svi znamo da u bh. pasošima tačno piše gdje su izdati, tako da bi oni koji su izdati u RS-u automatski postali nevažeći. Ukoliko bi ostatak države RS-u uveo vize, ovi ne bi mogli proći ni do vlastite zemlje, iz recimo Bijeljine u Banjaluku. Jedina opcija bi bila preko Srbije i Hrvatske, a s obzirom da istočno od Brčko Distrikta ne postoji granični prelaz sa Hrvatskom, morali bi ući u obje susjedne zemlje. Takođe, nema graničnog prelaza ni na jugu zemlje između RS-a i Hrvatske, tako da bi na more u Hrvatsku morali ići ili preko Crne Gore, ili bi u Hrvatsku ulazili negdje u Posavini. Ostatak države bi imao jedini problem sa Posavskim kantonom, koji je teritorijalno odsječen, ali bi se to moglo srediti sa susjednom Hrvatskom. Ispod je oblik Republike Srpske, koji definitivno ne ide u prilog nikome.Koliko bi to bilo praktično, govori činjenica da bi se sa Vraca do Pala moralo ići okolnim putem, a od Trebinja do Banjaluke bi bilo jeftinije letjeti, nakon što bi Mile izgradio dugo obećavani aerodrom na jugu zemlje.

Image

Kako bi izgledalo međunarodno priznanje Republike Srpske? Kada se Sjeverni Kipar odvojio od ostatka ostrva, niko osim Turske nije priznao ovaj dio svijeta kao nezavisnu državu. Južni Kipar je kasnije ušao u Evropsku uniju, te se i obogatio, pokazujući separatistima pravu stranu istine. Naravno, ljudi su bili godinama podijeljeni, Kiprani sa sjevera nisu mogli nigdje putovati, niti su bili uključeni u svjetska dešavanja. U glavnom gradu Nikoziji postojao je bukvalno zid koji se nije smio prelaziti. I kako to obično biva, separatističke želje su se smirile, a Sjeverni Kipar je stremio ka ponovnom ujedinjenju, za šta ovi sa juga više nisu željeli čuti. Slično bi se i u scenariju Bosne i Hercgovine moglo dogoditi, s obzirom da ne bi više bilo nikoga da blokira svaku normalnu odluku koja vodi ka EU. Da li je EU dobra opcija za BiH ili ne, danas nije tema, ali sigurno je da je bolja nego ovo što imamo danas. Dragan Čović i ekipa bi samim prestankom važenja Ustava izgubili sve ingerencije da dalje podržavaju Mileta Dodika, a njihova politička moć bi prestala, te bi konačno postali nacionalna manjina, s obzirom da bi tako u biti i trebalo da bude.

Republiku Srpsku vjerovatno ne bi priznala ni Srbija, sve dok naš istočni susjed ima namjere da uđe u EU. Hrvatska bi sasvim sigurno toj tvorevini uvela vize, s obzirom da se već nalazi u Uniji, a mi koji bismo ostali u državi zvanoj BiH bismo s obrazom mogli da ih potpuno isključimo iz svih dešavanja i normalnih tokova. Tačnije, oni ne bi mogli ni preko Trebevića, s obzirom da jedan dio pripada Opštini Stari Grad.

Pored međunarodnog priznanja, koje se sasvim sigurno ne bi desilo, manji dio države bi bio otkačen sa svih zajedničkih finansija. Sve ambasade koje trenutno u posjedu ima država BiH bi pripale tom ostatku države. Sva ostala imovina, diplomatska predstavništva, infrastruktura itd. bi ostali u BiH. Republika Srpska ne bi imala bukvalno ništa. Turizmom bi se mogli baviti eventualno na Jahorini ili u Trebinju, ali teško ko bi dolazio u vukojebinu čija ideja graniči sa luđačkom idejom Transdnjistrije. Da bi se i u Trebinje ušlo iz Hrvatske, potrebno je proći Federaciju BiH, dok se na Jahorinu ne bi moglo iz Sarajeva, s obzirom da se diplomatska čuda uvijek mogu iskoristiti u negativnom smislu. Ostatku BiH bi takođe bilo teže kretati se, ali opet bi to bilo neuporedivo lakše nego što bi to bilo RS-u, s obzirom da imamo međunarodni aerodrom, normalniji geografski položaj i oblik, itd.
https://novinar.me/2018/01/08/republika ... na-drzava/
Ima dobru poentu,ali u nekim stvarima je poprilicno naivan tekst.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#739 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Bodkin »

Par stvari je tacno tipa da je geografski nemoguca drzava, da nemaju valutu, platni sistem ili pasos. Ekonomija bi se slomila u mjesec dana jer sva placanja prestaju osim sverca. Postali bi gori od kosova za 3 mjeseca. Par stvari dolazi iz pretpostavke da ih srbija ne bi priznala. Vrlo vjerovatno na pocetku ali ko zna dalje kako bi islo. Al par stvari je naivno tipa kako bi bilo ostatku drzave.

Uglavnom, bilo bi tri puta gore nego danas, a danas je vec odron.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#740 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by seln »

Kejn wrote:
Suma sumarum... ovo nikom ne treba. I ovo jada crkavice što se izgradilo poslije rata bi bilo uništeno. Vrijeme bi se vratilo 20 godina unazad...nadam se da nema budala sa one strane entitetske granice koji bi pokušali ovakvo nešto sprovesti u djelo.
Zaboravljas jednu siztnicu: radi se o srbima. Tu ratio nema sta da trazi, vazniji su mitovi i legende o Dusanovom carstvu.

Glede teritorija... koliko znam, Brcko vec ima relativnu bosnjacku vecinu. Dakle, ako hoce da genocidija ne bude "cela iz dva dela", genocidlije bi morali napasti prvi. O drugim rovitim mjestima "drzavetine" tipa usko grlo kod Gorazda ne bih ovaj put.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#741 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by General War »

Bodkin wrote:Par stvari je tacno tipa da je geografski nemoguca drzava, da nemaju valutu, platni sistem ili pasos. Ekonomija bi se slomila u mjesec dana jer sva placanja prestaju osim sverca. Postali bi gori od kosova za 3 mjeseca. Par stvari dolazi iz pretpostavke da ih srbija ne bi priznala. Vrlo vjerovatno na pocetku ali ko zna dalje kako bi islo. Al par stvari je naivno tipa kako bi bilo ostatku drzave.

Uglavnom, bilo bi tri puta gore nego danas, a danas je vec odron.
Ma daj pa to su najbezveznije sitnice:
Imali bi opcije da zamjene KM za euro ili srpske dinare...kad su mogli u ratu, tek sad moze milion drugih opcija.
Sto se tice kretanja stanovnistva...viditi pod kosovo opet, ko je od albanaca imao srbijanske pasose mogao je prelaziti granicu bez problema, tako i ovdje;
Nece niko bacat bosanski pasos ( a dobit ce i srbijanski) morat ce se pustat preko granice. Nemora niko priznat PC ali isprave BiH mora...tako da nebi bio neki problem ulazit u okolne zemlje.
Ne mora srbija priznavat PC kao teritoriju, ali ih moze sve cukile priznat kao srbijanske gradjane.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#742 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Maraschino »

insomnia78 wrote:Na cemu nazirate toliku sigurnost da bi EU bila uz nas?
pa kao i do sada
da se njih pita, nas na ovim prostorima ne bi ni bilo ali posto smo opstali, valjaju nas trpiti.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#743 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by insomnia78 »

https://www.blic.rs/vesti/politika/puti ... io/qxfqtzk
Ekskluzivno smo objavili informaciju da je neposredno posle izbijanje krize na Krimu, Putin nagovarao Milorada Dodika da uđe u avanturu secesije Republike Srpske - te da ga je u tom poduhvatu zaustavio tadašnji premijer Srbije Aleksandar Vučić, koji je odbio da mu pružiti podršku Srbije. Tada ta eksplozivna vest, potvrđena od Vučića prema više zapadnih diplomata, nikoga nije zanimala, nijedan zapadni medij nije je preneo - rekao je Veber.
User avatar
sinuhe
Posts: 12663
Joined: 03/06/2011 11:33

#744 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by sinuhe »

Nisu ni krenuli da se odvajaju a vidim tekst o 'Sjevernom Kipru' potpisuje forumas sa klixa :-) Svakako se ta pricica vec neko vrijeme i provlaci po forumu. :bih:
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#745 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Maraschino »

Koji je ovo buckuris od teme ili to neko namjerno muti vodu.

Tema je???
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#746 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by daddy-kool »

Pokusaj otcjepljenja sumske bi bio vojno slomljen.

Na temu, naravno 100% BiH.
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#747 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Kejn »

seln wrote:
Kejn wrote:
Suma sumarum... ovo nikom ne treba. I ovo jada crkavice što se izgradilo poslije rata bi bilo uništeno. Vrijeme bi se vratilo 20 godina unazad...nadam se da nema budala sa one strane entitetske granice koji bi pokušali ovakvo nešto sprovesti u djelo.
Zaboravljas jednu siztnicu: radi se o srbima. Tu ratio nema sta da trazi, vazniji su mitovi i legende o Dusanovom carstvu.

Glede teritorija... koliko znam, Brcko vec ima relativnu bosnjacku vecinu. Dakle, ako hoce da genocidija ne bude "cela iz dva dela", genocidlije bi morali napasti prvi. O drugim rovitim mjestima "drzavetine" tipa usko grlo kod Gorazda ne bih ovaj put.
Da su ludi jesu... da su toliko ludi ne vjerujem.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#748 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by insomnia78 »

daddy-kool wrote:Pokusaj otcjepljenja sumske bi bio vojno slomljen.

Na temu, naravno 100% BiH.
Ko bi je vojno slomio?
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#749 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by General War »

insomnia78 wrote: Ko bi je vojno slomio?
Sta ko? Pun forum dobrovoljaca---wizz air postavlja vanredne linije prema bosni, BINGO vec spremio logistiku. :D
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#750 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Kejn »

Isti oni koji su slomili veliku Srbiju prije 20 godina :D
Post Reply