Bracna imigracija
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#1 Bracna imigracija
Svjedoci smo ogromnih migracija iz BiH. Ljudi masovno odlaze, u nadi za boljim i ljepsim zivotom.( sto im se apsolutno ne treba ili smije zamjeriti). 2005 godine, sa podrucja Balkana, u Holandiji se nastanjivalo oko 3000 gradjana, putem braka-cinjenica, da je ovaj vid migracije ( uopsteno u svim zemljama) daleko najpopularniji.
Mnoge zemlje, uvode restrikcije, kako bi smanjili priliv migranata na ovaj nacin. Veliki broj ovih migranata, ( najvise zena) je nepismen i u startu vrsi pritisak na socijalni sistem i cini statistike o strancima jos negativnijim,nego sto one zaista jesu. ( glede integracije)
Holandija je jedna od mozda prvih evropskih zemalja, koja je zbog ove pojave, uvela "test" koji svaki onaj koji se zeli putem braka nastaniti u zemlji, duzan obaviti. Test se sastoji djelomicno od testa jezika i testa poznavanja holandskog drustva. ( test je kranje upitan i amaterski napravljen, a nisu ga prosli ni autohtoni gradjani!)Ukoliko osoba ne prodje test, nece uci u proceduru za dobivanje boravka.Troskovi testa su ogromni kao i troskovi boravisne vize, koja se nakon godinu dana ukida,te potrazuje nova.
Holandija je ovaj zakon prvenstveno uvela zbog Turaka i Marokanaca, koji svoje mlade dovode iz zemlje porijekla ( oko 75/80%) Veliki broj ovih partnera zavrsi ponovo u zemlji porijekla jer ih muz vraca nazad ili biva zatvoreno u kuci i postaje u svim pogledima ovisno o supruzniku.Kako azilski zakoni bivaju sve ostriji, bracna imigracija dobiva sve vise na snazi, pa zbog istoga postoji jedno opste misljenje, da se radi o interesima i iskoristavanju sistema, kako bi se na ovaj nacin doslo do zeljenog boravka.
Bracna imigracija ima uglavnom negativne efekete, kao npr ovisnost o partneru( finansijska i bilo koja druga), zaostalost-( nepismenost, nemogucnost prilagodjavanja-integracije, zbog tradicionalnog nacina zivljenja) zlostavljanje i sl.
Pojava migracija ovim putem, kod nas je izazvana prvenstveno ratnim zbivanjima tj posljedicom ratnih zbivanja, potom ekonomskom situacijom i "manjkom" muske populacije.
Po nekim statistikama i istrazivanjima, BiH populacija je izuzetno "mlada" i preko 50% dijaspore u Holandiji, su samci, u dobi izmedju 25 -40 godina, "stasali za zenidbu"
Iako ne postoje tacne statistike ( bilo bi dobro istraziti ih) veliki broj BiH gradjana u Holandiji ( na zalost ne znam za druge zemlje) odlucuje se za partnera iz BiH.Razlozi sa ove strane, jos uvijek su uglavnom zelja za "svojim korijenom" "patrijahalan odgoj" ( sto ukljucuje navodnu emancipaciju zena u dijaspori-kao nesto negativno) i nemogucnost pronalazenja partnera zbog "malog ili nikakvog izbora"
Takodjer ne poznajem brojke o osobama koje se u prvim godinama svoga dolaska, vrate u zemlju, ali kroz odredjene organizacije, cesto nailazim na osobe, koje nakon 3 godine svoga boravka ovdje, odlucuju napustiti partnera i nastaviti zivot same.
Drzava trenutno nema nikakve provjere u ispitivanju vjerodostojnosti braka koja bi eventualno mogla ukazati na nepravilnosti ili "iskoristavanje" ovog nacina imigracije.
Interesuje me, da li postoje odredjene statistike u BiH, o rasprostranjenosti ove pojave?
Takodjer me interesuje vase misljenje o ovoj pojavi i razlozi ZA i PROTIV?
Kakva su iskustva vas koji ste u drugim zemljama, o nacinu sistema i mogucim restrikcijama?
Mnoge zemlje, uvode restrikcije, kako bi smanjili priliv migranata na ovaj nacin. Veliki broj ovih migranata, ( najvise zena) je nepismen i u startu vrsi pritisak na socijalni sistem i cini statistike o strancima jos negativnijim,nego sto one zaista jesu. ( glede integracije)
Holandija je jedna od mozda prvih evropskih zemalja, koja je zbog ove pojave, uvela "test" koji svaki onaj koji se zeli putem braka nastaniti u zemlji, duzan obaviti. Test se sastoji djelomicno od testa jezika i testa poznavanja holandskog drustva. ( test je kranje upitan i amaterski napravljen, a nisu ga prosli ni autohtoni gradjani!)Ukoliko osoba ne prodje test, nece uci u proceduru za dobivanje boravka.Troskovi testa su ogromni kao i troskovi boravisne vize, koja se nakon godinu dana ukida,te potrazuje nova.
Holandija je ovaj zakon prvenstveno uvela zbog Turaka i Marokanaca, koji svoje mlade dovode iz zemlje porijekla ( oko 75/80%) Veliki broj ovih partnera zavrsi ponovo u zemlji porijekla jer ih muz vraca nazad ili biva zatvoreno u kuci i postaje u svim pogledima ovisno o supruzniku.Kako azilski zakoni bivaju sve ostriji, bracna imigracija dobiva sve vise na snazi, pa zbog istoga postoji jedno opste misljenje, da se radi o interesima i iskoristavanju sistema, kako bi se na ovaj nacin doslo do zeljenog boravka.
Bracna imigracija ima uglavnom negativne efekete, kao npr ovisnost o partneru( finansijska i bilo koja druga), zaostalost-( nepismenost, nemogucnost prilagodjavanja-integracije, zbog tradicionalnog nacina zivljenja) zlostavljanje i sl.
Pojava migracija ovim putem, kod nas je izazvana prvenstveno ratnim zbivanjima tj posljedicom ratnih zbivanja, potom ekonomskom situacijom i "manjkom" muske populacije.
Po nekim statistikama i istrazivanjima, BiH populacija je izuzetno "mlada" i preko 50% dijaspore u Holandiji, su samci, u dobi izmedju 25 -40 godina, "stasali za zenidbu"
Iako ne postoje tacne statistike ( bilo bi dobro istraziti ih) veliki broj BiH gradjana u Holandiji ( na zalost ne znam za druge zemlje) odlucuje se za partnera iz BiH.Razlozi sa ove strane, jos uvijek su uglavnom zelja za "svojim korijenom" "patrijahalan odgoj" ( sto ukljucuje navodnu emancipaciju zena u dijaspori-kao nesto negativno) i nemogucnost pronalazenja partnera zbog "malog ili nikakvog izbora"
Takodjer ne poznajem brojke o osobama koje se u prvim godinama svoga dolaska, vrate u zemlju, ali kroz odredjene organizacije, cesto nailazim na osobe, koje nakon 3 godine svoga boravka ovdje, odlucuju napustiti partnera i nastaviti zivot same.
Drzava trenutno nema nikakve provjere u ispitivanju vjerodostojnosti braka koja bi eventualno mogla ukazati na nepravilnosti ili "iskoristavanje" ovog nacina imigracije.
Interesuje me, da li postoje odredjene statistike u BiH, o rasprostranjenosti ove pojave?
Takodjer me interesuje vase misljenje o ovoj pojavi i razlozi ZA i PROTIV?
Kakva su iskustva vas koji ste u drugim zemljama, o nacinu sistema i mogucim restrikcijama?
- Salko sto je u vodu skako
- Posts: 4278
- Joined: 10/02/2006 11:59
- Location: Nemila kod Zenice
#2 Re: Bracna imigracija
jel to ti trazis muza na ovaj nacin????tempora wrote:Svjedoci smo ogromnih migracija iz BiH. Ljudi masovno odlaze, u nadi za boljim i ljepsim zivotom.( sto im se apsolutno ne treba ili smije zamjeriti). 2005 godine, sa podrucja Balkana, u Holandiji se nastanjivalo oko 3000 gradjana, putem braka-cinjenica, da je ovaj vid migracije ( uopsteno u svim zemljama) daleko najpopularniji.
Mnoge zemlje, uvode restrikcije, kako bi smanjili priliv migranata na ovaj nacin. Veliki broj ovih migranata, ( najvise zena) je nepismen i u startu vrsi pritisak na socijalni sistem i cini statistike o strancima jos negativnijim,nego sto one zaista jesu. ( glede integracije)
Holandija je jedna od mozda prvih evropskih zemalja, koja je zbog ove pojave, uvela "test" koji svaki onaj koji se zeli putem braka nastaniti u zemlji, duzan obaviti. Test se sastoji djelomicno od testa jezika i testa poznavanja holandskog drustva. ( test je kranje upitan i amaterski napravljen, a nisu ga prosli ni autohtoni gradjani!)Ukoliko osoba ne prodje test, nece uci u proceduru za dobivanje boravka.Troskovi testa su ogromni kao i troskovi boravisne vize, koja se nakon godinu dana ukida,te potrazuje nova.
Holandija je ovaj zakon prvenstveno uvela zbog Turaka i Marokanaca, koji svoje mlade dovode iz zemlje porijekla ( oko 75/80%) Veliki broj ovih partnera zavrsi ponovo u zemlji porijekla jer ih muz vraca nazad ili biva zatvoreno u kuci i postaje u svim pogledima ovisno o supruzniku.Kako azilski zakoni bivaju sve ostriji, bracna imigracija dobiva sve vise na snazi, pa zbog istoga postoji jedno opste misljenje, da se radi o interesima i iskoristavanju sistema, kako bi se na ovaj nacin doslo do zeljenog boravka.
Bracna imigracija ima uglavnom negativne efekete, kao npr ovisnost o partneru( finansijska i bilo koja druga), zaostalost-( nepismenost, nemogucnost prilagodjavanja-integracije, zbog tradicionalnog nacina zivljenja) zlostavljanje i sl.
Pojava migracija ovim putem, kod nas je izazvana prvenstveno ratnim zbivanjima tj posljedicom ratnih zbivanja, potom ekonomskom situacijom i "manjkom" muske populacije.
Po nekim statistikama i istrazivanjima, BiH populacija je izuzetno "mlada" i preko 50% dijaspore u Holandiji, su samci, u dobi izmedju 25 -40 godina, "stasali za zenidbu"
Iako ne postoje tacne statistike ( bilo bi dobro istraziti ih) veliki broj BiH gradjana u Holandiji ( na zalost ne znam za druge zemlje) odlucuje se za partnera iz BiH.Razlozi sa ove strane, jos uvijek su uglavnom zelja za "svojim korijenom" "patrijahalan odgoj" ( sto ukljucuje navodnu emancipaciju zena u dijaspori-kao nesto negativno) i nemogucnost pronalazenja partnera zbog "malog ili nikakvog izbora"
Takodjer ne poznajem brojke o osobama koje se u prvim godinama svoga dolaska, vrate u zemlju, ali kroz odredjene organizacije, cesto nailazim na osobe, koje nakon 3 godine svoga boravka ovdje, odlucuju napustiti partnera i nastaviti zivot same.
Drzava trenutno nema nikakve provjere u ispitivanju vjerodostojnosti braka koja bi eventualno mogla ukazati na nepravilnosti ili "iskoristavanje" ovog nacina imigracije.
Interesuje me, da li postoje odredjene statistike u BiH, o rasprostranjenosti ove pojave?
Takodjer me interesuje vase misljenje o ovoj pojavi i razlozi ZA i PROTIV?
Kakva su iskustva vas koji ste u drugim zemljama, o nacinu sistema i mogucim restrikcijama?
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#3 Re: Bracna imigracija
Salko, sretno udata.Salko sto je u vodu skako wrote:jel to ti trazis muza na ovaj nacin????tempora wrote:Svjedoci smo ogromnih migracija iz BiH. Ljudi masovno odlaze, u nadi za boljim i ljepsim zivotom.( sto im se apsolutno ne treba ili smije zamjeriti). 2005 godine, sa podrucja Balkana, u Holandiji se nastanjivalo oko 3000 gradjana, putem braka-cinjenica, da je ovaj vid migracije ( uopsteno u svim zemljama) daleko najpopularniji.
Mnoge zemlje, uvode restrikcije, kako bi smanjili priliv migranata na ovaj nacin. Veliki broj ovih migranata, ( najvise zena) je nepismen i u startu vrsi pritisak na socijalni sistem i cini statistike o strancima jos negativnijim,nego sto one zaista jesu. ( glede integracije)
Holandija je jedna od mozda prvih evropskih zemalja, koja je zbog ove pojave, uvela "test" koji svaki onaj koji se zeli putem braka nastaniti u zemlji, duzan obaviti. Test se sastoji djelomicno od testa jezika i testa poznavanja holandskog drustva. ( test je kranje upitan i amaterski napravljen, a nisu ga prosli ni autohtoni gradjani!)Ukoliko osoba ne prodje test, nece uci u proceduru za dobivanje boravka.Troskovi testa su ogromni kao i troskovi boravisne vize, koja se nakon godinu dana ukida,te potrazuje nova.
Holandija je ovaj zakon prvenstveno uvela zbog Turaka i Marokanaca, koji svoje mlade dovode iz zemlje porijekla ( oko 75/80%) Veliki broj ovih partnera zavrsi ponovo u zemlji porijekla jer ih muz vraca nazad ili biva zatvoreno u kuci i postaje u svim pogledima ovisno o supruzniku.Kako azilski zakoni bivaju sve ostriji, bracna imigracija dobiva sve vise na snazi, pa zbog istoga postoji jedno opste misljenje, da se radi o interesima i iskoristavanju sistema, kako bi se na ovaj nacin doslo do zeljenog boravka.
Bracna imigracija ima uglavnom negativne efekete, kao npr ovisnost o partneru( finansijska i bilo koja druga), zaostalost-( nepismenost, nemogucnost prilagodjavanja-integracije, zbog tradicionalnog nacina zivljenja) zlostavljanje i sl.
Pojava migracija ovim putem, kod nas je izazvana prvenstveno ratnim zbivanjima tj posljedicom ratnih zbivanja, potom ekonomskom situacijom i "manjkom" muske populacije.
Po nekim statistikama i istrazivanjima, BiH populacija je izuzetno "mlada" i preko 50% dijaspore u Holandiji, su samci, u dobi izmedju 25 -40 godina, "stasali za zenidbu"
Iako ne postoje tacne statistike ( bilo bi dobro istraziti ih) veliki broj BiH gradjana u Holandiji ( na zalost ne znam za druge zemlje) odlucuje se za partnera iz BiH.Razlozi sa ove strane, jos uvijek su uglavnom zelja za "svojim korijenom" "patrijahalan odgoj" ( sto ukljucuje navodnu emancipaciju zena u dijaspori-kao nesto negativno) i nemogucnost pronalazenja partnera zbog "malog ili nikakvog izbora"
Takodjer ne poznajem brojke o osobama koje se u prvim godinama svoga dolaska, vrate u zemlju, ali kroz odredjene organizacije, cesto nailazim na osobe, koje nakon 3 godine svoga boravka ovdje, odlucuju napustiti partnera i nastaviti zivot same.
Drzava trenutno nema nikakve provjere u ispitivanju vjerodostojnosti braka koja bi eventualno mogla ukazati na nepravilnosti ili "iskoristavanje" ovog nacina imigracije.
Interesuje me, da li postoje odredjene statistike u BiH, o rasprostranjenosti ove pojave?
Takodjer me interesuje vase misljenje o ovoj pojavi i razlozi ZA i PROTIV?
Kakva su iskustva vas koji ste u drugim zemljama, o nacinu sistema i mogucim restrikcijama?![]()
![]()
-
mala-i
- Posts: 1315
- Joined: 16/03/2006 15:32
- Location: sa/zg
#5
za koji god slučaj da sam čula da je počet po principu iz svoje bašte beri cvijet, a gdje bi se dvoje vjenčali nakon svega nekoliko mjeseci pa i dana poznanstva, završio se neslavno.naravno, to nije i ne mora biti pravilo, nego jednostavno uvijek bi se nešto ispriječilo.ali,svjesna sam da postoje mladići i djevojke kojima je jedini smisao otvaranja albuma npr. na my space-u upoznati nekoga prikladnog iz rodne grude, pri čemu sve što se ne uklapa u unaprijed zacrtani obrazac a priori odbacuju. ne nalazim se u tome, ali i ne osuđujem.svakom svoje 
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#7
Moguce da ima i toga, sobzirom da smo emigracijska zemlja i da skoro svaki prvi emigrant odlazi putem spajanja veze ili braka. No poenta nije bila u tome da neko isprica svoju intimu. Niti da ga se zbog toga osudi.debela wrote:pa mozda su se mnogi zamislili nad temom ali nerado pricaju o vlastitim iskustvima
Ali izgleda dok ne krene u tom smjeru, nije interesantno za bilo kakvu raspravu.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#9
Takodjer, nemam nikakvih poriva da osudjujem ili postavljam normative.No, kao sto vec rekoh, bracna imigracija ( ili eto aranzirani brakovi) za imigracionu zemlju ima uglavnom negativne efekte jer se radi o ( vecinom) neobrazovanim, osobama koje su u apsolutnoj ovisnosti o partneru.debela wrote:nikoga ne osudujem. parola je snadji se. ljudi su spremni na svasta da bi dosli do boljeg. brak je jos najmanje zlo kakvih stvari ima.
Neka ispitivanja pokazuju, da su zene iz BIH najmanje ukljucene u bilo kakve organizacije ili u neke pokrete emancipacije kako bi promijenile svoj polozaj u drustvu. Sto je dobar pokazatelj (valjda) egzistiranja u drustvu u kojem se nalaze?
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#11
Govorim konkretno za ove vani, tj prvenstveno u Holandiji, sa statistikama u drugim zemljama nisam bas najbolje upoznata. Za ove u BiH nemam rijeci, one na zalost najbolje znaju kako zive.debela wrote:zene iz bih koje su jos uvijek u bih ili vani?
za ove vani ne znam. ma ne znam ni za ove ovdje ali znam da imaju pametnija posla. recimo zaraditi da djecu prehrane. rijetke si mogu priustiti luksuz palamudjenja po kojekakvim organizacijama.
- Salko sto je u vodu skako
- Posts: 4278
- Joined: 10/02/2006 11:59
- Location: Nemila kod Zenice
#12
izvini a ko to treba da promjeni tvoj polozaj u drustvu???tempora wrote:Takodjer, nemam nikakvih poriva da osudjujem ili postavljam normative.No, kao sto vec rekoh, bracna imigracija ( ili eto aranzirani brakovi) za imigracionu zemlju ima uglavnom negativne efekte jer se radi o ( vecinom) neobrazovanim, osobama koje su u apsolutnoj ovisnosti o partneru.debela wrote:nikoga ne osudujem. parola je snadji se. ljudi su spremni na svasta da bi dosli do boljeg. brak je jos najmanje zlo kakvih stvari ima.
Neka ispitivanja pokazuju, da su zene iz BIH najmanje ukljucene u bilo kakve organizacije ili u neke pokrete emancipacije kako bi promijenile svoj polozaj u drustvu. Sto je dobar pokazatelj (valjda) egzistiranja u drustvu u kojem se nalaze?
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#13
Moj ne treba trenutno da mijenja niko, osim medicinskoga osoblja SalkoSalko sto je u vodu skako wrote:izvini a ko to treba da promjeni tvoj polozaj u drustvu???tempora wrote:Takodjer, nemam nikakvih poriva da osudjujem ili postavljam normative.No, kao sto vec rekoh, bracna imigracija ( ili eto aranzirani brakovi) za imigracionu zemlju ima uglavnom negativne efekte jer se radi o ( vecinom) neobrazovanim, osobama koje su u apsolutnoj ovisnosti o partneru.debela wrote:nikoga ne osudujem. parola je snadji se. ljudi su spremni na svasta da bi dosli do boljeg. brak je jos najmanje zlo kakvih stvari ima.
Neka ispitivanja pokazuju, da su zene iz BIH najmanje ukljucene u bilo kakve organizacije ili u neke pokrete emancipacije kako bi promijenile svoj polozaj u drustvu. Sto je dobar pokazatelj (valjda) egzistiranja u drustvu u kojem se nalaze?
I nisam sigurna da razumijem pitanje, navedoh primjer BiH zena u dijaspori koje ne uticu na svoj drustveni polozaj.
Sta je sporno?
- Salko sto je u vodu skako
- Posts: 4278
- Joined: 10/02/2006 11:59
- Location: Nemila kod Zenice
#14
nisu ukljucene jer za to nema potrebe...BiH zene su u istoj mjeri emancipovane kao i holandjanke...tempora wrote:Moj ne treba trenutno da mijenja niko, osim medicinskoga osoblja SalkoSalko sto je u vodu skako wrote:izvini a ko to treba da promjeni tvoj polozaj u drustvu???tempora wrote: Takodjer, nemam nikakvih poriva da osudjujem ili postavljam normative.No, kao sto vec rekoh, bracna imigracija ( ili eto aranzirani brakovi) za imigracionu zemlju ima uglavnom negativne efekte jer se radi o ( vecinom) neobrazovanim, osobama koje su u apsolutnoj ovisnosti o partneru.
Neka ispitivanja pokazuju, da su zene iz BIH najmanje ukljucene u bilo kakve organizacije ili u neke pokrete emancipacije kako bi promijenile svoj polozaj u drustvu. Sto je dobar pokazatelj (valjda) egzistiranja u drustvu u kojem se nalaze?
I nisam sigurna da razumijem pitanje, navedoh primjer BiH zena u dijaspori koje ne uticu na svoj drustveni polozaj.
Sta je sporno?
ps. danas mi postalo jasno zasto nase cure u NL uglavnom vole raditi u zdravstvu...
- Salko sto je u vodu skako
- Posts: 4278
- Joined: 10/02/2006 11:59
- Location: Nemila kod Zenice
#16
nisam gresnik kao ona gresnica...ne kontam kako to ja grijesim???tempora wrote:Grijesis salko, glede emancipacije.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#17
Grijesis iz tog razloga, sto su zene iz BiH, procentualno manje zaposlene, nego ostale nove migracijske grupe te drustveno slabije ili nikako angazirane.( sto njihovu poziciju cini losijom i ovisnom o partneru)Salko sto je u vodu skako wrote:nisam gresnik kao ona gresnica...ne kontam kako to ja grijesim???tempora wrote:Grijesis salko, glede emancipacije.
-
drugi_nacin
- Posts: 5
- Joined: 03/02/2007 19:28
#18
(Registrovah se zbog ove teme, a pratim VAS odavno)
Odmah da kazem da sam protiv bracne imigracije iliti aranziranih brakova.Ne da osudjujem bilo koga, ne daj Boze, a jos manje da postavljam norme, neka radi svako ono sto misli da treba i da je ok.Ali ja licno sam protiv.
Takodje sam protiv holandskog zakona koji je prosle godine stupio na snagu i uveo ´test´ koji moras poloziti (i koji b.t.w. kosta poprilicno) da bi se uselio/-lila.Razocarana sam po prilicno Holandezima glede od koga ´uzimaju mustru´ te donose takve i slicne zakone (Danska je odavno poznata po najrigoroznijim zakonima po pitanju bracne imigracije, a demokratka i onako otvorena NL kakva je bila kad sam ja ovde dosla, ne lici vise na sebe i muka mi je sto je to tako).
Po meni nisu potrebni nikakvi zakoni da bi se stalo u kraj bracnoj imigr. jer i ako postoje zakonima u njima postoje i ´rupe´ .Pa tako moj poznanik Alzirac ode u Alzir ozeni se, prijavi u Belgiju u kojoj nema slicnih zakona o bracn. imigr..Dodje mu mlada, neko vreme zive u komsijskoj Belgiji, presele se u NL i zive ´sretno´.Ona nije polagala nikakav test, sto ne znaci da nema problema sa djuvegijom koji je nastavio momackim zivotom.Ona prolazi kroz pakao, nema nikoga, ne zna jezik, finansijski onemogucena da bilo sta preduzme, a fakultetski obrazovana osoba.
U poslu kojim se bavim susrecem se sa istim i slicnim problemima.
Cini mi se da je lakse kad muskarac dolazi, nekako lakse se prilagodjavaju
Dok zene puno teze prihvataju ono sto ih saceka ovde kad dodju.Ono i onoliko koliko slucajeva znam uglavnom je isti problem kao i prethodno navedenim (Alzircem), mada ima slucajeva i kad je cela familija tu, a onaj ko dodje dodje u neobrano grozdje.Tesko je ljudima setiti se kakvi su sami bili kad su dosli, makar ja sam bila totalno izbezumljena.Iako sam ja dosla totalno drugacije (azil) ali oni prvi trenutci boravka u novoj zemlji su svaciji isti bez obzira kako je ko dosao.
E po meni upravo u tom grmu lezi zec.Niko nikome ne moze zabraniti kako ce i sa kim se zeniti/udavati ali ljudima (mislim i na muske i na zenske) treba pomoci kad dodju.Holandija nije siromasna zemlja da ne moze organizovati takvu pomoc.Jer zaustaviti bracnu migraciju ne moze.Uveli su uspesno razne restrikcije poslednjih godina prema ´strancima´.Ali nikako da ´ubodu´ u nesto pravo korisno, a cime bi resili podosta problema koji su sami sebi napravili, a ispastaju ovi koji sad dolaze tj. ni krivi ni duzni.
Ne znam da li sam potrefila u bit teme, jer ovo sto sam ja pisala ne tice se samo BiH i zenske populacije u BiH.Ali je definitivno ono sa cim se ja susrecem i na cemu radim, za sve nebitno odakle je ko.
Odmah da kazem da sam protiv bracne imigracije iliti aranziranih brakova.Ne da osudjujem bilo koga, ne daj Boze, a jos manje da postavljam norme, neka radi svako ono sto misli da treba i da je ok.Ali ja licno sam protiv.
Takodje sam protiv holandskog zakona koji je prosle godine stupio na snagu i uveo ´test´ koji moras poloziti (i koji b.t.w. kosta poprilicno) da bi se uselio/-lila.Razocarana sam po prilicno Holandezima glede od koga ´uzimaju mustru´ te donose takve i slicne zakone (Danska je odavno poznata po najrigoroznijim zakonima po pitanju bracne imigracije, a demokratka i onako otvorena NL kakva je bila kad sam ja ovde dosla, ne lici vise na sebe i muka mi je sto je to tako).
Po meni nisu potrebni nikakvi zakoni da bi se stalo u kraj bracnoj imigr. jer i ako postoje zakonima u njima postoje i ´rupe´ .Pa tako moj poznanik Alzirac ode u Alzir ozeni se, prijavi u Belgiju u kojoj nema slicnih zakona o bracn. imigr..Dodje mu mlada, neko vreme zive u komsijskoj Belgiji, presele se u NL i zive ´sretno´.Ona nije polagala nikakav test, sto ne znaci da nema problema sa djuvegijom koji je nastavio momackim zivotom.Ona prolazi kroz pakao, nema nikoga, ne zna jezik, finansijski onemogucena da bilo sta preduzme, a fakultetski obrazovana osoba.
U poslu kojim se bavim susrecem se sa istim i slicnim problemima.
Cini mi se da je lakse kad muskarac dolazi, nekako lakse se prilagodjavaju
Dok zene puno teze prihvataju ono sto ih saceka ovde kad dodju.Ono i onoliko koliko slucajeva znam uglavnom je isti problem kao i prethodno navedenim (Alzircem), mada ima slucajeva i kad je cela familija tu, a onaj ko dodje dodje u neobrano grozdje.Tesko je ljudima setiti se kakvi su sami bili kad su dosli, makar ja sam bila totalno izbezumljena.Iako sam ja dosla totalno drugacije (azil) ali oni prvi trenutci boravka u novoj zemlji su svaciji isti bez obzira kako je ko dosao.
E po meni upravo u tom grmu lezi zec.Niko nikome ne moze zabraniti kako ce i sa kim se zeniti/udavati ali ljudima (mislim i na muske i na zenske) treba pomoci kad dodju.Holandija nije siromasna zemlja da ne moze organizovati takvu pomoc.Jer zaustaviti bracnu migraciju ne moze.Uveli su uspesno razne restrikcije poslednjih godina prema ´strancima´.Ali nikako da ´ubodu´ u nesto pravo korisno, a cime bi resili podosta problema koji su sami sebi napravili, a ispastaju ovi koji sad dolaze tj. ni krivi ni duzni.
Ne znam da li sam potrefila u bit teme, jer ovo sto sam ja pisala ne tice se samo BiH i zenske populacije u BiH.Ali je definitivno ono sa cim se ja susrecem i na cemu radim, za sve nebitno odakle je ko.
-
debela
- Posts: 3201
- Joined: 02/07/2002 00:00
#19
potrefila si. to je to.drugi_nacin wrote:Ona nije polagala nikakav test, sto ne znaci da nema problema sa djuvegijom koji je nastavio momackim zivotom.Ona prolazi kroz pakao, nema nikoga, ne zna jezik, finansijski onemogucena da bilo sta preduzme, a fakultetski obrazovana osoba.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#20
Postavlja se pitanje, koliko je "humano" od strane vlada, sprijeciti ovakve brakove ( uopsteno nemoguce!) ili uvesti tako restriktivne mjere, da je skoro nemoguce. Zamisli da se i sama/sam nadjes u takvoj situaciji?drugi_nacin wrote:(Registrovah se zbog ove teme, a pratim VAS odavno)
Odmah da kazem da sam protiv bracne imigracije iliti aranziranih brakova.Ne da osudjujem bilo koga, ne daj Boze, a jos manje da postavljam norme, neka radi svako ono sto misli da treba i da je ok.Ali ja licno sam protiv.
Takodje sam protiv holandskog zakona koji je prosle godine stupio na snagu i uveo ´test´ koji moras poloziti (i koji b.t.w. kosta poprilicno) da bi se uselio/-lila.Razocarana sam po prilicno Holandezima glede od koga ´uzimaju mustru´ te donose takve i slicne zakone (Danska je odavno poznata po najrigoroznijim zakonima po pitanju bracne imigracije, a demokratka i onako otvorena NL kakva je bila kad sam ja ovde dosla, ne lici vise na sebe i muka mi je sto je to tako).
Po meni nisu potrebni nikakvi zakoni da bi se stalo u kraj bracnoj imigr. jer i ako postoje zakonima u njima postoje i ´rupe´ .Pa tako moj poznanik Alzirac ode u Alzir ozeni se, prijavi u Belgiju u kojoj nema slicnih zakona o bracn. imigr..Dodje mu mlada, neko vreme zive u komsijskoj Belgiji, presele se u NL i zive ´sretno´.Ona nije polagala nikakav test, sto ne znaci da nema problema sa djuvegijom koji je nastavio momackim zivotom.Ona prolazi kroz pakao, nema nikoga, ne zna jezik, finansijski onemogucena da bilo sta preduzme, a fakultetski obrazovana osoba.
U poslu kojim se bavim susrecem se sa istim i slicnim problemima.
Cini mi se da je lakse kad muskarac dolazi, nekako lakse se prilagodjavaju![]()
Dok zene puno teze prihvataju ono sto ih saceka ovde kad dodju.Ono i onoliko koliko slucajeva znam uglavnom je isti problem kao i prethodno navedenim (Alzircem), mada ima slucajeva i kad je cela familija tu, a onaj ko dodje dodje u neobrano grozdje.Tesko je ljudima setiti se kakvi su sami bili kad su dosli, makar ja sam bila totalno izbezumljena.Iako sam ja dosla totalno drugacije (azil) ali oni prvi trenutci boravka u novoj zemlji su svaciji isti bez obzira kako je ko dosao.
E po meni upravo u tom grmu lezi zec.Niko nikome ne moze zabraniti kako ce i sa kim se zeniti/udavati ali ljudima (mislim i na muske i na zenske) treba pomoci kad dodju.Holandija nije siromasna zemlja da ne moze organizovati takvu pomoc.Jer zaustaviti bracnu migraciju ne moze.Uveli su uspesno razne restrikcije poslednjih godina prema ´strancima´.Ali nikako da ´ubodu´ u nesto pravo korisno, a cime bi resili podosta problema koji su sami sebi napravili, a ispastaju ovi koji sad dolaze tj. ni krivi ni duzni.
Ne znam da li sam potrefila u bit teme, jer ovo sto sam ja pisala ne tice se samo BiH i zenske populacije u BiH.Ali je definitivno ono sa cim se ja susrecem i na cemu radim, za sve nebitno odakle je ko.
Bracna imigracija nije samo popularna zbog zelje nekih ili vecine kultura da "biraju svoje" ili nemogucnosti odabira u dijaspori. Ona je popularna jer pruza laksi put do statusa u nekoj od zemalja, ( posto je recimo azilantski neizvjestan i dug-zna trajati i po 14 godina).
Sobzirom da je BiH jedna od izvoznika bracnih supruznika ( a tako malo se pise i govori o tome), bilo bi lijepo vidjeti statistike i profile emigranata, koji se odlucuju na ovaj korak.
Po statistikama iz ministarstva pravde-imigracija/naturalizacija, od 95 pa na ovamo, u Holandiju je uslo najvise ljudi sa tek zavrsenom osnovnom skolom, a na skali obrazovanja, od 1-10, BiH zauzima brojku 3!
Na skali zanimanja, prvo zanimanje je bilo trgovac, zatim domacica, potom vozac, konobar itd.
Salko tvrdi da su BiH zene emancipovane kao i authohtone, a ja sa sigurnoscu mogu tvrditi da je to netacno. Veliki broj zena iz BiH je nezaposlen ( ili radi na crno) a o nekim drugim drustvenim angaznmanima, takodjer nema govora. Pod ovim mislim na klubove ( organizacije), volonterski rad, kontakti sa autohtonim stanovnistvnom i sl.
Bracna imigracija, sama po sebi, partnera koji dolazi dovodi u podredjen polozaj, cak i kada on iole govori jezik zemlje u koju dolazi.
Kao sto sam vec rekla, razlozi drzava da smanje bracnu imigraciju su negativni efekti ( vec nabrojani) koje bracna imigracija donosi. No i dalje ne vidim bitan razlog zasto bi se ovakva migracija trebala zaustaviti?
Na osnovu primjera Alzirca koji si dala?
