NN: Gdje je glavni problem kada je reforma policije u pitanju?
ČAVIĆ: Ključni problem je u tumačenju tih principa. Prvi princip je da se zakonodavstvo i budžet urede na nivou BiH, drugi da se eliminiše političko upravljanje policijom i treći da se naprave policijske regije koji će biti funkcionalne.
Treći princip ne prejudicira rješenja njihovog položaja gdje će biti i na koji način. Kada se pogledaju ova tri principa, rješenje je moguće naći. Nažalost, stvari su otišle predaleko samim sadržajem izvještaja Martensove komisije koji nije bio prihvaćen od članova iz RS.
Biće vrlo teško postići neku vrstu kompromisa i konsenzusa. Moraće biti popuštanja sa svih strana. Koja je to vrsta kompromisa, ja u ovom trenutku ne mogu da kažem, jer to niko u ovom trenutku ne zna, s obzirom da su stvari veoma komplikovane. Za otvaranje pregovora o pridruživanju i stabilizaciji potreban je politički dogovor a ne konačna rješenja. Politički dogovor koji bi verifikovali parlamenti entiteta i to bi bilo dovoljno za Evropsku komisiju da otpočnu pregovori, a implementacija ovih rješenja trajala bi, prema realnoj procjeni, pet-šest godina.
NN: Koji su konkretni stavovi Vlade RS? Jesu li to zaključci Narodne skupštine RS?
ČAVIĆ: Vlada mora da poštuje zaključke Narodne skupštine. Ali Vlada će svakako pred Narodnom skupštinom morati izaći ukoliko se nađu rješenja koja izlaze iz okvira ovih zaključaka, da parlament kaže ovo valja ili ne valja.
NN: Kako gledate na tvrdnje Sulejmana Tihića da razgovore o reformi policija treba da vode predstavnici političkih stranaka a ne da se razgovori vode u okviru institucija vlasti?
ČAVIĆ: Zato što misle da će do dogovora lakše doći na tom političkom nivou i da će uticaj međunarodne zajednice biti mnogo veći nego na nivou izvršne vlasti. To je njegova procjena, možda on ima neke druge političke ciljeve koji su prije svega vezani za odnose unutar SDA. Na kraju može Tihić da priča i želi šta god hoće. Ako postoji zaključak Narodne skupštine koji obavezuje institucije da se one tim pitanjem bave, onda one treba time da se bave.
Najgore je što se u ovim rješenjima kompromis traži u okvirima koji apsolutno odgovaraju programima bošnjačkih političkih partija. To je veliki problem za predstavnike RS. Nažalost, to je tako. Sam profil reorganizacije policije po modelu Martensove komisije dopunjen je s nekim zahtjevima koji izlaze iz okvira evropskih principa, u stvari je jako konsekventan sa politikom SDA, Stranke za BiH i SDP-a. HDZ koji predstavlja hrvatski narod, je imao vrlo slične stavove s bošnjačkim političkim partijama jer im odgovara ovakva vrsta organizacije policije zato što na neki način zadržavaju teritorijalnu pokrivenost dijelova prostora Federacije na kojima žive Hrvati. Ovaj model po svom profilu najproblematičniji je za političke predstavnike RS zbog toga što RS ima integralan policijski model.
Nama treba policija koja će biti rezultat političkog kompromisa a ne sa nametnutnim rješenjem jedne, druge ili treće strane.
NN: Postoje mišljenja da je prvo trebalo ići sa ustavnim promjenama pa onda sprovoditi reformu policije?
ČAVIĆ: Već nekoliko godina postoji veoma snažan pritisak za ustavne promjene u BiH. Ustav se može mijenjati samo voljom unutar BiH na raširenom konsenzusu. Otvaranje procesa promjene Ustava na velika vrata otvorio bi vrlo izražene političke apetite koji su vrlo različiti.
Ustav BiH ne može biti tabu, ali svi koji razmišljaju o promjenama Ustava moraju da znaju da se Ustav može mijenjati onoliko koliko su svi u BiH spremni. Postoji nekoliko tema za koje bi se mogle naći saglasnosti a da ne budu uslovljene nekim drugim temama. Mislim da danas ne bi bilo sporno da se urede detaljni odnosi između Savjeta ministara, Predsjedništva i parlamenta jer ima mnogo nedefinisanosti u njihovom odnosu.
Takođe, Ustavom bi se mogla precizirati jasna nadležnost Savjeta ministara u karakter vlade, odnosno Savjeta ministara kao organa izvršne vlasti BiH jer on mora biti autoritet za vanjsko predstavljanje BiH prema EU. Smatram da je svima jasno da se mora povećati parlament BiH, da nije moguće ovim brojem poslanika obavljati ustavnu ulogu parlamenta.
Treba riješiti pitanje zaštite vitalnog nacionalnog interesa jer je sadašnji model u entitetima potpuni promašaj. Pitanje nacionalnog interesa treba smjestiti u Dom naroda i Ustavni sud BiH. Treba daleko preciznije utvrditi šta je to nadležnost BiH a šta nadležnost entiteta. Ovo je moje mišljenje i nije partijski stav SDS-a.
Ovim pitanjima koja su u ovom trenutku politički aktuelna ne može se više prilaziti na način koji je preemotivan, pod frustracijom rata koji se završio prije deset godina. Da bismo uopšte više mogli donositi racionalne odluke za novo vrijeme, sasvim drugačije od vremena koje je iza nas, moramo završiti rat u našim glavama. Imam osjećaj da je još rat u glavi gotovo svih koji danas donose odluke. Nažalost, to je tako. Uvijek se postavlja pitanje zašto smo ratovali. Pa ratovali smo zato što smo imali različite percepcije o budućnosti nacije u raspadu bivše Jugoslavije. Bilo je krvoprolića i zločina na sve strane. Prošlost nam je grozna. Dejton je donio mir i temeljna rješenja koja su se u osnovi pokazala dobra za stabilizaciju mira u proteklih 10 godina. Sada te stranice istorije moramo da zatvorimo, ne možemo zaboraviti, moramo upisati to u istoriju, ali nova istorija se otvara stupanjem u EU.
NN: Hoće li proces reforme odbrane imati podršku SDS-a u parlamentu RS?
ČAVIĆ: Podržavam predloženi model vojske u BiH i vjerujem da će ljudi razumjeti o kakvom se modelu radi. Nije bilo nimalo jednostavno i ovo je model pun kompromisa. Imali smo ja i ministar Stanković jasnu poruku predstavnicima međunarodne zajednice.
Nemojte da pravimo novu JNA, da vojska BiH bude neka bošnjačka narodna armija. Nemojte da ponavljamo grešku. Kako možete očekivati da Srbi tu vojsku dožive kao svoju ako u njoj ne mogu da afirmišu svoj nacionalni identitet. Da li je uslov za formiranje bilo čega u ovoj zemlji da se odrekne svog identiteta? Nije. Naprotiv, identitet mora biti definisan, prepoznatljiv, neskriven. Jasno smo rekli, dajte da pravimo vojsku u koju će jedanko imati povjerenje i Srbi i Bošnjaci i Hrvati, vojsku u kojoj sutra neće biti moguće da se otrgne nekoliko generala jedne nacionalnosti i upotrijebi tu vojsku zbog nekih političkih veza u svoje političke ciljeve. Šta ćemo onda? A to nam se dogodilo sa Miloševićem i vojskom Jugoslavije. Mi to ne želimo, jer smo platili cijenu takvog političkog pristupa.
Mi smo htjeli da se nacionalni identitet provuče kroz sve strukture u vojsci, ne samo kroz pješadijske pukove, nego kroz druge rodove i službe. NATO nije pristao na takvu vrstu identifikacije. Razlog je što u svakom trenutku takva vojska bi mogla da punke po nacionalnom šavu.
Pješadijski pukovi će biti potpuno jednonacionalni. Pješadijski puk Vojske RS će imati svoje ratne zastave, imaće svoje svečane uniforme, gajiće svoju tradiciju i imaće neku svoju novu tradiciju. To je regimentalni model koji se već decenijama koristi u više zemalja, ka što su Velika Britanija, SAD, Kanada i drugi. Ostali rodovi i službe po modelu na kojem insistira NATO neće imati tu vrstu profila, da ne bi niko u BiH imao stratešku prednost. Ponavljam, ja ovaj model podržavam ma kako to djelovalo kontroverzno.
NN: Kako ocjenjujete rad Vlade RS i koliko ste upoznati sa sukobom premijera Pere Bukejlovića i ministra finansija Svetlane Cenić?
ČAVIĆ: Nemam te informacije i ne vjerujem da postoji sukob. Sigurno je da postoji kontradikcija u stavovima i da ima oprečnih mišljenja. Na kraju krajeva ljudi su različitog karaktera i energičnosti.
Što se tiče Vlade, očito je da je nova vlada sukobljena s velikim političkim temama i time ima daleko manje prostora, ima da se bavi drugim temama koje su od dnevnog životnog karaktera, iako, po mom utisku, i s tim pitanjima se bavi veoma uspješno.
Ova vlada nosi oreol SDS-a. Što se mene tiče za ovu vladu ne treba da bude tabu tema. Opozicija hoće reviziju privatizacije. U redu. SDS niti je utemeljila privatizaciju niti je sprovodila. Rekao sam jasno otvorite knjige, idite pred parlamante, otvorite reviziju preduzeća, banaka, nemate razloga da krijete bilo šta, ojačajte Direkciju za privatizaciju. Direkcija za privatizaciju je gomila činovnika koji samo popunjavaju formulare. Ko je prodao preduzeće sjedeći u kancelariji. Ne možeš naći kredibilnog kupca, na vrata ti dolaze uglavnom spekulanti. Rekao sam uredite te fondove da ovaj narod zna šta ima u tim fondovima. I ja sam vlasnik vaučera i ne znam hoću li imati ikakve sreće od njih.
NN: Kakav je trenutni odnos između SDS-a i PDP-a?
ČAVIĆ: Mi smo četiri godine u nekim partnerskim odnosima a vrlo rijetko smo imali sastanke u kojima smo definisali te odnose. Ja sam svjedok da mi nismo mogli u vrijeme dok je Vladu vodio PDP da se i jednom sastanemo pa da utvrdimo, kao neka partnerska grupacija, neku strategiju jer je svako uzimao sebi pravo da preuzimajući izvršnu vlast u stvari preuzima kompletnu strategiju. Nije sporno, onda nosiš i odgovornost.
Naši odnosi jesu na nivou šefova stranaka korektni, ali na nižim nivoima ne da nisu korektni nego su užasni. Najočigledniji primjer su opštine Bijeljina, Kotor Varoš, Kozarska Dubica... U Kozarskoj Dubici dešava se nešto što se može nazvati političko čišćenje, do portira koji je glasao za SDS, a koju provodi PDP. To znatno otežava i kompolikuje odnose i to više ne može da se krije. Moraćemo da imamo raščišćavanje u tim odnosima i vrlo otvoreno želim da se razgovra argumentima.
Mi smo sa PDP-om u partnerskim odnosima, a PDP nije imala snage da da svoje ministre u Vladu, i time je sebi dala rezervni prostor da odstupi u jednom trenutku. Uopšte nisam blesav, već sam svjestan da se to može dogoditi. Vlada sada treba da odradi poslove koji su najteži u posljednjih 10 godina, da plati cijenu takvog posla, i da se onda svi oni koji su u partnerstvu povuku i kažu nismo to mi. E, pa neće moći. Ići ćemo do kraja, ako dođe do takve situacije.
Ne zaboravite, mi u Savjetu ministara podržavamo kadrove PDP-a a nas tamo nema. PDP ima više ministara nego poslanika u Predstavničkom domu parlamenta BiH. Imajući u vidu korektnost koju ima SDS prema PDP-u kroz sve ove godine to je za mene duboko frustrirajuće a i za Glavni odbor SDS-a jako problematično pitanje.
Dragan JERINIĆ
Blizu sam odluke da se potpuno povučem iz politike
NN: Sljedeća godina je izborna. Da li ćete se kandidovati ponovo za predsjednika RS ili za člana Predsjedništva BiH?
ČAVIĆ: O tom-potom. Blizu sam odluke da se povučem potpuno i da se ne kandidujem ni na jednu fukciju. Odluku još nisam donio. Vrijeme mog mandata je bilo vrijeme krupnih političkih odluka i mnoge stvari koje sam do sada uradio i koje ću uraditi do kraja mandata neće biti razumljivo za veliki broj birača u RS. Ja realno ocjenjujem kakva može biti moja šansa za izborni uspjeh i da li uopšte ima smisla da se kandidujem.
Na kraju krajeva, ja sam već dugo u politici, odluke ću donositi na vrijeme, neću ništa raditi ishitreno, ali smatram da je došlo vrijeme da se da šansa mlađim ljudima.
Ja sam sedam godina intenzivno u političkom vrhu, neću reći da osjećam umor, već da se dobar dio ljudi zamorio od mene. Ne smijem da budem slijep i da rizikujem i da ulazim u neku novu političku priču. Ova godina koja ističe će biti jako politički burna kao i sljedeća. Nažalost, nijedna stranka nema personalni i stručni kapacitet kvalitetnih kadrova da iznesu ove promjene. I ono što ću ja sigurno realizovati, ukoliko otvorimo stranicu pregovora o pridruživanju i stabilizaciji sa EU pozvaću prije svega lidera opozicije Milorada Dodika, a onda i ostale ključne političke ljude za koje se može pretpostaviti da će na sljedećim izborima biti ozbiljni politički faktori, i tražiti od njih da pitanje delegacije, koja će ući u pregovore o stabilizaciji, ne bude pitanje vlasti nego konsenzusa svih stranaka. Jednostavno - da svi daju ono što imaju najbolje. Ne možemo poslati reprezentaciju koja će tamo da "gusla" političke ciljeve, nego koja će zajednički sprovoditi taktiku i strategiju pregovora s ciljem da dođemo do rješenja koja će omogućiti da ovaj ustavni poredak opstane. Insistirao sam da glavni pregovarač u procesu pridruživanja stabilizcije bude iz RS. Imaćemo tamo delegaciju, a ta delegacija ne može biti SDS niti PDP već mora biti srpski intelektualni resurs u BiH.
Đorđević i Mandarić su spekulanti
NN: Kako komentarišete preprodaju Razvojne banke?
ČAVIĆ: Odmah da vam kažem da sam bio protivnik privatizacije Razvojne banke. Tada sam bio potpredsjednik Republike i smatrao sam da RS mora imati najmanje jednu banku u svome vlasništvu koja će biti osnova za lociranje razvojnih fondova i potencijale koje proizvodi bankarsko poslovanje.
Niko nas nije tjerao da privatizujemo banku koja je u tom momentu bila dovoljno zdrava. Ali nemam tu nadležnost i ne turam nos gdje mi nije mjesto. Ali je za mene šokantno da "veliki Srbi" i ljudi koji u dijaspori važe kao autoriteti, Majkl Đorđević i Milan Mandarić, naruše svoj ugled, jer su manifestovali spekulantske namjere. Kupili su jeftino, a prodali skupo.
Činjenica je da su ti ljudi izdali povjerenje svih nas. Kao naroda, došli su iz Amerike Srbi, trebali su da pomognu, što ovdje zarade da ovdje i ostane, nije prošlo dvije godine, a oni prodali i to prodali Novoj ljubljanskoj banci dok mi u isto vrijeme grcamo pod pritiskom starih deviznih štediša. Porazno. To dovoljno potvrđuje tezu da je najgori partner kod Srba Srbin. Nažalost je tako. Najgori partner za Srbe je Srbin.
![[img]http://www.nezavisne.com/slike/NEZAVISNE-logo2.gif[/img][color=white]__[/color][size=117]18.08.2005[/size]](http://www.nezavisne.com/slike/NEZAVISNE-logo2.gif){kind=link}