buduci bosanci i hercegovci...

[mostarac]

@ umro je mostar.

Prema tvome stavu ako sam shvatio(tako si barem napisao)Tuđman postaje kriv tek nakon sukoba sa Bošnjacima a za prethodni period ga se ne može kriviti. To je ono o čemu se govori i danas. Ja nikada u medijima nisam čuo da se Hrvati krive zbog protjerivanja i ubijanja Srba(kolateralne štete) 1992. godine. Znaš šta sada mi je još više drago što Srba u Mostaru nema ali mi ide na živce kada ih i jedni i drugi uzimaju po potrebi u usta. Najbolje da prodaju zemljište saborne crkve iako nema vjernika. Što bi stajala crkva ako nema vjernika. Samo zauzima dragocjeni prostor.

Tudjman mora odgovarati za zlocine, tj. morao je i HV i HVO su pocinile zlocine, i ja sam govorio i o zlocinima HVO-a i HOS-a nad hercegovackim Srbima 1992. i 1993. godine, ali to ne znaci da je Tudjman pocheo rat. Ti pricas jezikom kao da su Hitler i Churchill jednaki, jer zaboga i jedni i drugi su radili zlocine, a lijepo se zna ko je poceo II SV. R.

[sekiracija]

Ogromna većina nije ni bila u četnicima, kako onda te ljude, koji su bili Srbi, a nisu bili četnici nazvati osim pravim imenom - Srbi. Ja nisamrekao svi Srbi, ali ogromna većina (daleko više od 60%) koja je podržavala koljački režim u Beogradu.

Pored toga imaš i faktor (in)direktne podrške plaćanjem poreza koljačkom režimu koji je od toga finansirao pokolje npr.

Bit cu zadovoljan i promijenit cu svoje misljenje o Srima ako mi navedete dva primjera u periodu 1990 -1992 gdje su se Srbi odrekli ideja velikosrbstva ,Ravnogorskorskog pokreta.
Gospodo i ja i danas danile imam poznanike Srbske nacionalnosti sa kojima sam u jednim normalnim odnosima,jer nisu ubijali po Bosni i hercegovini ali kad njih upitam gdje si se se ti izjasnio da si protiv tog velikosrbstva on kaze :jesi li lud pa ubili bi me.
Tacno Ubili su sve sto su mogli sto je bilo protiv toga,
Zanimljiva je sad ova nova sportska reinkarnacija zapadnog (krscanskog )svijeta koja se u moje usi zabada koao cetnicka kama.
Nije to razlog da ja budem terorista.To je razlog da ja postanem musliman.Da se odreknem greske,da uvedem disciplinu u zivot i da dijelim ljepotu sa svojom subracom.

Ma ti se sigurno salis. Ocekivao si od nekoga da u sred rata dodje i kaze radovanu karadzicu da je cetnik. Normala da bi platio glavom a nista se ne bi promjenilo. To bi uradio samo ludjak, a na kraju krajeva Sefer Halilovic je nesto slicno probao reci Aliji pa znamo kako mu je prosla supruga i njne brat i vidimo kako se i 12 godina poslije mrtav Alija u Haagu sveti Seferu za taj cin nelojalnosti.

Kako mamu mu ebem da uvijek prelomite na Aliji
Kako???

[praznina]

Akcija Oluja jeste legalna jer je u pitanju oslobađanje teritorije ali oslobađanje teritorije od dijela svojih građana nepodobne nacionalne pripadnosti nije ništa drugo do etničko čišćenje koje je organizovano pod pokroviteljstvom njihove domovine.

Ne govori gluposti, ti naši građani su stalno zapjenjeno vikali "Ovo je Srbija". E, pa nije Srbija, niti će biti. Ako će ovu državu prihvatiti kao svoju domovinu sretno im bilo, ako neće, nemaju pravo terorizorati ostalih 85% stanovništva.

Kao Tuđman nije mahao ustaškim znakovljem a u vlasti su u hr ustaše bile na vlasti. Kako nekada ne možeš sagledati da se Srbi ne bi pobunili da nisu izazvani. Izbrisali ih iz ustava, uručivali im otkaze sa radnih mjesta zbog nacionalne pripadnosti, izazivali incidente gdje su Srbi činili većinu u Hrvatskoj dok Evropa samo posmatra. U vlastitu domovinu se nisu mogli uzdati. Tada nije bilo sudova za zaštitu ljudskih prava. A i da je bilo rekli bi da je to unutrašnja stvar te zemlje koja pak diskriminira vlastite državljane druge nacionalnosti. Zašto nisu priprijetili Hrvatskoj?

[danas]

onda si tom logikom i ti zlocinac i kriv za masakre hrvatskih civila u grabovici i uzdolu, za logor u celebicima, za kazane...
Reci mi kako su mogli izbjeci placanje poreza, i kako si ti mogao izbjeci mobilizaciju ili radnu obavezu.

slusaj mostar -- naravno da se ne moze generalizovati... ja ponekad mislim -- moj porez ide za rat u iraku, jesam li ja odgovorna... nisam odgovorna, kao sto nisu ni svi srbi odgovorni...

ali ima razlika, koja je po meni bitna -- ja sam se bunila i demonstrirala i glasala protiv toga irackoga rata, a nista slicno ja ne vidjeh u BG. znamo da su srbi sposobni za demonstracije, i da to nije problem "straha" -- pa poceli su se lijepo i organizovano buniti kada ih je miloseviceva politika opalila po guzici, pa se nije imalo sta jesti od sankcija, pa svasta nesto... a ja ne vidjeh nijedog da demonstrira protiv rata u HR ili BH. nijednog. a oni koju su se bunili, poput natase kandic, balasevica, lukovica... nece imati nista protiv da se i od njihovog poreza izdvaja za isplatu ratne odstete bosni. kao sto cu i ja biti sretna da se od moga poreza placa odsteta iraku jer je to pravedno. najlakse je ruke oprati i reci, "ja nemam nista sa tim". ovdje govorimo o milosevicevoj politici, to je legalno vodjstvo te drzave i naroda, i narod tu nije "ni luk jeo ni luk mirisao"... isto kao i nijemci poslije WWII, trebaju da snose posljedice. jer samo tako ce se probuditi iz ove hipnoze.

[mostarac]

Bit cu zadovoljan i promijenit cu svoje misljenje o Srima ako mi navedete dva primjera u periodu 1990 -1992 gdje su se Srbi odrekli ideja velikosrbstva ,Ravnogorskorskog pokreta.
Gospodo i ja i danas danile imam poznanike Srbske nacionalnosti sa kojima sam u jednim normalnim odnosima,jer nisu ubijali po Bosni i hercegovini ali kad njih upitam gdje si se se ti izjasnio da si protiv tog velikosrbstva on kaze :jesi li lud pa ubili bi me.
Tacno Ubili su sve sto su mogli sto je bilo protiv toga,
Zanimljiva je sad ova nova sportska reinkarnacija zapadnog (krscanskog )svijeta koja se u moje usi zabada koao cetnicka kama.
Nije to razlog da ja budem terorista.To je razlog da ja postanem musliman.Da se odreknem greske,da uvedem disciplinu u zivot i da dijelim ljepotu sa svojom subracom.

Ma ti se sigurno salis. Ocekivao si od nekoga da u sred rata dodje i kaze radovanu karadzicu da je cetnik. Normala da bi platio glavom a nista se ne bi promjenilo. To bi uradio samo ludjak, a na kraju krajeva Sefer Halilovic je nesto slicno probao reci Aliji pa znamo kako mu je prosla supruga i njne brat i vidimo kako se i 12 godina poslije mrtav Alija u Haagu sveti Seferu za taj cin nelojalnosti.

Kako mamu mu ebem da uvijek prelomite na Aliji
Kako???

Ne prelomim na njemu nego ti povlacim paralelu da ni ti u ratu nisi smio govoriti u rezimu za kojeg kazes da je bio "deomkratski", a ne da neko govori u rezimu kakav je bio u Karadzica i Milosevica.

[dalmatinka]

praznina
Kao Tuđman nije mahao ustaškim znakovljem a u vlasti su u hr ustaše bile na vlasti. Kako nekada ne možeš sagledati da se Srbi ne bi pobunili da nisu izazvani. Izbrisali ih iz ustava, uručivali im otkaze sa radnih mjesta zbog nacionalne pripadnosti, izazivali incidente gdje su Srbi činili većinu u Hrvatskoj dok Evropa samo posmatra. U vlastitu domovinu se nisu mogli uzdati. Tada nije bilo sudova za zaštitu ljudskih prava. A i da je bilo rekli bi da je to unutrašnja stvar te zemlje koja pak diskriminira vlastite državljane druge nacionalnosti. Zašto nisu priprijetili Hrvatskoj

Malo si pomiješao redoslijed događanja, namjerno, naravno. Laku noć!

[praznina]

@ umro je mostar.

Prema tvome stavu ako sam shvatio(tako si barem napisao)Tuđman postaje kriv tek nakon sukoba sa Bošnjacima a za prethodni period ga se ne može kriviti. To je ono o čemu se govori i danas. Ja nikada u medijima nisam čuo da se Hrvati krive zbog protjerivanja i ubijanja Srba(kolateralne štete) 1992. godine. Znaš šta sada mi je još više drago što Srba u Mostaru nema ali mi ide na živce kada ih i jedni i drugi uzimaju po potrebi u usta. Najbolje da prodaju zemljište saborne crkve iako nema vjernika. Što bi stajala crkva ako nema vjernika. Samo zauzima dragocjeni prostor.

Tudjman mora odgovarati za zlocine, tj. morao je i HV i HVO su pocinile zlocine, i ja sam govorio i o zlocinima HVO-a i HOS-a nad hercegovackim Srbima 1992. i 1993. godine, ali to ne znaci da je Tudjman pocheo rat. Ti pricas jezikom kao da su Hitler i Churchill jednaki, jer zaboga i jedni i drugi su radili zlocine, a lijepo se zna ko je poceo II SV. R.

Nevjerovatno! Čerčila izjednačavati sa Tuđmanom! Hej, čuješ li ti sebe.

[praznina]

praznina
Kao Tuđman nije mahao ustaškim znakovljem a u vlasti su u hr ustaše bile na vlasti. Kako nekada ne možeš sagledati da se Srbi ne bi pobunili da nisu izazvani. Izbrisali ih iz ustava, uručivali im otkaze sa radnih mjesta zbog nacionalne pripadnosti, izazivali incidente gdje su Srbi činili većinu u Hrvatskoj dok Evropa samo posmatra. U vlastitu domovinu se nisu mogli uzdati. Tada nije bilo sudova za zaštitu ljudskih prava. A i da je bilo rekli bi da je to unutrašnja stvar te zemlje koja pak diskriminira vlastite državljane druge nacionalnosti. Zašto nisu priprijetili Hrvatskoj

Malo si pomiješao redoslijed događanja, namjerno, naravno. Laku noć!

Nisam ja ništa pomiješao. Redoslijed je upravo onako kako sam opisao. Nije prvo došlo do napada pa onda došle ustaše na vlast u HR provodeći zacrtano

Teško je prihvatiti nešto što se razlikuje od ubjeđenja s kojima se živi već 15 godina. Da su i mene kljukali u Hrvatskoj toliko godina da je tadašnja vlast bila nevina a da su se "opančari" pobunili jer su htjeli u Hrvatskoj iz čista mira stvarati državu možda bih i ja povjerovao.

[mostarac]

onda si tom logikom i ti zlocinac i kriv za masakre hrvatskih civila u grabovici i uzdolu, za logor u celebicima, za kazane...
Reci mi kako su mogli izbjeci placanje poreza, i kako si ti mogao izbjeci mobilizaciju ili radnu obavezu.

slusaj mostar -- naravno da se ne moze generalizovati... ja ponekad mislim -- moj porez ide za rat u iraku, jesam li ja odgovorna... nisam odgovorna, kao sto nisu ni svi srbi odgovorni...

ali ima razlika, koja je po meni bitna -- ja sam se bunila i demonstrirala i glasala protiv toga irackoga rata, a nista slicno ja ne vidjeh u BG. znamo da su srbi sposobni za demonstracije, i da to nije problem "straha" -- pa poceli su se lijepo i organizovano buniti kada ih je miloseviceva politika opalila po guzici, pa se nije imalo sta jesti od sankcija, pa svasta nesto... a ja ne vidjeh nijedog da demonstrira protiv rata u HR ili BH. nijednog. a oni koju su se bunili, poput natase kandic, balasevica, lukovica... nece imati nista protiv da se i od njihovog poreza izdvaja za isplatu ratne odstete bosni. kao sto cu i ja biti sretna da se od moga poreza placa odsteta iraku jer je to pravedno. najlakse je ruke oprati i reci, "ja nemam nista sa tim". ovdje govorimo o milosevicevoj politici, to je legalno vodjstvo te drzave i naroda, i narod tu nije "ni luk jeo ni luk mirisao"... isto kao i nijemci poslije WWII, trebaju da snose posljedice. jer samo tako ce se probuditi iz ove hipnoze.

ja mislim da je to i do medijske blokade, jer i Bosna i Hrvatska i Srbija su imali strogo kontrolisane rezimske medije tokom ratnih godina i ljudima su temeljito isprali mozgove. Bilo je izuzetaka kao B92, ali nedovoljno da pokrenu mase i da objasne ljudima u cemu je stvar. Mislim da je mnogo toga i do medijske blokade koja je bila strasna, a pogotovo u Srbiji. Ti ljudi i danas zive u medijskoj blokadi i veoma tesko im je da prihvate istinu da su ih 15 godina filovali lazima i varali ih, jer su navikli da vjeruju novinama i televiziji, sto je Slobo itekako iskoristio.

[mostarac]

@ umro je mostar.

Prema tvome stavu ako sam shvatio(tako si barem napisao)Tuđman postaje kriv tek nakon sukoba sa Bošnjacima a za prethodni period ga se ne može kriviti. To je ono o čemu se govori i danas. Ja nikada u medijima nisam čuo da se Hrvati krive zbog protjerivanja i ubijanja Srba(kolateralne štete) 1992. godine. Znaš šta sada mi je još više drago što Srba u Mostaru nema ali mi ide na živce kada ih i jedni i drugi uzimaju po potrebi u usta. Najbolje da prodaju zemljište saborne crkve iako nema vjernika. Što bi stajala crkva ako nema vjernika. Samo zauzima dragocjeni prostor.

Tudjman mora odgovarati za zlocine, tj. morao je i HV i HVO su pocinile zlocine, i ja sam govorio i o zlocinima HVO-a i HOS-a nad hercegovackim Srbima 1992. i 1993. godine, ali to ne znaci da je Tudjman pocheo rat. Ti pricas jezikom kao da su Hitler i Churchill jednaki, jer zaboga i jedni i drugi su radili zlocine, a lijepo se zna ko je poceo II SV. R.

Nevjerovatno! Čerčila izjednačavati sa Tuđmanom! Hej, čuješ li ti sebe.

ja govorim o logici kojom ti razmisljas, a ne poredim njih dvojicu, jer se to iz hljadu razloga ne moze porediti. Ja ti samo govorim koliko je tvoja logika bez temelja i na staklenim nogama.

[mostarac]

praznina
Kao Tuđman nije mahao ustaškim znakovljem a u vlasti su u hr ustaše bile na vlasti. Kako nekada ne možeš sagledati da se Srbi ne bi pobunili da nisu izazvani. Izbrisali ih iz ustava, uručivali im otkaze sa radnih mjesta zbog nacionalne pripadnosti, izazivali incidente gdje su Srbi činili većinu u Hrvatskoj dok Evropa samo posmatra. U vlastitu domovinu se nisu mogli uzdati. Tada nije bilo sudova za zaštitu ljudskih prava. A i da je bilo rekli bi da je to unutrašnja stvar te zemlje koja pak diskriminira vlastite državljane druge nacionalnosti. Zašto nisu priprijetili Hrvatskoj

Malo si pomiješao redoslijed događanja, namjerno, naravno. Laku noć!

Nisam ja ništa pomiješao. Redoslijed je upravo onako kako sam opisao. Nije prvo došlo do napada pa onda došle ustaše na vlast u HR provodeći zacrtano

Teško je prihvatiti nešto što se razlikuje od ubjeđenja s kojima se živi već 15 godina.

izvini, ali stvar se zbog cetnika predvodjenih Slobodanom Milosevicem pocela raspadati jos 1989. godine na 14. kongresu. Tad je Nijaz Durakovic upozoravao na Slobu i njegovu cetnicku politiku, zbog cega je prakticno linchovan od medija podloznih i odanih SLobodanu Milosevicu

[praznina]

Što se tiče demostracija u BGD-u sačekaj samo da nađem prošli Feral pa ću postaviti jedan interview. Ne znači ako nisi čula da se nije ni dešavalo. Zna se ko je vladao medijskom scenom u Srbiji u to vrijeme pa ne vjerujem da su kamere RTS-a prenosili demonstracije. Samo trenutak!

[danas]

ja mislim da je to i do medijske blokade, jer i Bosna i Hrvatska i Srbija su imali strogo kontrolisane rezimske medije tokom ratnih godina i ljudima su temeljito isprali mozgove. Bilo je izuzetaka kao B92, ali nedovoljno da pokrenu mase i da objasne ljudima u cemu je stvar. Mislim da je mnogo toga i do medijske blokade koja je bila strasna, a pogotovo u Srbiji. Ti ljudi i danas zive u medijskoj blokadi i veoma tesko im je da prihvate istinu da su ih 15 godina filovali lazima i varali ih, jer su navikli da vjeruju novinama i televiziji, sto je Slobo itekako iskoristio.

pa i nijemci su bili izlozeni medijskom ispiranju mozga, pa to nije umanjilo njihovu odgovornost kao nacije.
a od milosevica je pobjeglo stotine hiljada obrazovanih srba na zapad, gdje nisu bili izlozeni toj medijskoj blokadi. pa i dalje vecina isto misli, da su se "branili". da nisu oni nista krivi. da je sve to neka zavera, anti-srpska urota. odavde (iz USA i kanade) su se mogli buniti i protestvovati koliko hoce protiv rata i miloseviceve politike. pa opet nisu.

[Toozla]

praznina
Kao Tuđman nije mahao ustaškim znakovljem a u vlasti su u hr ustaše bile na vlasti. Kako nekada ne možeš sagledati da se Srbi ne bi pobunili da nisu izazvani. Izbrisali ih iz ustava, uručivali im otkaze sa radnih mjesta zbog nacionalne pripadnosti, izazivali incidente gdje su Srbi činili većinu u Hrvatskoj dok Evropa samo posmatra. U vlastitu domovinu se nisu mogli uzdati. Tada nije bilo sudova za zaštitu ljudskih prava. A i da je bilo rekli bi da je to unutrašnja stvar te zemlje koja pak diskriminira vlastite državljane druge nacionalnosti. Zašto nisu priprijetili Hrvatskoj

Malo si pomiješao redoslijed događanja, namjerno, naravno. Laku noć!

Nisam ja ništa pomiješao. Redoslijed je upravo onako kako sam opisao. Nije prvo došlo do napada pa onda došle ustaše na vlast u HR provodeći zacrtano

Teško je prihvatiti nešto što se razlikuje od ubjeđenja s kojima se živi već 15 godina. Da su i mene kljukali u Hrvatskoj toliko godina da je tadašnja vlast bila nevina a da su se "opančari" pobunili jer su htjeli u Hrvatskoj iz čista mira stvarati državu možda bih i ja povjerovao.

....neko je ovdje spomenuo tezu da je Srbima u Hrvatskoj bilo apsolutno jasno sta ce im se desiti pod HDZ vlascu u nekoj novoj NDH i da su iz opravdanih razloga uzeli puske u ruke i sjeli u tenkove i iza haubica....pa kako onda to nije bilo jasno Aci Vasiljevicu, sefu KOS-a ili Veljku Kadijevicu, ljudima koje je ustav bivse SFRJ obavezivao da tako nesto sprijece prije nego sto se desi........zasto su uopste dozvolili povratak takvih snaga na podrucije SR HR (sjetimo se da je cetnicima bio dozvoljen povratak u Srbiju sve u mjeri dok nisu ugrozavali Slobin projekat, a kad je do toga doslo, onda su isti Vasiljevic i Kadijevic izvuklji tenkove na ulice Beograda i ugusili demonstracije iz proljeca '91.).....
....Vasiljevic i Kadijevic (i svita oko njih), a preko njih i Milosevic su svjesno i sa namjerom dozvolili Tudjmanov dolazak na vlast u HR jer je Tudjman bio jedina snaga koja je mogla mobilizirati Srbe i iz projugoslovenstva vratiti ih u cetnistvo.....gospoda su do u detalje bila upoznata sa Franjinim pripremama za odbranu HR(znao je i Franjo sta ga ceka i sta mu se sprema) ali nisu poduzeli nista sve dok na red nije dosla realizacija nove faze u provodjenju plana o stvaranju velike Srbije......nisu ih (ustasku imigraciju-povratnike) pohapsili kad su mogli spasiti Jugoslaviju al' su zato krajinskim i slavonskim Srbima podijelili tenkove, haubice, minobacace, VBR-ove kad je trebalo poceti sa stvaranjem velike Srbije......

...ovo ti je odlomak iz mog' dugackog posta koji uporno preskaces....Milosevic je jahao na nacionalizmu u doba kad jos niko nije ni cuo za Tudjmana i Izetbegovica......

[mostarac]

to sam mu i ja pokusao reci, a "danas" ja ne kazem da medju Srbima nema nacionalizma, nego kazem da je veliki dio njih zaveden i izmanipulisan lazima

[gavrilo]

predjite na temu "ko je poceo rat"

[danas]

to sam mu i ja pokusao reci, a "danas" ja ne kazem da medju Srbima nema nacionalizma, nego kazem da je veliki dio njih zaveden i izmanipulisan lazima

naravno da su zavedeni, ne tvrdim ja da su srbi genetski krvozedni ili tako nesto... svakom se mozak moze isprati, pa i njima (sto im i rade generacijama vec)... ali, to je vec njihov problem a ne moj. ja samo kazem da se oni moraju probuditi iz toga sna, i suociti se sa istinom. koja nije nimalo lijepa.
i znas sta -- ispirali su vala i nama mozak svacim, pa nas opet ima sto mislimo svojom glavom. a oni srbi koji nisu bili ispranog mozga su se sami distancirali od te rulje i cetnicke politike. nasli su nacina pod tim terorom; podji od kandicke, lukovica...! i mislim da je na srbima sada da mi dokazu da nisu svi nacionalisti zadnje vrste, a nije na meni da ih svijecom trazim.

[praznina]

Evo ga:

Izvadak iz interview-a Darka Rundeka nakon napada na njega u sred Beograda


- Prvi put si nakon rata svirao u Srbiji 2000. godine, i od tada si tamo prilično redovito. Kakve promjene uočavaš u Srbiji u tom vremenu?


Rundek:

Prvi put je to bilo s mojim zagrebačkim bendom za kojeg smo rekli da se zove " Darko Rundek bend", po onom pjevaču iz grupe "Haustor". To je za mene jedna vrlo ozbiljna odluka, prije toga su iz Hrvatske tamo svirali samo "KUD Idijoti". To je bilo nakon pada Miloševića, dakle nisam tamo svirao za vrijeme njegove vladavine. Ali taj je čovjek pao i s mojim pjesmama iz grla onih ljudi koji su ga rušili. Ono što je žalosno jest da ljudi u Hrvatskoj ne znaju koliki je bio otpor Miloševiću od samog početka, tamo su se ljudi hrabrije sa i s puno više požrtvovanja borili protiv te politike nego što se itko ikada u Hrvatskoj borio protiv Tuđmana. U isto vrijeme kad su se uz puno pucnjave iseljavale zagrebačke kasarne, kretale su kolone tenkova na centar Beograda gdje su se okupljali protivnici rata. "Aj Carmelu" i "Šejna" su pjevali kad su ona tri mjeseca "Otpora", bez prestanka stajali na zimi.

To RTS kao dominantna TV kuća tada u Srbiji nije prikazivala.

[Skljoco]

sto "buduci bosanci i hercegovci"? jer nigdje ovdje ja bosanca ne vidjeh.
zar ovo nisu sadasnji bosnjaci i hrvati? pod parolom, svako na svoje. sta je tu novo?

------------------
Jasno I molim Gavru da nikog ne nagovara ( a pogotovo sadasnje Srbe , Hrvate i Bosnjake) da budu Bosanci .
Imamo mi Gavro i svojih ...