Cilj

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Cilj

Post by Jastreb35 » 06/01/2007 23:47

Jedini nacin da se stanje bosanskohercegovackog drustva stabilizira, jeste posten i otvoren dijalog. Bilo kakvo rjesenje koje nije rezultat takvog pristupa, ne eliminise ozbiljne konfrontacije i ratove, nego ih samo odgadja do daljnjeg. Nepravedno rjesenje koje bi se nametnulo bilo kojem od tri konstitutivna naroda, moze dovesti do privremene stabilizacije, ali su temelji takvog drustva nestabilini i podlozni rusenju pri prvom pomjeranju geostrateskih odnosa u svijetu.

Bosnjaci ne mogu ocekivati stvaranje unitarne BiH, kojom bi vladali prostom vecinom. Ne samo zato sto su se istom principu protivili kada su Srbi trebali biti najbrojniji u krnjoj Jugoslaviji, nego zato sto je to nepravedno. Genocid koji se desio to takodje ne opravdava, jer se na nepravdu ne moze uzvratiti nepravdom.

Srbi ne mogu ocekivati da se pristane na njihovo svojatanje manjeg entiteta, sto se danas radi institucionalno i planski. Mora doci do izmjene naziva (oba) entiteta, koji ne oslikavaju temeljnu cinjenicu da su tri naroda konstitutivna na tlu citave BiH. Rezultat ratnog djelovanja se ne moze uzimati kao neizbjezan realitet, ne samo zato sto se tako stvara opravdanje za danasnji status Srba u Hrvatskoj i Kosovu, nego zato sto je to nepravedno.

To je pocetna platforma na kojoj se treba graditi dijalog. Postena diskusija onih koji zele funkcionalno (a pravedno) rjesenje, mora dovesti do decentralizacije drzave, s tim da te administrativne jedinice ne mogu imati nacionalni identitet.

Nije posteno kada Krstan Simic kaze kako manji entitet za sluzbeno obiljezje treba imati grb Srbije, na kojem su ispod dvoglavog orla i dva ljiljana. On to zna, ali ipak insistira na nepravednom i nepostenom rjesenju. Kao sto nije posteno ni kada odredjeni bosnjacki politicari predlazu uredjenje drzave koje odgovara samo najbrojnijim.

Pravedno rjesenje kojim bi se stabilizovalo drustvo je sigurno moguce iznaci. Onaj ko insistira na krajnostima, na unitarnoj drzavi kojom bi vladali najbrojniji, odnosno na podjeli drzave medju narodima zapisavanjem teritorije vojnim potencijalom, ne zeli dobro niti jednom od njenih naroda. Njih ce se za par decenija ukopati i zaboraviti, a drzava ce ostati podlozna tektonskim poremecajima sa svjetske politicke scene.

Ovom se problemu mora posvetiti cjelokupno drustvo, a ne samo politicka tijela. Udruzenja intelektualaca, mediji, covjek Milorad Dodik, covjek Haris Silajdzic, covjek Dragan Covic, institucije obrazovanja, itd.

Za ovo naravno treba hrabrosti, Silajdzicu da svom narodu objasni kako prijeratna RBiH nije model za buducnost jer omogucava majorizaciju, Dodiku da svom narodu objasni kako je manji entitet bosnjacki, odnosno hrvatski koliko i srpski, a svima nama da se ukljucimo u postenu i iskrenu diskusiju kojom ce se mladjim generacijama u nasljedje ostaviti stabilno drustvo, a ne zivo blato.


zavrzlama
Posts: 9133
Joined: 15/01/2006 18:35
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Post by zavrzlama » 07/01/2007 00:02

@jastreb...komentar je odlican..

jedini problem je sto interes srpskog naroda u BIH nije na istoj talasnoj duzini sa interesom Beograda i zagovornika velike Srbije...Bosanci i Hercegovci moraju prvo da stvore takvu klimu da BIH srbi kazu istorijsko "ne" Srbiji i velikosrpskoj politici....to veliko "ne" se nece desiti bez politickog pritiska medunarodne zajednice...onog momenta kada u medunarodnoj zajednici preovladaju probosanski elementi i kad Amerika i EU jasno i glasno bez uvijanja stanu na stranu BIH...tad ce i biti to veliko "ne" Srbiji od strane BIH srba..dotle "stap i sargarepa"

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 07/01/2007 00:24

prvo da stvore takvu klimu da BIH srbi kazu istorijsko "ne" Srbiji i velikosrpskoj politici....to veliko "ne" se nece desiti bez politickog pritiska medunarodne zajednice...


Moguce, no potreba za tim pritiskom bi bila manja da iz Sarajeva dolazi alternativa nacionalnom identitetu administrativnih jedinica, bez ukidanja samih entiteta. Gradjanska opcija je plemenita, a Srbi i Hrvati koji su u toku rata djelovali kroz ARBiH podrzavajuci drzavu, su intelektualno (i moralno) napredniji od bilo koje grupe na Balkanu. Ali ne mozes ocekivati od svih Srba da vjeruju kako preglasavanja i majorizacije nece biti, te kako se zajednicka sredstva nece (samo) usmjeravati u revitalizaciju srednje Bosne, umjesto (i) u revitalizaciju istocne Hercegovine. Njima je ocigledno potrebna institucionalizirana garancija, ponuda uredjenja drustva koje ce osiguravati prava manje brojnih.

Dok se to ne adresira, pragmatican covjek ce ispred sebe imati samo izbor izmedju Radovanove i unitarne opcije.

Ti i ja pretpostavljamo da u zajednickoj, multietnickoj BiH bez entiteta ne bi bilo ugrozavanja prava manje brojnih. Ta je ideja uostalom zadrzala veliki broj Srba i Hrvata u ARBiH. Ali ne mozes ocekivati da citavi narodi dodju do iste pretpostavke. Njima treba institucionalizirana zastita, a tada ce biti puno lakse ukazati na moralnu i prakticnu bezvrijednost iskljucivo srpske drzave na tlu BiH.

seiko22
Posts: 896
Joined: 11/11/2006 04:27
Location: "REPUBLIKA SRPSKA IS GENOCIDAL PRODUCT AND SHOULD BE ABOLISHED " Prof. Francis A. Boyle

Post by seiko22 » 07/01/2007 00:55

[
b]........Jedini nacin da se stanje bosanskohercegovackog drustva stabilizira, jeste posten i otvoren dijalog....[/
b]

jedini ISPRAVAN nacin da se stanje bosanskohercegovackog drustva stabilizira je da se DRZAVA AKTIVNO UKLJUCI U PRIVODJENJE TUZBE ZA GENOCID kraju, da se zrtve tretiraju kao GRADJANI REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE (a ne iskljucivo kao Bosnjaci - Muslimani) i da se potom kao rezultat DOBIJENE TUZBE ZA GENOCID,RAZMONTIRA FASCHISTICKA tvorevina na 49 % teritorije BiH, pa nakon toga da SVAKI GRADJANIN ima pravo da zivi nesmetano i u Banja Luci i Mostaru i Sarajevu!Da prestanu nebuloze o "majorizaciji", kojima "jastrijebe" na sraman nacin pokusavas OPRAVDATI POCINJENI GENOCID!
Da se insistira na profesionalnosti u zakonodavstvu (umjesto pravila "dajdze i dajdzica), da se insistira na profesionalnoj policiji (umjesto da ex-cetnicke vojvode upravljaju), da se insistira na biranju prema kvalifikacijama i sposobnostima (umjesto po "NACIONALNOM KLJUCU" - frazi iz sistema koji ste "srusili" sa izgovorom da hocete nesto bolje - a danas je primjenjujete vise nego je ikada ranije bila primjenjivana)
Moj "jastrijebe", Nurenberg je bio prije 60 godina, a Jevreji i danas ubiraju plodove toga procesa (mada su danas oni preskocili zicu - pa promijenili uloge), a ti umjesto insistiranja na pravnom razrjesenju, sugeriras nekakve oproste i nagodbe!
Mile Dodik se nemoze pitati za "merhamet", jednostavno jer ga on nema! On ce te , sto nas narod kaze "preklati iza vrata" kad mu to zatreba!
Jedini ispravan tretman za zlocin je KAZNA, i nista drugo! Nazalost, to je danasnja stvarnost u BiH!

zavrzlama
Posts: 9133
Joined: 15/01/2006 18:35
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Post by zavrzlama » 07/01/2007 01:01

Jastreb35 wrote:
prvo da stvore takvu klimu da BIH srbi kazu istorijsko "ne" Srbiji i velikosrpskoj politici....to veliko "ne" se nece desiti bez politickog pritiska medunarodne zajednice...


Moguce, no potreba za tim pritiskom bi bila manja da iz Sarajeva dolazi alternativa nacionalnom identitetu administrativnih jedinica, bez ukidanja samih entiteta. Gradjanska opcija je plemenita, a Srbi i Hrvati koji su u toku rata djelovali kroz ARBiH podrzavajuci drzavu, su intelektualno (i moralno) napredniji od bilo koje grupe na Balkanu. Ali ne mozes ocekivati od svih Srba da vjeruju kako preglasavanja i majorizacije nece biti, te kako se zajednicka sredstva nece (samo) usmjeravati u revitalizaciju srednje Bosne, umjesto (i) u revitalizaciju istocne Hercegovine. Njima je ocigledno potrebna institucionalizirana garancija, ponuda uredjenja drustva koje ce osiguravati prava manje brojnih.

Dok se to ne adresira, pragmatican covjek ce ispred sebe imati samo izbor izmedju Radovanove i unitarne opcije.

Ti i ja pretpostavljamo da u zajednickoj, multietnickoj BiH bez entiteta ne bi bilo ugrozavanja prava manje brojnih. Ta je ideja uostalom zadrzala veliki broj Srba i Hrvata u ARBiH. Ali ne mozes ocekivati da citavi narodi dodju do iste pretpostavke. Njima treba institucionalizirana zastita, a tada ce biti puno lakse ukazati na moralnu i prakticnu bezvrijednost iskljucivo srpske drzave na tlu BiH.


Unitarna BIH nije moguca ...to je samo paravan za zavodjenje naroda nebi li istrajali na ideji " tri su naroda razlicita i nemogu zajedno"

U BIH je zavrsena prica o preglasavanju..srbi recimo su natjerali svoj narod na jedan odredeni prostor i ne postoji uopste opasnost od kakvog preglasavanja...

problem lezi u identitetu entiteta...ako BIH opstane kao drzava a srbi budu slijedili politiku "srpsko je tamo gdje je srpski entitet" normalno je da ce doci do postepenog nestanka srpskog naroda iz BIH..jer je normalno da ce se recimo bosnjaci siriti van granica federacije,jer osjecaju svaki pedalj BIH kao svoj..zato sam misljenja da je sudbina BIH iskljucivo na BIH srbima...ili ce BIH srbi napraviti BIH jedinstvenom zemljom za sve narode u njoj bez entiteta ili ce unistiti jedan narod u BIH, sebe ili bosnjake...treceg nema....

Dokle god BIH srbi budu trazili pamet u Beogradu a ne u Sarajevu,Banja Luci,Mostaru dotle ce biti neizvjesna buducnost i njih i ostalih naroda u BIH...

Rjesenje Kosova ce dati i smjernice kuda ide BIH...

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 07/01/2007 01:44

Da prestanu nebuloze o "majorizaciji", kojima "jastrijebe" na sraman nacin pokusavas OPRAVDATI POCINJENI GENOCID!


Genocid se ne moze opravdati, nego samo kazniti. A majorizacija jeste problem. Izborom Komsica hrvatskom narodu nije ucinjena nepravda jer je Komsic castan covjek, medjutim sam primjer sluzi kao dokaz da preglasavanje jeste moguce. Kako ces ti prisiliti postenog (ali sumnjicavog) Srbina u manjem entitetu da se odrekne zastite koju mu pruza entitetsko uredjenje ? Silu (kao ni on) nemas, a parlamentarno ne mozes. Dakle ostaje dijalog. Ne mozes ti odrediti cega se vecina Srba moze, a cega ne moze bojati, kao sto ni Srbi ne mogu odredjivati Bosnjacima kakva obiljezja mogu, a kakva ne mogu smatrati diskriminirajucim.

Poenta je, nakon sto prihvatis strah veceg dijela Srba od majorizacije za realnost, bice ti puno lakse srpski narod distancirati od separatista, nacionalista i velikosrba, koji opstaju na tom strahu. Prihvatis administrativnu podjelu (kantone, regije) kojom se eliminise mogucnost majorizacije, a Srbin u Banjaluci prihvati apsolutnu eliminaciju nacionalnog identiteta istih. Vuk sit, ovce na broju.

Naravno, ne mora se uvazavati zajednicki interes. Mi uvijek mozemo sjediti u mraku i jedni drugim ...... majku.

User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 3298
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

Post by Nekako s proljeća » 07/01/2007 15:08

:)

Ni govora o mraku jastreb-e, mi zivimo u gradu.A proširit će se ''svjetlo'' i na ostale prostore u Bosni i Hercegovini, na svakom njenom pedlju.
Građanin se mora pitati, za kreiranje i usvajanje civilizacijskih vrijednosti.


Oni koji to nisu po svom mentalnom sklopu...nekada smo za njih imali malte, kao svojevrsne carinarnice na kojima bi nam morali iznijeti razlog što uopšte ulaze u grad.

P.S. Pri tom vjerska, etnička..estetska ili bilo koja druga pripadnost, apsolutno nije imala nikakvu ulogu.

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 07/01/2007 20:24

Labava federacija ili konfederacija županija po nacionalnom ključu, sa distriktom Sarajevo kao glavnim gradom.


BiH moze biti federacija samo kao unija naroda, nikako kao unija teritorijalnih jedinica. Entitet kao termin oznacava "nesto", pa su i zeljezni most i tabla aspirina entiteti. Prelazak sa nedefinisanog "entiteta" na "federativnu jedinicu" bi slabilo drzavu, a to nije prihvatljivo. Definisanje novih administrativnih jedinica treba izvrsiti da bi se onemogucilo preglasavanje, ne da bi svaki od konstitutivnih naroda imao "svoju" teritoriju.

zzzzz
Posts: 2055
Joined: 27/05/2004 22:30

Post by zzzzz » 07/01/2007 20:38

Jastreb35 wrote:
Labava federacija ili konfederacija županija po nacionalnom ključu, sa distriktom Sarajevo kao glavnim gradom.


BiH moze biti federacija samo kao unija naroda, nikako kao unija teritorijalnih jedinica. Entitet kao termin oznacava "nesto", pa su i zeljezni most i tabla aspirina entiteti. Prelazak sa nedefinisanog "entiteta" na "federativnu jedinicu" bi slabilo drzavu, a to nije prihvatljivo. Definisanje novih administrativnih jedinica treba izvrsiti da bi se onemogucilo preglasavanje, ne da bi svaki od konstitutivnih naroda imao "svoju" teritoriju.


Nemoj biti tako siguran Jastrebe, ja ne vidim da bilo Tihic, Silajdzic ili Lagumdzija reaguju na ovakve najave iz Z.Hercegovine, biskupa u BiH a povremeno i od medjunarodne zajednice. Ko god da pristane na ovo, taj ce ostati upamcen kao grobar Bosne i Hercegovine.


"Ustrojstvo Federacije: Tri (etničke) regije?


Na sljedećim pregovorima o ustavnim promjenama, a na inzistiranje OHR-a, razgovarat će se o posve drukčijem ustrojstvu Federacije. Predviđa se podjela većeg entiteta na tri šire regije, čime bi se smanjio broj županija.

Međutim, to ne znači ništa drugo nego stvaranje treće etnonacionalne administrativno-teritorijalne jedinice, odnosno toliko željenog hrvatskog entiteta.

Prema riječima Safeta Halilovića, pitanje regionalizacije BiH nije ništa novo, ali stvaranje tri regije na području Federacije moglo bi štetiti našoj zemlji.

"Koncept regionalizacije treba podržati, ali onaj koji će biti utemeljen na ekonomsko-funkcionalnim osnovama, a ne na etnonacionalnim. Podjela Federacije na tri regije može izazvati sumnje da je ipak riječ o izvjesnoj teritorijalizaciji entiteta i stvaranju novih na etničkoj osnovi", naglasio je Halilović.

On smatra da je ideja o regionalizaciji Federacije opravdana dodavši da se ustrojstvo sa županijama, kakvo sada imamo, pokazalo nefunkcionalnim, neracionalnim i iznimno skupim.

"Očigledno je da treba nešto mijenjati, ali ne smijemo izgubiti suverenitet zemlje. Trebamo se zalagati za suverenitet građana, a ne etnonacionalnih kolektiviteta koji će kasnije tražiti neku artikulaciju u državnim formama, što će još dalje produbiti podjelu zemlje", objašnjava Halilović.

Glavni tajnik SDA Amir Zukić ističe da je cilj te stranke regionalno organiziranje na državnoj razini, piše današnji mostarski Dnevni list.

"Provesti regionalizaciju samo u Federaciji, ne bi imalo smisla. Te regije bi bile nacionalne, a to nam nije cilj", rekao je Zukić.

U dosadašnjim pregovorima o ustavnim promjenama razgovarano je o podjeli cijele zemlje na pet ekonomskih regija, i to na sjeverozapadnu ekonomsku regiju sa sjedištem u Banjoj Luci, sjeveroistočnu regiju čiji bi ključni grad bio Tuzla, središnju regiju sa sjedištem u Zenici, sarajevsku ekonomsku regiju te hercegovačku sa sjedištem u Mostaru.

Time bi Mostaru bila priključena i cijela istočna Hercegovina, sarajevska bi se protezala do Drine, Zenica bi, umjesto Travnika, postala centar, koja ima više karakteristika za to.

Također, Tuzla bi vodila računa i o Bosanskom Brodu te o 250 kilometara udaljenoj Srebrenici, dok bi u sjeverozapadnoj regiji, uz Banju Luku, postojao i svojevrsni subregionalni centar u Bihaću"

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 07/01/2007 22:29

Na sljedećim pregovorima o ustavnim promjenama, a na inzistiranje OHR-a, razgovarat će se o posve drukčijem ustrojstvu Federacije. Predviđa se podjela većeg entiteta na tri šire regije, čime bi se smanjio broj županija. Međutim, to ne znači ništa drugo nego stvaranje treće etnonacionalne administrativno-teritorijalne jedinice, odnosno toliko željenog hrvatskog entiteta.


Sto je babi milo, to joj se i snilo. Zorlak ne objasnjava otkud mu informacija da ce se stvarati "etnonacionalne administrativno-teritorijalne jedinice", ideja koja je ne samo kontradiktorna aktuelnoj inicijativi eliminacije nacionalnog identiteta (postojecih) entiteta, nego i ciju se legitimizaciju vec nekoliko puta uspjesno onemogucavalo.

Drzavi lojalni gradjani vise nemaju snajperiste i tobdzije na brdu, a tranzitne komunikacije pod kontrolom separatistickih formacija, pa da ih se moze ucjenjivati.

Tako da kada Dnevni list objavi tekst o stvaranju novih "etnonacionalnih administrativno-teritorijalnih jedinica", trebaju objasniti ko i kako to misli postici.

User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 3298
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

Post by Nekako s proljeća » 07/01/2007 23:23

Ako nekada osjetiš da si zalutao, vrati se na početak.

Republika Bosna i Hercegovina u njenim međunarodnim granicama i s njenim građanima kao pripadnicima konstitutivnih naroda.

Sve eventualne podjele na teritorijalnom principu, mogu biti i poželjne su, isključivo kao opravdani ekonomski zahtjevi.

P.S.
Prava se ne crpe samo na nacionalnoj ravni, već u korpusu ljdskih i GRAĐANSKIH prava i sloboda.

seiko22
Posts: 896
Joined: 11/11/2006 04:27
Location: "REPUBLIKA SRPSKA IS GENOCIDAL PRODUCT AND SHOULD BE ABOLISHED " Prof. Francis A. Boyle

Post by seiko22 » 07/01/2007 23:49

P.S.
Prava se ne crpe samo na nacionalnoj ravni, već u korpusu ljdskih i GRAĐANSKIH prava i sloboda.


"Nekako s proljeca", nemoj njemu govoriti o GRADJANSKIM PRAVIMA I SLOBODAMA, on je iz SDA, sto znaci on je dio projekta! On dobro zivi od istog, od istog prima platu, i nastoji ovdje svima palamuditi i opravdati isti sistem ! On prica o "majorizaciji", da bi opravdao genocid, da bi opravdao trenutno stanje, koje je nelegalno po svim demokratskim normama zivljenja,a koje kroz ustavne amandmane nastoji ovjeriti, on pokusava uporno da kaze da "BOSNJAK NE MOZE DA VRIJEDI KOKLIKO I SRBIN", jer jednostavno on je u dusi Srbin, ko sto mu je bio i "veliki vodja"!
On uporno govori da su Bosnjaci "stvorili strah Srbima od Majorizacije", a time opravdava CETNICKI PROJEKAT koji nije samo ubijao Bosnjake nego i sve Srbe koji su bili protiv tog projekta! On svakoga, ko je Bosnjak, i postavi temu ili posalje odgovor ovdje na forumu nastoji ubijediti da taj isti nastupa sa VELIKOBOSNJACKIM TENZIJAMA, jer jednostavno - njemu trebaju svi Bosnjaci biti isti, njemu trebaju biti isti da bi opravdao ponasanje "razbijaca" Milog, njemu nije u interesu pomenuti da su postojali, i da vjerovatno i danas postoje pripadnici Srpskog naroda u BiH koji ne stoje iza cetnickog projekta ( koji usput receno nije zapoceo sa ovim zadnjim ratom - a ako se ne osude na medjunarodnom sudu, nece ni prestati) njemu nisu postojali ljudi kao Radovan Pejovic, koji je u jednom gradicu u istocnoj Bosni, kada su cetnici bili u najvecem zaru svoga divljanja, stao pred cetnicke horde i zastitio svoje sugradjane, a sto je na zalost kasnije platio zivotom, mucki su ga ubili ti isti cetnici!
Moj dragi "Nekako s proljeca", to je tvoj "jastrijeb", glavom i bradom!

User avatar
MuaDib
Posts: 3706
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

Post by MuaDib » 08/01/2007 00:00

Svima treba biti jasno da Bosna i Hercegovina, treba temeljitu reformu. Ta reforma ne smije uključivati ne etnonacionalnu podjelu niti unitarnu državu, već evropsku socijalnu državu. To su pokušali i Nezavisni demokratski intelektualci, svojim prijedlogom Ustava za Bosnu i Hercegovinu.
Samo da li mi imamo snage to učiniti!

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 08/01/2007 00:28

Seiko, zadrzi se na argumentima. Objasni kako bi ti 1990-e, odnosno 2007-e, uvjerio sumnjicave Hrvate i Srbe da drzavom nece upravljati njen najbrojniji narod. Nisam opravdavao genocid, nego sam rekao da su arhitekti genocida iskoristili strah srpskog naroda da manipulisu istim. Genocid nije pocinjen od strane srpskog naroda, nego od odredjenih krugova u srpskom narodu, dok je casna vecina bila paralizovana brutalnoscu svog vodjstva. Konkretno, imas:

-Srbe koji ne vjeruju da ce ih se majorizirati, jer ne vjeruju da bi Bosnjaci bili spremni spustiti se tako nisko. Takvi su bili u ARBiH i jos uvijek zastupaju gradjansku opciju.

-Srbe koji su casni i posteni, ali misle da ih se hoce majorizirati, odnosno da ce od danas do vremena Kirka i Spoka na celu BiH biti uvijek i samo Bosnjaci. Takvi traze odredjenu zastitu, ali ne podrzavaju raspad drzave ili genocidne ideje Karadzica.

-Srbe koji razmisljaju kao Karadzic, a koji vjeruju da citav (bosnjacki) narod treba docekati jutro u "vjeri pradjedova", pod zemljom ili u Australiji. Takve ne interesuje BiH, nego kao vukodlaci onanisu nad krvlju, junastvom i bitkama, sanjajuci dahije i Veliku Srbiju.

Tvoj problem je sto ne pravis razliku izmedju druge i trece kategorije, a svoje nerazumjevanje problematike objasnjavas navodnom manjkavoscu mojih poruka. Svi oni koji zele pripajanje manjeg entiteta Srbiji, su automatski u trecoj kategoriji, bez obzira koliko atributa vezanih za socijaldemokratiju ima u imenu njihove stranke. Ali vecina nije takva, vecina je u drugoj kategoriji, zbunjena i dezorijentisana, razapeta izmedju onog cega se boje i onog u sto ih vuku vukodlaci. A jedini nacin da ih se osokoli jeste adresiranje njihovih rezervi prema gradjanskoj drzavi, tako da to Dodik i Karadzic ne mogu koristiti kao dokaz zle namjere Bosnjaka.

Onaj ko zeli podjelu drzave, imati ce destabilizaciju i radikalizaciju. Velika Srbija moze biti velika samo po cijenu vehabijskih napada na civile po pijacama Valjeva i Beograda, a po cecenskom receptu. Zapad to zna i zato nema raspada BiH.

Ne treba biti zadovoljan s pat pozicijom, ali insistiranjem na gradjanskoj drzavi, drugu kategoriju od nabrojane tri, se nazalost salje direktno u okrilje manijakalnih separatista.

seiko22
Posts: 896
Joined: 11/11/2006 04:27
Location: "REPUBLIKA SRPSKA IS GENOCIDAL PRODUCT AND SHOULD BE ABOLISHED " Prof. Francis A. Boyle

Post by seiko22 » 08/01/2007 00:41

Seiko, zadrzi se na argumentima. Objasni kako bi ti 1990-e, odnosno 2007-e, uvjerio sumnjicave Hrvate i Srbe da drzavom nece upravljati njen najbrojniji narod


jastrijebe, bolan, mislis li ti da neko cim procita ovu temu, zaboravi odmah sve o cemu govori??
Pa samo predji na temu "Zasto je Silajdzic cutao sve ove godine" i naci ces da ovaj tvoj "poziv na argumente" ne pije vode!
IZDAJA JE DOSLA SA VRHA, nije uvezena sa strane!!

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 08/01/2007 00:46

jastrijebe, bolan, mislis li ti da neko cim procita ovu temu, zaboravi odmah sve o cemu govori??


Ne, nego mislim da si ti zabusant koji ne zna samostalno razmisljati, pa utjehu i lazno samopouzdanje kukavicki nalazi u cinizmu.

seiko22
Posts: 896
Joined: 11/11/2006 04:27
Location: "REPUBLIKA SRPSKA IS GENOCIDAL PRODUCT AND SHOULD BE ABOLISHED " Prof. Francis A. Boyle

Post by seiko22 » 08/01/2007 00:50

Ne, nego mislim da si ti zabusant koji ne zna samostalno razmisljati, pa utjehu i lazno samopouzdanje kukavicki nalazi u cinizmu
.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 11/01/2007 18:17

Ovo što ti naveo u svom postu da je prihvatljivo, meni nije prihvatljivo. Ne vjerujem da će Hrvati pristajati na tvoje peijedloge.


Oni koji se ne slazu, trebaju objasniti zasto zastitu ne mogu naci u administrativnim jedinicama (bez nacionalnog karaktera) u kojim pukom brojnoscu obezbjedjuju lokalnu samoupravu.

S druge strane, ja uvijek mogu objasniti zasto federalizacija drzave (nakon dvostrukog pokusaja secesije) ne vodi u stabilnost.

User avatar
Hantraga
Posts: 3106
Joined: 19/10/2006 18:13
Location: Sent Lujis

Post by Hantraga » 11/01/2007 18:46

Za posten i iskren dijalog trebaju posteni i iskreni ljudi...

Mi smo daleko od toga i to je najveca kocnica naseg uspjeha...

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 11/01/2007 19:01

ekonomski neovisne županije i sa nacionalnom većinom jednog naroda


Pojedini narodi su vecina u administrativnim jedinicama zato sto su brojniji, ne zato sto tako Ustav stipulise. Tri su naroda konstitutivna na tlu citave drzave, te nema politicki opravdanog razloga (moralnog jos manje), za to da se Hrvate u Tuzli proglasi manjinom. Normalno je da ce Hrvati biti vecina u nekoj od administrativnih jedinica, zasto je njihovu vecinu potrebno ustavno obradjivati ?

Slazemo se u tom da veci entitet nije funkcionalan i reformu se nece moci izbjeci. Ali potreba za ugradjivanjem nacionalnog karaktera u identitet novoformiranih administrativnih jedinica (ni od strane tebe) jos nije argumentovana.

cijelu državu treba demilitizirati i BiH iamti zaštitu od Vijeća sigurnosti (sa nas nitko od susjeda ne smije taknuti)


Ne vjerujem da bi nakon Srebrenice Bosnjaci pristali na to da svoju sudbinu prepuste bezlicnim tijelima podloznim lobiranju. Kada bi OIC sa milijardu stanovnika postala clanom, zauzimajuci mjesto koje je ravnopravno jednoj Francuskoj, sasvim je moguce da bi Bosnjaci bili otvoreniji ideji demilitarizacije.

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 11/01/2007 19:33

Kada budemo imali BDP per capita preko 30.000 Eura i kad većini stanovnika BiH bude važnije pitanje gdje ljetovati, gdje na skijanje, gdje su bolje nekretnine i kada najvažnija državna pitanja budu bila hoće li radni tjedan biti 40 sati ili 37 sati, te PDV 16% ili 17% mogla bi se izvršiti reforma sa manje nacionalne obojenosti administrativnih jedinica.


Kakve veze jedno ima s drugim kolega ?

User avatar
Latina
Posts: 5492
Joined: 19/08/2006 01:47
Location: I'd ratha' be hated 4 who I am, than loved 4 who I'm not.

Post by Latina » 11/01/2007 19:38

Srbi i Hrvati koji su u toku rata djelovali kroz ARBiH podrzavajuci drzavu, su intelektualno (i moralno) napredniji od bilo koje grupe na Balkanu.


O kom procentu se radilo ?

Radi se o visoko moralnim ljudima, istina je.

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

Post by Jastreb35 » 11/01/2007 20:00

Siromašni ljudi se češće okreću nacionalizmu i ekstremizmu. U bogatijim zemljama to jednostavno nije dominantna tema.


Dakle ako sebe uvjerimo da je BiH ekonomski bogata drzava, manje ce biti nacionalizma ? Bez obzira na to sto BiH nije bogata, nego sluzi kao kolonija susjednim drzavama.

Pazi, ti i ja govorimo o konkretnom pitanju nacionalnog karaktera administrativne jedinice. Ne govorimo o samom postojanju administrativnih jedinica, nego o svojatanju istih od strane pojedinih naroda. Zaista ne vidim kako administrativna jedinica moze biti naprednija ako su u njoj Bosnjaci ili Hrvati sluzbeno manjina.

User avatar
Latina
Posts: 5492
Joined: 19/08/2006 01:47
Location: I'd ratha' be hated 4 who I am, than loved 4 who I'm not.

Post by Latina » 11/01/2007 20:20

Prosto sam uvjeren da ekonomski neovisne županije i sa nacionalnom većinom jednog naroda bi bile gospodarski propulzivnije, više bi se energije trošilo na prave probleme, nacionalna pitanja više ne bi bila dominantna, izazivalo bi se pozitivno natjecanje među županijama, ne bi bilo izvlačenja političara na krivicu onih drugih, administracija bi bila vremenom učinkovitija, u županijama omogućiti sva prava pripdanicima drugih naroda (školovanje na svom jeziku, osnovanje kulturnih i vjerskih institucija, sudjelovanje u vlasti razmjerno udjelu u stanovništvu i sl.).


Hrvatska je nacionalno gotovo homogena, ali ekonomija ipak ne funkcionise onako kako bi nam ti ovdje zelio predociti.

Porezi su veoma visoki, place i penzije mizerne. A Bosanaca i Srba ni na mapi.

Teorija ti je na veoma klimavim nogama.
Last edited by Latina on 11/01/2007 20:23, edited 1 time in total.

Bosnian Gangsta
Posts: 89
Joined: 08/01/2007 13:49

Post by Bosnian Gangsta » 11/01/2007 20:22

BiH ce biti unitarna nista vise, cuj da sa katilima razgovaramo eh jeste supci a onda se zalite sto je Alija u RATU to radio!

Ako Bog da RBIH unitarna ko nece moze iz nje komotno a zemlju moze ponijeti u saksijama!

Post Reply