DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post Reply
User avatar
cadburry
Posts: 1291
Joined: 27/04/2013 13:40
Location: Šeher

#301 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by cadburry »

Koliko god ideje ovog lika bile nebulozne, ovaj njegov tekst ipak ima jedan veliki značaj: mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi. Mislim da njemu odgovara scenarij Južne Osetije, Abhazije, Donetsk republike i sl., jer je stamnje u tim "proto-državama" uvijek alarmantno i demokratija je praktično suspendovana, što otvara mogućnost doživotnog vladanja par opskurnih likova, kakav je i on sam.

Šta je naš odgovor u tom slučaju?
Hoćemo li se nadati da će zapadni svijet intervenisati? Hoće, al u guzici.
Hoćemo li se pouzdati u institucije BiH? Hoćeš ga SIPA hapsiti? Hoće, al u guzici.
Hoće li se "milion bh. patriota", uz podršku namjenske industrije o kojoj Bakir priča, organizoviati i sa zemljom sravniti Banja Luku i sve druge gradove u RS-u u kojim većina stanovnika ne voli Bosnu i ne želi živjeti u BiH? Ako su prethodna dva scenarija "u guzici", ovo je naučna fantastika.
Hoće li stanovnici RS-a ustati protiv dodika u toj namjeri? Rezultati izbora vam najbolje govore o tome šta će stanovnici RS-a uraditi u tom slučaju.

Po meni, najvejrovatniji scenarij je scenarij stoljetnog ludila. RS je nezavisna od ostatka BiH (ima realni suverenitet na svojoj teritoriji), to joj niko osim Srbije i Rusije ne priznaje, mi ih blokiramo gdje stignemo, živimo u kontinuiranoj situaciji napetosti, prijetnji, sa niskim stepenom ličnih sloboda i demorkatije, u konstantnom ekonomskom i socijalnom nazatku. Nešto kao Gruzija danas. Meni je ovo najcrnji scenarij, a bojim se da, ako dođe do proglašenja enzavisnosti RS-a, je najizgledniji.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#302 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Haman2 »

Dozer
Dobro... I sta dokazuje taj "letopis" (koji se, btw, uredjivao u Novom Sadu, a stampao u Budimu), osim onoga sto ti se ovdje govori vec par stranica, a to je da su svi u Bosni negdje do sredine 19. vijeka bili Bosnjaci, samo razlicite vjeroispovijesti, isto kao sto su takvi bili i prije dolaska Osmanlija, a nazivali se Bosnjanima..?
Interesantno je kako Ti tesko izvodis zakljucke i pored dosta valjanih cinjenica. Pa i bosnacki magazin Ogledalo koji je izlazio prije pocetka polesnjeg rata uredjeivao se u Zagrebu a stampao u Italiji. Nije bitno gdje se stampa nego ko ga uredjuje i sta se u njemu prezentira. Dakle, to je bio orginalni srpki caspopis u kome Srbi pisu ko je 1825.godine izvio u BiH a to je nesto sasvim drukcije u odnosu na danasnje tvrdnje.

Volio bih da mi neki forumas Srbin pojasni, sta on podrzazumijeva pod pojmom: amanet, turciti se, poturciti se. Ovo pitam zbog toga jer se u poslednje vrijeme pojavilo pogresno tumacenje pojma amanet. Osim toga Bosnjaci se nikad nisu turcili, to je osobina koja je krasila Srbe, dok se pojam "poturciti se" ne moze pripisati Bosnjacima ama bas nikako. Istina, te pojmove koriste Srbi pa i Hrvati a da ne razumiju znacenje ovih rijeci.

Dobar mi je tekst predhodnog komentatora jer mnogi na Forumu pricaju i pisu kao da se to ne moze nikako desiti. A sta ako se desi, da li Bosnjaci imaju pripremljen plan. Necemo valjada i dalje slusati iste price " mirno spavajte rata nece biti, za rad je potrebno dvoje" itd, itd.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28921
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#303 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Sanjarko »

Skijaš wrote:
Vizionar 1985 wrote:Nema nista sporno u objavljenom. To je neka alternativa. Ono za gluho i ne bilo.
Još jednom, to se već pokušalo i zapelo se kod crtanja te karte. BiH ne opstaje zbog tvoje eventualne podrške cjelovitosti države nego zbog činjenice da nema svima prihvatljivog modela podjele niti ga može biti.
Pa ne znam Pokusavalo se. Zadnji put pravo krvavo itd. Mozda opet bude pokusaja nekih. Nista nas ne bi trebalo iznenaditi.
swanfilter
Posts: 10892
Joined: 06/06/2008 18:52

#304 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by swanfilter »

Znaci, Hrv jezik i Srb jezik nisu jedno te isto, i samo zato jer je genetika dokazala da Hrvati nisu bas Slaveni. Tu knjigu treba zapaliti. Izvinjavam se jer ne pisem na Farzi, pa me mozda Hrvati nece razumijeti ...
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#305 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by fakat »

cadburry wrote:Koliko god ideje ovog lika bile nebulozne, ovaj njegov tekst ipak ima jedan veliki značaj: mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi. Mislim da njemu odgovara scenarij Južne Osetije, Abhazije, Donetsk republike i sl., jer je stamnje u tim "proto-državama" uvijek alarmantno i demokratija je praktično suspendovana, što otvara mogućnost doživotnog vladanja par opskurnih likova, kakav je i on sam.

Šta je naš odgovor u tom slučaju?
Hoćemo li se nadati da će zapadni svijet intervenisati? Hoće, al u guzici.
Hoćemo li se pouzdati u institucije BiH? Hoćeš ga SIPA hapsiti? Hoće, al u guzici.
Hoće li se "milion bh. patriota", uz podršku namjenske industrije o kojoj Bakir priča, organizoviati i sa zemljom sravniti Banja Luku i sve druge gradove u RS-u u kojim većina stanovnika ne voli Bosnu i ne želi živjeti u BiH? Ako su prethodna dva scenarija "u guzici", ovo je naučna fantastika.
Hoće li stanovnici RS-a ustati protiv dodika u toj namjeri? Rezultati izbora vam najbolje govore o tome šta će stanovnici RS-a uraditi u tom slučaju.

Po meni, najvejrovatniji scenarij je scenarij stoljetnog ludila. RS je nezavisna od ostatka BiH (ima realni suverenitet na svojoj teritoriji), to joj niko osim Srbije i Rusije ne priznaje, mi ih blokiramo gdje stignemo, živimo u kontinuiranoj situaciji napetosti, prijetnji, sa niskim stepenom ličnih sloboda i demorkatije, u konstantnom ekonomskom i socijalnom nazatku. Nešto kao Gruzija danas. Meni je ovo najcrnji scenarij, a bojim se da, ako dođe do proglašenja enzavisnosti RS-a, je najizgledniji.
Slazem se sa svime. Uz pobrojane oblasti dodati jos i Sjeverni Kipar. Stanje permanentne politicke i ekonomske krize imamo vec i sada. Siguran sam nemamo sakriven nikakav dzoker u rukavu i to je to, na sve to dodaj jos i to da ovakvo stanje ocito odgovara cak i "nasima" koji takodjer koriste mogucnost nekaznjenog lova u mutnom kojeg ne bi imali u iole ozbiljnijoj drzavi. Cak sve vise sumnjam da bi uopste i doslo do nekog sukoba, javnost je toliko otupila da bi se brzo privikla na bilo sta.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28921
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#306 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Sanjarko »

Ne znam bas za Kipar. Grcka ga je pokusala anektirati, prisvojiti a Turci se pobunili i uz pomoc Turske se odvojili. Znaci nisu Turci htjeli Kipar prisvojiti nego Grcka. Prisvajanje tj., okupacija. Tako sam razumio.
User avatar
BarbaDue
Posts: 65120
Joined: 03/02/2008 22:28
Location: pogledaj iza sebe

#307 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by BarbaDue »

najviše bi volio da bošnjaci imaju državu samo za sebe,
u stvari ne samo za sebe već sa svima osim bez srba i hrvata. svi ostali bi bili dobrodošli.
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#308 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by fakat »

Vizionar 1985 wrote:Ne znam bas za Kipar. Grcka ga je pokusala anektirati, prisvojiti a Turci se pobunili i uz pomoc Turske se odvojili. Znaci nisu Turci htjeli Kipar prisvojiti nego Grcka. Prisvajanje tj., okupacija. Tako sam razumio.
Da, tako je bilo, spomenuo sam ih samo kao primjer jos jedne oblasti koja se prakticno "otcjepila" iako ne i formalno, nisam ulazio u ispravnost odluke ali mozda ih ne treba trpati u isti kos. Nije ovo scenario koji prizeljkujem. Ustvari nisu se Sj.Kipar cak ni otcjepili nego su Turci zauzeli dio da sprijece aneksiju, potom razmjenilinstanovnistvo, uglavnom komplikovano.
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#309 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Lug wrote:
Dozer wrote:Ovo je tacno. Ali, ne dokazuje nista osim da smo svi mi, ljudi, remiks minimalno 3, a najcesce i vise "etnickih" gena.
Drugim rijecima, ne postoji monogenska etnicka grupa (osim mozda Eskima i nekih urodjenickih plemena po Africi, Amazonu, i sl.).
Samim tim je jasno da su sva moguca natezanja o "cistoci" neke etnicke grupe najobicnije gluposti.
do prije 100 g. u BiH kao i u citavoj evropi, na selima je zivjelo preko 90% stanovnistva. Ako znamo da su nasa sela bila cisto etnicka i da nije bilo mjesanih sela i da su se rijetko kad zenili i udavali iz drugih etnickih sela, odnosno da su se ljudi zenili i djecu dobivali sa zenama iz svog ili susjednih srodnih sela, interesuje me na osnovu cega si zakljucio da smo svi nekakvi mjesanci? Totalno neozbiljna tvrdnja. Uostalom, pogledaj izgled ljudi iz razlicitih etnickih sela i sve ce ti se samo kazati. Ako ne vjerujes svojim ocima, onda ti nema pomoci. Pa i danas se razlicite etnicke grupe razlikuju po izgledu, boji koze, karakteru.. kako to objasnjavas?
Ja ne znam, zaista, koliko treba biti zadrt i tendenciozan pa ne shvatati da je genetika nesto daleko starije od 100 godina... To sto su se po selima mozda (a i sigurno) prije 100, 200, 300 godina taslacili i rodjaci od drugog koljena pa dalje, moze ti biti jedan od faktora te fizicke slicnosti o kojoj pricas. Medjutim, ako bilo koga od njih "razlozis" po genetickim faktorima i elementima, dobices da je onaj i Zeljeznog polja haman pa identican onome iz nekog sela pored Osijeka, a nije predaleko ni od onog iz nekog sela pored Novog Sada.

Stvar je u tome da smo svi mi geneticki miks, sto sam vec postavio ranije u linkovmia, a eno to je potvrdio i covjek iznad pokusavajuci da prikaze Hrvate kao ober posebne, a zapravo ne konta da je samo pokazao da su i oni miks 6 razlicitih tipova gena :D
To sto preovladava jedan tp vise od drugog ne znaci zapravo nista, jer i dalje se tu nalazi jos 5 drugih tipova :D
Metar sege :)

A ne razlikuju se ETNICKE grupe po izgledu, boji koze, itd. nego se po tome razlikuju RASE :D
Ako se u tim rasama nalazi i vise razlicitih etnickih grupa, sto je cest slucaj (na svijetu, naime, postoji oko 6000 etnickih grupa, a samo 200 i nesto nacija) logicno da ce se onda razlikovati od etnickih grupa neke druge rase.
A jedna rasa moze biti podijeljena na X nacija i Y etnija.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#310 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Maraschino »

cadburry wrote:Koliko god ideje ovog lika bile nebulozne, ovaj njegov tekst ipak ima jedan veliki značaj: mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi. Mislim da njemu odgovara scenarij Južne Osetije, Abhazije, Donetsk republike i sl., jer je stamnje u tim "proto-državama" uvijek alarmantno i demokratija je praktično suspendovana, što otvara mogućnost doživotnog vladanja par opskurnih likova, kakav je i on sam.

Šta je naš odgovor u tom slučaju?
Hoćemo li se nadati da će zapadni svijet intervenisati? Hoće, al u guzici.
Hoćemo li se pouzdati u institucije BiH? Hoćeš ga SIPA hapsiti? Hoće, al u guzici.
Hoće li se "milion bh. patriota", uz podršku namjenske industrije o kojoj Bakir priča, organizoviati i sa zemljom sravniti Banja Luku i sve druge gradove u RS-u u kojim većina stanovnika ne voli Bosnu i ne želi živjeti u BiH? Ako su prethodna dva scenarija "u guzici", ovo je naučna fantastika.
Hoće li stanovnici RS-a ustati protiv dodika u toj namjeri? Rezultati izbora vam najbolje govore o tome šta će stanovnici RS-a uraditi u tom slučaju.

Po meni, najvejrovatniji scenarij je scenarij stoljetnog ludila. RS je nezavisna od ostatka BiH (ima realni suverenitet na svojoj teritoriji), to joj niko osim Srbije i Rusije ne priznaje, mi ih blokiramo gdje stignemo, živimo u kontinuiranoj situaciji napetosti, prijetnji, sa niskim stepenom ličnih sloboda i demorkatije, u konstantnom ekonomskom i socijalnom nazatku. Nešto kao Gruzija danas. Meni je ovo najcrnji scenarij, a bojim se da, ako dođe do proglašenja enzavisnosti RS-a, je najizgledniji.
Ode ti daleko. Valjda bi bilo prvo da nam obznanis kako bi to izgledalo njegovo proglasenje neovisnosti?
Izadje pred kamere ili otkaze poslusnost Sarajevu ili rasporedi policiju ili ili...
User avatar
CSKA
Posts: 3628
Joined: 20/02/2008 16:28

#311 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by CSKA »

RS i Srbija se ne granice sa Rusijom,ni kopneno, a ni morem vise.Tako da nema nista od nekih nezavisnosti entiteta itd...pa zato zalim,morace se ipak raditi na "unutrasnjem dijalogu" a ne na cekaju nekih apokalipticnih desavanja.
User avatar
Skijaš
Posts: 13888
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#312 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Skijaš »

cadburry wrote:mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi
Secesija neće uspjeti samo ako na teritoriji manjeg entiteta dođe do otpora (što povratnika, što onih koji bi se u tim momentima odlučili prebaciti do povratničkih sredina po Podrinju i sjeveru zemlje). Sarajevski političari su oportunističke jajare, stranci će (kao i uvijek) pustiti da se problem riješi sam od sebe a intervenisaće samo ako dođe do oružanog sukoba. Cilj bi dakle trebao biti dokazati na terenu da to ne prolazi mirno a za to se (oni koji su zainteresovani za opstanak zemlje) trebaju pripremati kao pojedinci ili manje grupe. Neko će (tih nekoliko kritičnih sedmica do intervencije međunarodne zajednice) fizički braniti ta područja, neko će ih finansirati, neko će dati svoj doprinos kao radio amater, neko kao doktor, neko će organizovati konvoj pomoći i probiti blokadu tamo gdje se slobodna područja ne naslanjaju na veći entitet itd itd. Svako ko želi opstanak BiH može dati svoj doprinos ako dođe do pokušaja secesije. Pripreme za to su trebale početi još prije deceniju i to ne zato što se priželjkuje sukob, nego zato što je pokušaj secesije manje izgledan što su intenzivnije pripreme za otpor. Odnosno, šanse za sukob rastu paralelno sa uvjerenjem da otpora secesiji ne bi bilo. Ako se pošalje poruka da pokušajem secesije manji entitet sigurno gubi nadležnosti i teritoriju (ako uopšte opstane) šanse su da će se oko Dodika naći dovoljno razboritih koji bi ga povukli za rukav i obuzdali na vrijeme. Dakle, ako nećeš da svjedočiš pokušaju secesije, spremi se za učešće u otporu i tog pokušaja secesije neće ni biti.
User avatar
Skijaš
Posts: 13888
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#313 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Skijaš »

CSKA wrote:Tako da nema nista od nekih nezavisnosti entiteta itd...
Iz tvojih usta u božije uši. Bolje je jebavati se po parlamentu dvije decenije nego dva dana iste probleme rješavati puškom.
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#314 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Lug »

Ako dodje do najgoreg scenaria u BiH, to ce pokrenuti opet Rusi uz pomoc Srbije. Nije nemoguce, cak sta vise.. treba biti spreman na sve. pametno bi bilo. Nece se nista pripajati Rusiji, ali bi Rusi ratom u BiH mogli ucjenjivati zapadne sile zbog ustupaka na drugom kraju Svijeta, jer Balkan je ahilova peta Evrope i to Rusi znaju. Pitanje je da li se Srbi mogu opametiti na vrijeme i prestati vec jednom sluziti interesima Rusije, nista im dobro to podanistvo nije donijelo. Svaki rat su poceli zbog interesa Rusije.
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#315 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Pitanje je i hoce li se Bosnjaci prestati uvlaciti Turcima u paksu, jer ni njima to podanistvo nije nista dobro donijelo, identicno sprskom uvlacenju Rusima....

Naravno, pricam o dobrobiti za sire narodne mase, ne za uske politicke krugove i predvodnike stada...

Hebo majku...kad bi ovdje bilo pameti kako je nema, ovi degenerici koji svoju vladavinu vide samo na bazi etno-vjerskih podjela, odavno bi skontali da su mogli daleko lakse i lagodnije vladati da su se zajednicki okrenuli dizanju drzave u ekonomskom i svakom drugom smislu. Da su za ove 22 poslijeratne godine pametnije iskoristili milijarde donacija, a ne ulagali ih u renoviranje dzamija i crkvi, i da su kreirali ekonomsko okruzenje u kojem bi vecina ljudi bila zadovoljna platom i zivotom - niko ove mazlume na vlasti ne bi ni pitao sta rade i koliko klepaju.

Ali...da je pameti. Ocigledno je nema.
Last edited by Dozer on 24/04/2018 10:54, edited 1 time in total.
User avatar
cadburry
Posts: 1291
Joined: 27/04/2013 13:40
Location: Šeher

#316 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by cadburry »

Maraschino wrote:
cadburry wrote:Koliko god ideje ovog lika bile nebulozne, ovaj njegov tekst ipak ima jedan veliki značaj: mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi. Mislim da njemu odgovara scenarij Južne Osetije, Abhazije, Donetsk republike i sl., jer je stamnje u tim "proto-državama" uvijek alarmantno i demokratija je praktično suspendovana, što otvara mogućnost doživotnog vladanja par opskurnih likova, kakav je i on sam.

Šta je naš odgovor u tom slučaju?
Hoćemo li se nadati da će zapadni svijet intervenisati? Hoće, al u guzici.
Hoćemo li se pouzdati u institucije BiH? Hoćeš ga SIPA hapsiti? Hoće, al u guzici.
Hoće li se "milion bh. patriota", uz podršku namjenske industrije o kojoj Bakir priča, organizoviati i sa zemljom sravniti Banja Luku i sve druge gradove u RS-u u kojim većina stanovnika ne voli Bosnu i ne želi živjeti u BiH? Ako su prethodna dva scenarija "u guzici", ovo je naučna fantastika.
Hoće li stanovnici RS-a ustati protiv dodika u toj namjeri? Rezultati izbora vam najbolje govore o tome šta će stanovnici RS-a uraditi u tom slučaju.

Po meni, najvejrovatniji scenarij je scenarij stoljetnog ludila. RS je nezavisna od ostatka BiH (ima realni suverenitet na svojoj teritoriji), to joj niko osim Srbije i Rusije ne priznaje, mi ih blokiramo gdje stignemo, živimo u kontinuiranoj situaciji napetosti, prijetnji, sa niskim stepenom ličnih sloboda i demorkatije, u konstantnom ekonomskom i socijalnom nazatku. Nešto kao Gruzija danas. Meni je ovo najcrnji scenarij, a bojim se da, ako dođe do proglašenja enzavisnosti RS-a, je najizgledniji.
Ode ti daleko. Valjda bi bilo prvo da nam obznanis kako bi to izgledalo njegovo proglasenje neovisnosti?
Izadje pred kamere ili otkaze poslusnost Sarajevu ili rasporedi policiju ili ili...
Pa vjerovatno neka Deklaracija o nezavisnosti u NSRS, sa novim Ustavom, definisu prelazna rjesenja ko vrsi ulogu onoga sto su institucije BiH do tada radile: indirektni porezi, Koordinacija policijskih tijela, OSA... na njihovu srecu, nije se puno prebacilo na drzavni nivo. Uspostavljaju te nove institucije na nivou RS-a i to je to. Policija privremeno preuzme ulogu i Granicne policije i postave granicne punktove prema Federaciji. Ne sumnjam da ce se u tom trenutku naci neki SNSD/SzP/HDZ direktor Granicne policije BiH, da povuce policiju sa grancia prema CG, Hrvatskoj i Srbiji iz RS-a. Generalno, većina Srba iz Oružanih snaga BiH, SIPE, OSA-e, Koordinacije policijskih tijela, Granične policije, UIO... počupa državne grbove sa svojih uniformi, zalijepi one od RS-a i postane dio novoosnovanih institucija RS-a. Vlada RS-a garantuje sigurnost i sva prava nesrba u RS-u u mjeri u kojoj su imali i do sada.

I to je to. A mi se možemo hebat.
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#317 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Ili se latiti puske, i lagano sve to rastjerati.
Pa jal' hadzija, jal' bos.

Logicno, od toga nema nista jer vodje s ove strane blentitetske granice nemaju pojma o svemu tome. A ni muda za sve to. A kako ce i znati i imati muda kad su i prosli rat proveli krijuci se u dimijama medju zenama, po podrumima i trezorima, i sl.

Sve sto bi se desilo u gore opisanom secesionistickom pokusaju bi bilo da Bakir i SDA kukaju EU i MZ, a istovremeno narod ovdje ubjedjuju da od te secesije nema nista.
Covic i HDZ bi se, po obicaju, hinjski i mudro drzali po strani, balansirajuci izmedju ostala dva supljaka, i gledajuci kako da izvuku najvecu korist za sebe.

I to bi bilo to, a trajalo bi par godina, za koje vrijeme bi se u UN, EU i USA "diskutovalo" o najnovijoj balkanskoj krizi...
Last edited by Dozer on 24/04/2018 11:00, edited 1 time in total.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#318 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Maraschino »

Dozer wrote:Ili se latiti puske, i lagano sve to rastjerati.
Pa jal' hadzija, jal' bos.
ako se odluce na taj korak, sta ti ostavljaju?
User avatar
cadburry
Posts: 1291
Joined: 27/04/2013 13:40
Location: Šeher

#319 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by cadburry »

Skijaš wrote:
cadburry wrote:mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi
Secesija neće uspjeti samo ako na teritoriji manjeg entiteta dođe do otpora (što povratnika, što onih koji bi se u tim momentima odlučili prebaciti do povratničkih sredina po Podrinju i sjeveru zemlje). Sarajevski političari su oportunističke jajare, stranci će (kao i uvijek) pustiti da se problem riješi sam od sebe a intervenisaće samo ako dođe do oružanog sukoba. Cilj bi dakle trebao biti dokazati na terenu da to ne prolazi mirno a za to se (oni koji su zainteresovani za opstanak zemlje) trebaju pripremati kao pojedinci ili manje grupe. Neko će (tih nekoliko kritičnih sedmica do intervencije međunarodne zajednice) fizički braniti ta područja, neko će ih finansirati, neko će dati svoj doprinos kao radio amater, neko kao doktor, neko će organizovati konvoj pomoći i probiti blokadu tamo gdje se slobodna područja ne naslanjaju na veći entitet itd itd. Svako ko želi opstanak BiH može dati svoj doprinos ako dođe do pokušaja secesije. Pripreme za to su trebale početi još prije deceniju i to ne zato što se priželjkuje sukob, nego zato što je pokušaj secesije manje izgledan što su intenzivnije pripreme za otpor. Odnosno, šanse za sukob rastu paralelno sa uvjerenjem da otpora secesiji ne bi bilo. Ako se pošalje poruka da pokušajem secesije manji entitet sigurno gubi nadležnosti i teritoriju (ako uopšte opstane) šanse su da će se oko Dodika naći dovoljno razboritih koji bi ga povukli za rukav i obuzdali na vrijeme. Dakle, ako nećeš da svjedočiš pokušaju secesije, spremi se za učešće u otporu i tog pokušaja secesije neće ni biti.
Dakle, ti se pouzdaš u ove milione bh. patriota sa namjenskom industrijom iza leđa. Ja mislim da je tu mrka kapa. Dodik ima realan suverenitet u RS-u, a u secesiji, posebno miroljubljivoj, ima podršku 80% ljudi u RS-u. Tih 20% imaju ili 70+ godina ili žive već u dijaspori, a preko ljeta dođu u Janju ili Kozarac ili prosto nisu spremni ugrožavati vlastiti život ili sigurnost radi nekih političkih ciljeva (posebno ako im RS i Dodik garantuju sigurnost i ista prava kao do sada). Broj ljudi iz RS-a koji je spreman na neki otpor, po mojoj slobodnoj procjeni, je vrlo zanemariv. I kako bi taj otpor izgledao? Dođu sa transaprentima u centar Banjaluke? Blokiraju cestu? Ništa što se ne može ili ignorisati ili sa par suzavaca rastjerati, ako bude baš potrebno. Pucaju na policiju? Smiješno.
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#320 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Nisam se gore dobro izrazio... Ispravno je:
Ili se latitE puske, i lagano sve to rastjerajTE.
User avatar
cadburry
Posts: 1291
Joined: 27/04/2013 13:40
Location: Šeher

#321 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by cadburry »

Dozer wrote:Ili se latiti puske, i lagano sve to rastjerati.
Pa jal' hadzija, jal' bos.

Logicno, od toga nema nista jer vodje s ove strane blentitetske granice nemaju pojma o svemu tome. A ni muda za sve to. A kako ce i znati i imati muda kad su i prosli rat proveli krijuci se u dimijama medju zenama, po podrumima i trezorima, i sl.

Sve sto bi se desilo u gore opisanom secesionistickom pokusaju bi bilo da Bakir i SDA kukaju EU i MZ, a istovremeno narod ovdje ubjedjuju da od te secesije nema nista.
Covic i HDZ bi se, po obicaju, hinjski i mudro drzali po strani, balansirajuci izmedju ostala dva supljaka, i gledajuci kako da izvuku najvecu korist za sebe.

I to bi bilo to, a trajalo bi par godina, za koje vrijeme bi se u UN, EU i USA "diskutovalo" o najnovijoj balkanskoj krizi...
A šta bi bilo nakon par godina?
User avatar
SaraFina
Posts: 24618
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#322 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by SaraFina »

cadburry wrote:Koliko god ideje ovog lika bile nebulozne, ovaj njegov tekst ipak ima jedan veliki značaj: mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi. Mislim da njemu odgovara scenarij Južne Osetije, Abhazije, Donetsk republike i sl., jer je stamnje u tim "proto-državama" uvijek alarmantno i demokratija je praktično suspendovana, što otvara mogućnost doživotnog vladanja par opskurnih likova, kakav je i on sam.

Šta je naš odgovor u tom slučaju?
Hoćemo li se nadati da će zapadni svijet intervenisati? Hoće, al u guzici.
Hoćemo li se pouzdati u institucije BiH? Hoćeš ga SIPA hapsiti? Hoće, al u guzici.
Hoće li se "milion bh. patriota", uz podršku namjenske industrije o kojoj Bakir priča, organizoviati i sa zemljom sravniti Banja Luku i sve druge gradove u RS-u u kojim većina stanovnika ne voli Bosnu i ne želi živjeti u BiH? Ako su prethodna dva scenarija "u guzici", ovo je naučna fantastika.
Hoće li stanovnici RS-a ustati protiv dodika u toj namjeri? Rezultati izbora vam najbolje govore o tome šta će stanovnici RS-a uraditi u tom slučaju.

Po meni, najvejrovatniji scenarij je scenarij stoljetnog ludila. RS je nezavisna od ostatka BiH (ima realni suverenitet na svojoj teritoriji), to joj niko osim Srbije i Rusije ne priznaje, mi ih blokiramo gdje stignemo, živimo u kontinuiranoj situaciji napetosti, prijetnji, sa niskim stepenom ličnih sloboda i demorkatije, u konstantnom ekonomskom i socijalnom nazatku. Nešto kao Gruzija danas. Meni je ovo najcrnji scenarij, a bojim se da, ako dođe do proglašenja enzavisnosti RS-a, je najizgledniji.

Kompletna država je pacijent na aparatima. Rs je tumor, odnosno već tkivo koje treba kiruški odstraniti. (Institucije ukinuti i svaku vrstu posebnog financiranja prenosom nadležnosti) Da bi Dodik proglasio neovisnost prvo mora obezbijediti "tumoru" aparate za održavanje u životu. Misliš Putin će svojevoljno obezbjediti novčana srestva za desetak godina i ubrizgavati "infuziju" pacijent na umoru? Zašto bi to uradio? Vučić ih nema. A neko mora hraniti glomazno i opterećeno entitetsko upošljeno stanovništvo po razno raznim institucijama. Cijela BiH bez financijske pomoći neodrživa je, RS duplo je opterećenija od FBiH. Dakle, evo da proglasi Dodik sutra samostalnost, za pola godine najdalje kolabirali bi.
Zapad upucava lovu zarad socijalnog mira, obzirom da je BiH projekt zapada ovakva kakva jeste niko neće "tumor" koji se samoincijativno odstranio, "snabdijevati izfuzijom" za nastavak parazitiranja. Može RS biti parazit, ali samo na " domaćinu" BiH. Amin!

Zna ovo i Dodik odlično i MZ.
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#323 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

cadburry wrote:
Dozer wrote:Ili se latiti puske, i lagano sve to rastjerati.
Pa jal' hadzija, jal' bos.

Logicno, od toga nema nista jer vodje s ove strane blentitetske granice nemaju pojma o svemu tome. A ni muda za sve to. A kako ce i znati i imati muda kad su i prosli rat proveli krijuci se u dimijama medju zenama, po podrumima i trezorima, i sl.

Sve sto bi se desilo u gore opisanom secesionistickom pokusaju bi bilo da Bakir i SDA kukaju EU i MZ, a istovremeno narod ovdje ubjedjuju da od te secesije nema nista.
Covic i HDZ bi se, po obicaju, hinjski i mudro drzali po strani, balansirajuci izmedju ostala dva supljaka, i gledajuci kako da izvuku najvecu korist za sebe.

I to bi bilo to, a trajalo bi par godina, za koje vrijeme bi se u UN, EU i USA "diskutovalo" o najnovijoj balkanskoj krizi...
A šta bi bilo nakon par godina?
Isto sto i sada, nakon ove 22 godine.

Vi, ocito, ne kontate da je vrijeme jedan od najbitnijih faktora u ovoj prici. Ovo sto danas rade Dodick & Co. je upravo ono sto su im u amanet ostavili Karadzic i Milosevic da rade - da odrzavaju stanje podjela toliko dugo dok se ljudi na to ne naviknu i ne prihvate to kao normalno.
Tokom tog vremena ce se izroditi i nove generacije, a koje nemaju pojma ni o cemu drugom osim postojeceg stanja i kojima je to stanje jedino prirodno i normano okruzenje, a starije generacije ce polako nestati.

I upravo se ovo desava vec 22 godine - konstantno se odrzavaju nekakve tenzije, a vecinu pokrecu upravo iz RS. Za to vrijeme su se rodile 22 nove generacije, ako niste primijetili... Ako na to dodamo i 10-15 prethodnih (rodjeni nakon 1980), nije pretesko zakljuciti da je danas u BIH, a samim tim i u RS, par stotina hiljada onih kojima je sve ovo sasvim normalno, i koji ce se sutra hladno boriti upravo da odrze ovo ovakvim kakvo i jeste. Naprosto jer za drugo i drugacije i ne znaju.

I upravo su ovo ciljevi i glavna politika RS-a - izdrzati dovoljno dugo dok vecina stanovnistva ne budu te nove generacije, a koje su odrasle na podjelama.

Da budemo nacisto - ni Bosnjacka ni Hrvatska strana ne rade apsolutno nista drugacije. I jednima i drugima price o povratnicima i zlocinima sluze iskljucivo u predizborne svrhe (i samo se tada i sjete svega toga i svih tih. Ovih dana ocekujem ponovo odavno recikliranu Nanu Fatu i "njenu" crkvu, kao i sve ostale pratece price), dok zapravo ne rade apsolutno nista zaista jako, jasno i ostro cime bi se na neki nacin stalo u kraj Dodicku i njegovoj politici.
Ovo sasvim jasno pokazuje da su SDA i HDZ, ili drugacije receno vodeci kod Bosnjaka i Hrvata, klasicni saucesnici u kompletnoj prici.

Jer, da nije ovako, odavno su se protiv Dodicka mogle pokrenuti tuzbe pred drzavnim sudom za razne stvari. Da li su? Slabo. Cak i one koje jesu, sluzile su opet samo dizanju tenzija s mikro-politickim ciljevima usmjerenim na vlastite stranacke i licne interese, i sve je okoncano brze nego je i pocelo.

Sagledajte malo, analizirajte, i uvidjecete da ovo jeste ovako.

A odgovor na pitanje "Sta bi bilo nakon par godina" je identican ovome gore - za tih par godina bi se ljudi navikli da prelaze nekakvu entitetsku granicu, u umovima bi se stvorila, ili preciznije receno odrzala postojeca slika podjela (vjerovali ili ne, poznajem ljude koji misle da za odlazak u RS treba pasos, a imaju preko 30 godina... :roll: ) , samo sto bi bila jos cvrsca i jasnija, i to je to. Za 10-15 godina bi onda bili stvoreni svi preduslovi da se Karadjicev i Milosevicev plan ostvari, i to bez daljnjeg ratovanja, jer bi svi ovdje rekli "ma nek' sve ide u PM".

Rezultat - muslimanska drzavica maltene usred Evrope, ali cvrsto okruzena i okovana "vjekovnim neprijateljima".
Shvatite da EU i MZ ne da nemaju nacina ili ne znaju, nego naprosto ne zele od BiH da naprave pravu i funkcionalnu demokratsku drzavu upravo radi toga sto je vecina stanovnistva muslimansko. I to ne zele pogotovo danas, nakon 17 godina isceniranih desavanja kojima je zapad poklopio resurse muslimanskih zemalja, i vodi jedan nadasve licemjerni rat u kojem su upravo muslimani markirani kao nazadni, teroristi, ovakvi, onakvi...
MZ da hoce, sutra bi hladno mogli reci - Dayton 2. I kraj price. Novi Ustav, gradjanski i demokratski, bez konstitutivnih naroda i gluposti, jedna drzavna vlada, republicko uredjenje, i vozdra.
Ko bi to ovdje mogao uraditi bilo sta da to sprijeci ili negira? Niko, naravno.
Last edited by Dozer on 24/04/2018 11:32, edited 3 times in total.
User avatar
SaraFina
Posts: 24618
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#324 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by SaraFina »

Nema nič od ocjepljenja. 1.RS je ekonomski neodrživa prazna ljuštura. 2.Teritorijalno razgradjena livada distriktom Brčko. U DB Bošnjaci i Hrvati su većina i prirodni saveznici za vjeke vjekova. 3.Hr ni EU, a što je najbitnije ni USA nije u cilju da na granici NATO-A vidi natakarene ruske baze. Okrenute možda bojeve glave u budućnosti i slično. Kraj.
User avatar
Skijaš
Posts: 13888
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#325 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Skijaš »

cadburry wrote:
Skijaš wrote:
cadburry wrote:mislim da je ozbiljno vrijeme da razmislimo šta ćemo uraditi ako Dodik odluči proglasiti nezavisnost RS-a jednog dana, a sve mi se izvjesnije čini da to hoće uraditi
Secesija neće uspjeti samo ako na teritoriji manjeg entiteta dođe do otpora (što povratnika, što onih koji bi se u tim momentima odlučili prebaciti do povratničkih sredina po Podrinju i sjeveru zemlje). Sarajevski političari su oportunističke jajare, stranci će (kao i uvijek) pustiti da se problem riješi sam od sebe a intervenisaće samo ako dođe do oružanog sukoba. Cilj bi dakle trebao biti dokazati na terenu da to ne prolazi mirno a za to se (oni koji su zainteresovani za opstanak zemlje) trebaju pripremati kao pojedinci ili manje grupe. Neko će (tih nekoliko kritičnih sedmica do intervencije međunarodne zajednice) fizički braniti ta područja, neko će ih finansirati, neko će dati svoj doprinos kao radio amater, neko kao doktor, neko će organizovati konvoj pomoći i probiti blokadu tamo gdje se slobodna područja ne naslanjaju na veći entitet itd itd. Svako ko želi opstanak BiH može dati svoj doprinos ako dođe do pokušaja secesije. Pripreme za to su trebale početi još prije deceniju i to ne zato što se priželjkuje sukob, nego zato što je pokušaj secesije manje izgledan što su intenzivnije pripreme za otpor. Odnosno, šanse za sukob rastu paralelno sa uvjerenjem da otpora secesiji ne bi bilo. Ako se pošalje poruka da pokušajem secesije manji entitet sigurno gubi nadležnosti i teritoriju (ako uopšte opstane) šanse su da će se oko Dodika naći dovoljno razboritih koji bi ga povukli za rukav i obuzdali na vrijeme. Dakle, ako nećeš da svjedočiš pokušaju secesije, spremi se za učešće u otporu i tog pokušaja secesije neće ni biti.
Dakle, ti se pouzdaš u ove milione bh. patriota
Ne radi se o milionima, nekoliko stotina dovoljno odlučnih bi moglo izbaciti secesiju iz šina. Ali tebi očigledno nemam šta objašnjavati, ti pozivaš na predaju i uvjeravaš nas kako bi čovjek sa američke crne liste garantovao nekom prava. Još prijetiš suzavcem ? :) Doooobro.
Post Reply