Bundesliga

[JohnnyS]

Klub svjetske hipsterčadi koja nosi čarape s Cheom

[Point.]

Svi hipsteri svijeta sada slave.

Ne volim hipstere.

[jeza u ledja]

I mene nervira ono A po zidovima.

[Point.]

Više volim Hanku i Šabana

[studeni76]

Klub sa cool bojom dresova i zanimljivim načinom kako su odabrali tu boju

[jeza u ledja]

Klub sa cool bojom dresova i zanimljivim načinom kako su odabrali tu boju

Ako se ne varam jedini klub sa smedjim dresovima.

[TAFKAP]

Pa znaci mislio si St Pauli je najomrazeniji u Njemackoj? To jeste bice u prvoj ligi.

A jes se razumijete u Njemačke klubove

Čuj najomraženiji klub
Jesi li čuo za TSG Hoffenheim i RB Leipzig?

[insaneinthebrain]

transfer se ocekuje uskoro

[Point.]

Tuchel ostaje u Bajernu i narednu sezonu navodno. Bajern postao Hollywood B kategorije Van Damme, Steven Seagal, Chuck Norris level.

[_BataZiv_0809]

Mada je njihov derbi protiv Hanze jedan od najboljih u Njemačkoj i na možda najvišem nivou kada se u obzir uzmu sve podjele i razlike koje taj derbi nosi sa sobom, iako tu ima mnogo stereotipa.

Uh de ovo malo elaborisi i da znas da jedva cekam da procitam

[avetinja]

Uh de ovo malo elaborisi i da znas da jedva cekam da procitam

Njihov derbi nosi sve podjele koje postoje između Istoka i Zapada: siromašni-bogataši, komunizam-kapitalizam, neonacisti-liberali, nekulturni-civilizovani, niži tip Nijemca-viši tip Nijemca i koje već sve podjele. Istočna Njemačka je dobro sjedinjena sa ostatkom države, iako postoje neke razlike koje je vrlo teško ili nikako moguće smanjiti, ali tu veliki problem prave nerealna očekivanja istočnih Nijemaca koja su se pretvorila u negativan sentiment prema zapadnim sunarodnjacima. Oni su očekivati da će nakon pada zida ubrzo živjeti istim standardom i životom kao i zapadni Nijemci, ali budući da to nije bilo realno ostvarljivo, razočaranje je ubrzo uslijedilo sa prebacivanjem krivice da su Zapadnjaci bahati, arogantni i materijalisti, na šta su im njihovi sunaradnjaci stavili etiketu kukavica i plačljivaca.

Sve te podjele i stereotipi se prenose na ovaj derbi, a postoji i razlog zašto je to tako, iako je često pogrešno ili pretjerano gledati situaciju šablonski. Pauli je prvi put došao u Rostok nakon pogroma u Lihtenhagenu. To su bili najveći napadi na migrante u poslijeratnoj njemačkoj historiji koji su trajali sedam dana i u kojima je učestvovalo stotine neonacista, koji su imali podršku od komšija promatrača koji su im pljeskali i zaustavljali vatrogasna vozila. Radikali su zapalili zgradu u kojoj su se nalazili vijetnamski radnici, budući da nisu mogli doći do njih jer su se dobro zabarikadirali. Meta su također bili Rumuni i Romi. Na svu sreću niko nije smrtno stradao, ali bio je veliki broj povrijeđenih i uhapšenih. U tim neredima učestvovali su i navijači Hanze. Hanza je jedini veći klub u Meklenburg-Zapadnoj Pomeraniji što im omogućava da imaju veliku bazu navijača sa kojom dolaze i oni politički radikalniji navijači. Ta regija kroz historiju ima tendenciju glasati za desno krilo politke, još od DNVP stranke prije Drugog svjetskog rata.

Nekoliko mjeseci nakon tih nereda, Pauli dolazi u Rostok. Navijači Paulija se u sedamdesetim godinama nisu razlikovali od ostalih navijača u Zapadnoj Njemačkoj. Oni su također na početku nosili ratne zastave koje su danas zabranjene, ali su prvi koji su krenuli sa jasnom lijevom politikom. Do kraja devedesetih su danas zabranjeni simboli i zastave bili česti na njemačkim stadionima, a budući da do sredine devedesetih nije bilo ultras (koji su na jedan način projekat) nego samo huliganskih grupa, ne treba napominjati kakva se politika zastupala na tribinama. Zamisli da nakon tih nereda, među stotinama ćelavaca dolazi Pauli sa Čegevarom na zastavi. Provokacija samo takva i odmah su uslijedili neredi kada se četiri stotine Hanzinih navijača pokušavalo probiti do gostujućeg bloka. Prilikom tog prvog međusobnog upoznavanja u Rostoku zasnovani su svi stereotipi između Istoka i Zapada i vječno rivalstvo.

Godinu dana nakon toga, izlazi film pod naslovom "Schicksalsspiel". Radnja je takva da se navijač Paulija zaljubljuje u navijača Hanze, što dovodi do rata između grupa u kojima život gubi navijač Paulija. Taj film je izraz čistog stereotipa koji je dodatno podgrijao tenzije i izazvao ljutnju kod Istočnjaka, budući da ih se pokušava prikazati kao divljake i radikale. Naravno, nI Hanzini navijači nisu bili radosni sa takvim sljubljivanjem sa rivalima kroz klasične uvrijedljive stereotipe za istočne Nijemce.

Ljudi sa strane koji su dolazili na njihov derbi govorili su da nikada nisu osjetili takvu atmosferu, jer doslovno cijeli stadion, pa i onaj najudaljeniji navijač od gostujućeg bloka, skače na noge da psuje i vrijeđa protivnika. Danima prije utakmice ostavljaju se poruke po gradu koje vrijeđaju protivnika, crtaju grafiti, a sve je to često praćeno kačenjem svinjske glave kao znak prijetnje i vrijeđanja. Problem sa time zna biti što se svinjske glave stavljaju u blizini sinagoge, ali dovoljno daleko tako da se ne protumači kao jasni antisemitizam.

Nešto bi trebalo reći i o stereotipima vezanim za navijače ovih klubova.
Navijači Paulija su definitivno neko ko iskazuje krajnju lijevu politiku, ali to ne znači da su svi od njih dosljedni takvim idejama. Na sceni imaju mnogo pozera i hipstera koji to rade samo da provociraju druge i da promovišu svoju rege kulturu. To ne znači da su njihove mete uvijek nacisti, nego oni koji ne žele toliku politizaciju sporta i kojima smeta njihovo usiljeno označavanje bilo kojeg kluba koji ima neki pojedinačni ispad. Na primjer: protiv Drezdena su imali koreografiju u znaku SSSR-a, iako Staljina stavljuju u ravan sa Hitlerom, ali to im se činila kao dobra provokacija pa su ipak odlučili mahati crveno-žutim zastavama. Ono što je problem je to da klub zarad novca prihvata takvu politiku i promoviše dreg kraljicu u zagrljaju predsjednika. Zbog toga Pauli nije baš omiljeni klub u Njemačkoj i mnogi ga vide kao prodavača proizvoda, dok se istovremeno bori protiv kapitalizma.
Na drugoj strani je suprotan i složeniji stereotip. Općenito se za Hanzine navijače misle da su svi do jednoj neonacisti, ali to nije tako. Njihov raniji vođa koji je u zatvoru zbog napada na policajca bio je antifašista. Na tribini nije dozvoljeno nositi nikakva politička obilježja. Ako dođeš u majici sa znakovitom runom ili srpom i čekićem, bit ćeš izbačen napolje. To je dovelo do podjele pa se jedna veća grupa odvojila na suprotnu tribinu. Ono što je za njih karakteristično je da su prije svega navijači i da politika ne može utjecati na njihov navijački svjetonazor, bez obzira koliko bio ispravan ili pogrešan. Na nekim od prethodnih izbora, desničar za kojeg su planirali glasati Hanzini navijači najavio je reformu protiv navijača i strožije mjere. To je u tolikoj mjeri udarilo na njihov svjetonazor da su odlučili glasati za komunistu, iako su im politička mišljenje u svemu ostalom u velikoj mjeri suprotna.

Definitvno niko ne može biti razvodušan na ovaj derbi i svako će na neki način moći izabrati stranu, a kada to učini, susret će se sa svim onim etiketama što se lijepe za njihove navijače i shvatiti koliko je zapravo relativno sve ono što se smatra pod zadanim.

[_BataZiv_0809]

@avetinja

Nisam znao za ovaj pogrom, neke sam stvari morao guglati, ali mislim da sam sve skontao

Jedno pitanje doduse, kad kazes:

Do kraja devedesetih su danas zabranjeni simboli i zastave bili česti na njemačkim stadionima, a budući da do sredine devedesetih nije bilo ultras (koji su na jedan način projekat) nego samo huliganskih grupa, ne treba napominjati kakva se politika zastupala na tribinama.

Ipak napomeni kakva se politika zastupala, na sta mislis

[avetinja]

Politika slavlja Njemačkog carstva i Trećeg rajha. Svastika je bila crvena linija i takva zastava se rijetko pojavljivala, ali je zato zastava njemačke carske mornarice bila njena zamjena i tada i danas. Kasnije su u modu došle majice i maske sa likom Hitlera. U Zapadnoj Njemačkoj takve zastave i simboli su se gotovo slobodno isticali, dok su u Istočnoj Njemačkoj bili zabranjeni, ali odmah nakon ujedinjena su se mogli vidjeli na stadionu.

[sehohari]

Pa znaci mislio si St Pauli je najomrazeniji u Njemackoj? To jeste bice u prvoj ligi.

A jes se razumijete u Njemačke klubove

Čuj najomraženiji klub
Jesi li čuo za TSG Hoffenheim i RB Leipzig?

Mislim da Hoffenheim uopšte nije toliko omražen, makar ne među mlađim generacijama.

Imaju drugačiju istoriju od Rasenballsporta.
Osnivač SAP-a je došao do velikih para, i uložio dio svog bogatstva u klub svoga mjesta u kojem je i sam igrao dosta vremena.
To je za mene stvarno lijepa priča.

Drugo je kada velika korporacija kupi neki klub samo da bi im došao kao reklama ili neki vid ekonomske koristi.

[_BataZiv_0809]

SAP- softverske firme?

[Fossil]

SAP- softverske firme?

Da.
Dietmara mrze zestoko. Ulozio je dosta u mjesto odakle potice i ima pravo pozitivnih projekata koje podrzava.
Cak su prije sezonu dvije zaustavili utakmicu s Bayernom jer su mu skandirali da je k… sin. Isao Salihamidzic pred navijace ako se dobro sjecam.
Njem navijaci ga mrze jer su protiv koncepta vlasnistva klubova (kao npr Glazersi ili onaj Boey).

[mousstapha]

Hoffenheim dijeli samo naziv sa selom iz kojeg dolazi. Sa izgradnjom Arene, klub je prebacen u Sinsheim da bi klub mogao privuci navijace iz Manheima i Heidelberga.

Jednako kao sto je Red Bull ignorisao tradiciju Lokomotive iz Leipziga, tako se moze reci da je Dietmar ignorisao Waldhof Mannheim kao tradicionlani klub u tom gradu i prakticno osnovao novi. U Njemackoj se vjecno vodi diskusija izmedju dva pola koji predstavljaju tradicionalne klubove kojima se upravlja prema previlu 51% i na drugoj strani komercijalizacije i klubova u kojima vecinsku ulogu imaju sponzori. Leverkusen i Woflsburg se tu rijedje spominju u odnosu na Hoffenheim i Leipzig, a to su za sada jedini klubovima u kojima vise ne vazi pravilo upravljanja od 51% u rukama clanova. Odnosno, u Leipzigu vazi, ali su nasli nacin kako da zaobidju pravilo.

[the_founder]

st pauli

[BHF_Manijak]

Kakva ludnica u zadnjim minutama izmedju Uniona i Bochuma za opstanak...
Freiburg izjednaci u 85. protiv Uniona, znaci Bochum opstaje. Union povede u 90+ i posla Bochum u doigravanje.

[JohnnyS]

Prekasno se Union riješio onog varalice

[ultima_palabra]

Prekasno se Union riješio onog varalice

On je dosao kad su vec bili u zoni ispadanja?

[JohnnyS]

Prekasno se Union riješio onog varalice

On je dosao kad su vec bili u zoni ispadanja?

Sigurno im nije pomogao. On, kao i Bilić, živi od otpremnina. Ojebine

[JohnnyS]

https://x.com/centregoals/status/1791856233760330189

[studeni76]

Prekasno se Union riješio onog varalice

On je dosao kad su vec bili u zoni ispadanja?

Sigurno im nije pomogao. On, kao i Bilić, živi od otpremnina. Ojebine

Na vakat su se ipak riješili Bjelice. Trebat će im pola godine da se oporave od njega

[avetinja]

Ako Fortuna sada ne uđe u Bundesligu, neće ni za tri godine.