Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Locked
User avatar
Damir_5
Posts: 741
Joined: 25/01/2013 12:06

#101 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Damir_5 »

iamia wrote:
theTruePath wrote:Spominju li se Bosnjaci kao i Srbi i Hrvati prije krscanstva? postoji li neki trag o Bosnjackom plemenu kao sto postoji o Srpskom i Hrvatskom? u kratko,kad se prvi put spominju Bosnjaci?
pitanje ti je pogresno.

nema DOKAZA da se srbi i hrvati spominju prije krscanstva.
ima nagadjanja i sinonima. iz zg i bg kuhinje. nista drugo.
Ma oni su falsifikovali historiju milijardu posto. Uzeli su dijelove historije od velikih civilizacija koje su bile prisutne na ovim prostorima i prestavili ih kao "svoje".

Cuj ti samo njega "srpska i hrvatska plemena"? Pa nije to Novi Sad 1954 godine gdje ste se dogovorili izmisliti jezik pod naslovom SH-HS jezik i naturiti ga cijeloj SFRJ? Tad i ako vas je bilo, bili ste vazali, konjusari velikih kao u ostalom i cijelo vrijeme vase pateticne mitoloske historije, ukratko dno dna.

Nije ni Bosna bila imuna na to, ali Bosna je bila drzavatina u srednjem vijeku i to vise od 300 godina u kontinuitetu i to tako jaka da je prkosila i zlocinackoj krscanskoj inkviziciji, a dugo i Osmanlijama koje su sprijecavali da zauzmu, sve dok zlocinacki krscani nisu silom postavili krscanina za kralja Bosne, ali tad dolazi do toga da bosnjacki narod odbija braniti tog krscanina i da odbija ginuti za zlocinacke inkvizitore i Bosna pada pod Osmanlijsku okupaciju.
iamia
Posts: 1900
Joined: 09/10/2012 08:37

#102 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by iamia »

to falsifikovanje im je uspjelo u BiH.

svi katolici u BiH su postali hrvati veci od onih u zagrebu.
svi vlasi u BiH su postali veci srbi od pravih srba.
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#103 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Cybernetic »

Damir_5 wrote:
iamia wrote:
theTruePath wrote:Spominju li se Bosnjaci kao i Srbi i Hrvati prije krscanstva? postoji li neki trag o Bosnjackom plemenu kao sto postoji o Srpskom i Hrvatskom? u kratko,kad se prvi put spominju Bosnjaci?
pitanje ti je pogresno.

nema DOKAZA da se srbi i hrvati spominju prije krscanstva.
ima nagadjanja i sinonima. iz zg i bg kuhinje. nista drugo.
Ma oni su falsifikovali historiju milijardu posto. Uzeli su dijelove historije od velikih civilizacija koje su bile prisutne na ovim prostorima i prestavili ih kao "svoje".

Cuj ti samo njega "srpska i hrvatska plemena"? Pa nije to Novi Sad 1954 godine gdje ste se dogovorili izmisliti jezik pod naslovom SH-HS jezik i naturiti ga cijeloj SFRJ? Tad i ako vas je bilo, bili ste vazali, konjusari velikih kao u ostalom i cijelo vrijeme vase pateticne mitoloske historije, ukratko dno dna.

Nije ni Bosna bila imuna na to, ali Bosna je bila drzavatina u srednjem vijeku i to vise od 300 godina u kontinuitetu i to tako jaka da je prkosila i zlocinackoj krscanskoj inkviziciji, a dugo i Osmanlijama koje su sprijecavali da zauzmu, sve dok zlocinacki krscani nisu silom postavili krscanina za kralja Bosne, ali tad dolazi do toga da bosnjacki narod odbija braniti tog krscanina i da odbija ginuti za zlocinacke inkvizitore i Bosna pada pod Osmanlijsku okupaciju.
:lol:

Image
User avatar
Truba
Posts: 93062
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#104 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Truba »

treba nam nova tema

Bošnjaci prije Big banga :lol:
User avatar
Damir_5
Posts: 741
Joined: 25/01/2013 12:06

#105 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Damir_5 »

Cybernetic wrote:
:lol:
Mozes ti mitomane koliko god te volja tu mitomaniju ignorirati, ali u ovakvim slucajevima ja volim navesti samo jedan primjer vase mitomanije za koji se sigurno moze dokazati i za koji manje vise svi znamo, a koja pokazuje tacno koliki ste mitomani i kako ste "skromni".

Izmisljanje "srpsko-hrvatskog jezika" 1954 godine u Novom Sadu? Evo ovako, sjeli povampireni cetnicki mitomani sa turbo-folk ustaskim mitomanima, a svi preruseni u komuniste u neku kafancugu u Novom Sadu 1954 i odlucili "velikodusno", pogotovo prema Crnogorcima i Bosancima, da ce od tad svi oni koji pricaju i crnogorskim i bosanskim i srpskim i hrvatskim jezikom, svoj jezik nazivati po Srbima i Hrvatima, tacnije "Srpsko-Hrvatski odnosno Hrvatsko-Srpski Jezik"? "Skromnost" mitomana Srba i Hrvata? Ali dokle je isao taj mitomanski kompromis, najbolje se moze iscitati u tom mitomanskom nazivu tog nazovi jezika, izmisljenog poslije cetvrte ture brlje Lozovace u nekoj novosadskoj kafancugi.

Prvo su stavili pridjev "srpski" pa nakon toga "hrvatski", a kao mitoloski kompromis su onda dodali prvo pridjev "hrvatski" pa nakon njega pridjev "srpski". Fenomenalna mitologija Srba i Hrvata. Taj noviji primjer pokazuje koliki ste zapravo mitolozi kad ste pravili nacionalisticko-fasisticke kompromise sa nazivom nazovi jezika i kad ste samim nazivom jezika ne samo falsifikovali lingvisticku historiju SFRJ, nego ste porobljavali s tim druge narode i ne samo to, nego ste zeljeli asimilirati Bosnjake i Crnogorce. Kad ste takve fasisticke cini radili tad u SFRJ sa jezikom i to vise od 35 godina, sta ste tek radili prije sa historijom koja vam je mitoloska i izmisljena barem 90%?

Dobro je poznato da su svi ti jezici zapravo nastali kao varijante bosanskog jezika i da je Vuk Karadzic zapravo pokrao sve iz bosanskog jezika i predstavio to kao srpski jezik.

To je najbolji primjer mitomanije povampirenog cetnistva i turbo-folk ustastva i s tim izmisljotinama i mitologijom nas bombarduju evo vec skoro 100 godina, a sve su izmislili.

Inace cijela historija Srba i Hrvata je mitologija, izmisljotina i laz. Sve ama bas sve sto oni tvrde, treba tretirati kao laz, pa provjeriti da kojim cudom nije tacno. Jer su sve izmisljali, falsifikovali i kreirali kako bi bilo dobro po njihove nacionalne interese ili kako bi pokusali asimilirate Crnogorce i Bosance, a po mogucnosti i Makedonce, tako su bar oni mislili. Nazalost u zadnjih 100 godina su imali vremena i mogucnosti da nas bombardiraju sa svim tim lazima i proteci ce dosta Une, Save, Drine, Vrbasa, Neretve i Bosne dok se to ne ispravi, ali nema sumnje da ce se ispraviti.

Ono sto mene u ovoj cijeloj prici zanima je to, otkud Srbima i Hrvatima u opste takva drskost i bezobrazluk da oni pokusavaju asimilirati nekog, nevezano koga? Pa ko ste vi? Cijela vam se pateticna i stvarna historija moze opisati u dvije rijeci, kao vazalsko-konjusarska historija. Jedni generacijama prali Turcima noge, drugi timarili Austro-Ugarske konje i cistili im stale, a ovamo se ponasaju kao da su bili velesile? A cim ste par godina od te vase visestoljetne vazalso-konjusarske historije bili malo manje vazali i konjusari, odmah ste pokusavali porobljavati i asimilirati druge? Koja drskost i bezobrazluk i jos imaju obraza doci ovdje i podjebavati druge?
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#106 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

dragan.s wrote:
Samir_01 wrote:
Balkan je naselilo vise desetina slavenskih plemena od kojih su Srbi i Hrvati samo dva.

Slaveni su imali prisustvo na Balkanu skoro vijek prije doseljavanja Srba i Hrvata.
To jedna od teza, ali za nju nema dokaza. Barem koliko ja znam. Genetika ništa ne dokazuje, samo unosi zabunu.

I sva ta plemena govore istim jezikom? Zar nije realnije da je to sve jedno pleme?

Prvo boldirano bi moglo biti tacno ako je to srpski jezik. :lol:

A i ono drugo, ako se zvalo srpsko pleme. :lol:

:D
User avatar
Damir_5
Posts: 741
Joined: 25/01/2013 12:06

#107 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Damir_5 »

dragan.s wrote: To jedna od teza, ali za nju nema dokaza. Barem koliko ja znam. Genetika ništa ne dokazuje, samo unosi zabunu.

I sva ta plemena govore istim jezikom? Zar nije realnije da je to sve jedno pleme?
Genetika ne dokazuje nista kod vecine europskih naroda, zapravo kod velike vecine europskih naroda, ali tu ne spadaju Bosnjaci iz prostog razloga sto je europska haplogrupa nastala u Europi "I1b" zastupljen kod Bosnjaka u velikoj vecini, vise od 60% u prosjeku, vise kod Hercegovaca (veca izoliranost, manje mjesanje sa drugima), malo manje kod Bosanaca.

Jer genetika nam govori prvo da Bosnjaci nisu Srbi, nisu Hrvati, nisu Turci, unikatni su, haploslika im je unikatna, da su se mjesali vrlo malo sa drugima i sto je najvaznije, jedino su mogli doseliti iz drugog dijela Europe na Balkan, ali su najvjerovatniji i nastali tamo gdje su danas, znaci na prostoru Balkana, ali nije iskljuceno da su i doselili u davna vremena iz drugog dijela Europe.

A samo to je dovoljno da pretumba cijelu balkansku historiju, sto i jeste, jer su se odmah nacionalisti uhvatili da oni dokazu suprotno, pa su organizirali neka svoja privatna ispitivanja u zelji da zamagle stvari, kao recimo onaj iz HDZ Hrvatske Primorac, koji je inace porijeklom od Bluke.
dragan.s
Posts: 2042
Joined: 04/07/2009 00:34

#108 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by dragan.s »

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:
dragan.s wrote:
Samir_01 wrote:
Balkan je naselilo vise desetina slavenskih plemena od kojih su Srbi i Hrvati samo dva.

Slaveni su imali prisustvo na Balkanu skoro vijek prije doseljavanja Srba i Hrvata.
To jedna od teza, ali za nju nema dokaza. Barem koliko ja znam. Genetika ništa ne dokazuje, samo unosi zabunu.

I sva ta plemena govore istim jezikom? Zar nije realnije da je to sve jedno pleme?

Prvo boldirano bi moglo biti tacno ako je to srpski jezik. :lol:

A i ono drugo, ako se zvalo srpsko pleme. :lol:

:D
Malo stručniji od tebe i od mene kažu da govorimo lingvistički istim jezikom.
http://bib.irb.hr/datoteka/475567.Jezik ... alizam.pdf
User avatar
Damir_5
Posts: 741
Joined: 25/01/2013 12:06

#109 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Damir_5 »

dragan.s wrote: Malo stručniji od tebe i od mene kažu da govorimo lingvistički istim jezikom.
http://bib.irb.hr/datoteka/475567.Jezik ... alizam.pdf
Ma najbolje da se srpski i hrvatski "strucnjaci" opet dogovore i da izmisle nakon par tura kakve brlje recimo "regionalni jezik" kao sto su i u Novom Sadu izmisljali "SH-HS"? :lol:
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#110 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

Damir_5 wrote:
Cybernetic wrote:
:lol:
Mozes ti mitomane koliko god te volja tu mitomaniju ignorirati, ali u ovakvim slucajevima ja volim navesti samo jedan primjer vase mitomanije za koji se sigurno moze dokazati i za koji manje vise svi znamo, a koja pokazuje tacno koliki ste mitomani i kako ste "skromni".

Izmisljanje "srpsko-hrvatskog jezika" 1954 godine u Novom Sadu? Evo ovako, sjeli povampireni cetnicki mitomani sa turbo-folk ustaskim mitomanima, a svi preruseni u komuniste u neku kafancugu u Novom Sadu 1954 i odlucili "velikodusno", pogotovo prema Crnogorcima i Bosancima, da ce od tad svi oni koji pricaju i crnogorskim i bosanskim i srpskim i hrvatskim jezikom, svoj jezik nazivati po Srbima i Hrvatima, tacnije "Srpsko-Hrvatski odnosno Hrvatsko-Srpski Jezik"? "Skromnost" mitomana Srba i Hrvata? Ali dokle je isao taj mitomanski kompromis, najbolje se moze iscitati u tom mitomanskom nazivu tog nazovi jezika, izmisljenog poslije cetvrte ture brlje Lozovace u nekoj novosadskoj kafancugi.

Prvo su stavili pridjev "srpski" pa nakon toga "hrvatski", a kao mitoloski kompromis su onda dodali prvo pridjev "hrvatski" pa nakon njega pridjev "srpski". Fenomenalna mitologija Srba i Hrvata. Taj noviji primjer pokazuje koliki ste zapravo mitolozi kad ste pravili nacionalisticko-fasisticke kompromise sa nazivom nazovi jezika i kad ste samim nazivom jezika ne samo falsifikovali lingvisticku historiju SFRJ, nego ste porobljavali s tim druge narode i ne samo to, nego ste zeljeli asimilirati Bosnjake i Crnogorce. Kad ste takve fasisticke cini radili tad u SFRJ sa jezikom i to vise od 35 godina, sta ste tek radili prije sa historijom koja vam je mitoloska i izmisljena barem 90%?

Dobro je poznato da su svi ti jezici zapravo nastali kao varijante bosanskog jezika i da je Vuk Karadzic zapravo pokrao sve iz bosanskog jezika i predstavio to kao srpski jezik.

To je najbolji primjer mitomanije povampirenog cetnistva i turbo-folk ustastva i s tim izmisljotinama i mitologijom nas bombarduju evo vec skoro 100 godina, a sve su izmislili.

Inace cijela historija Srba i Hrvata je mitologija, izmisljotina i laz. Sve ama bas sve sto oni tvrde, treba tretirati kao laz, pa provjeriti da kojim cudom nije tacno. Jer su sve izmisljali, falsifikovali i kreirali kako bi bilo dobro po njihove nacionalne interese ili kako bi pokusali asimilirate Crnogorce i Bosance, a po mogucnosti i Makedonce, tako su bar oni mislili. Nazalost u zadnjih 100 godina su imali vremena i mogucnosti da nas bombardiraju sa svim tim lazima i proteci ce dosta Une, Save, Drine, Vrbasa, Neretve i Bosne dok se to ne ispravi, ali nema sumnje da ce se ispraviti.

Ono sto mene u ovoj cijeloj prici zanima je to, otkud Srbima i Hrvatima u opste takva drskost i bezobrazluk da oni pokusavaju asimilirati nekog, nevezano koga? Pa ko ste vi? Cijela vam se pateticna i stvarna historija moze opisati u dvije rijeci, kao vazalsko-konjusarska historija. Jedni generacijama prali Turcima noge, drugi timarili Austro-Ugarske konje i cistili im stale, a ovamo se ponasaju kao da su bili velesile? A cim ste par godina od te vase visestoljetne vazalso-konjusarske historije bili malo manje vazali i konjusari, odmah ste pokusavali porobljavati i asimilirati druge? Koja drskost i bezobrazluk i jos imaju obraza doci ovdje i podjebavati druge?
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ni vise ni mnanje.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#111 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

dragan.s wrote:
Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

Prvo boldirano bi moglo biti tacno ako je to srpski jezik. :lol:

A i ono drugo, ako se zvalo srpsko pleme. :lol:

:D
Malo stručniji od tebe i od mene kažu da govorimo lingvistički istim jezikom.
http://bib.irb.hr/datoteka/475567.Jezik ... alizam.pdf
Daj ba, ne zajebaji. Seljak iz okoline Imotskog i seljak iz okoline Nisa onako kako govore tesko se mogu i danas sporazumjeti, a kamoli prije 8-9 vjekova. :lol:
kojetou
Posts: 289
Joined: 02/02/2013 18:44

#112 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by kojetou »

Prvi put se ime Bosnjak spominje od strane Stijepana Tomasevica u pismu Ugarskome kralju koje mu je dostavila Bosanska delegacija. U tom pismu pise na Madjarskom jeziku
"Bosnjak i Poljak iste pretke imaju.


Spominju se Bosnjani (bez k) sto je u to vrijeme za bosanske kraljeve i prije za vrijeme banovine; znacilo jedno te isto kao i Bosanac. Nekada bosanski kraljevi ime Bosnjanin i Bosanac koriste u istoj povelji (povelja Tvrtka II Dubrovackoj republici).

Papa Urban III I Urban IV kao i Papa Innocent III i druge Pape prije njih spominju u 13. i 14. te 15. vijeku Bosance kao narod; na latinskom u poveljama:
"Nationen bossnessium (narod Bosanski- iz knjige Dubravka Lovrenovica (sveta kruna bosanska i sveta kruna ugarska); imas tacno gdje se te Povelje nalaze u Vatikanskoj arhivi)"
Nekada Pape u 14. vijeku kada je Bosna u sukobu sa Katolickom Madjarskom nazivaju Bosance:
"Nevjernickom nacijom"
... nesto poput "Szizmatic nationen Bossnessis..." tako nekako morao bih potraziti.

Kuripesic 1531. pri svojem dolasku u Bosnu je dobio zadatak da napise knjigu od Austrijskog kralja i on govori o tri nacij ekoje je nasao u Bosni i tri religije ovih naroda:
"Dreirlei nationen und glaubens des volker"
Prva nacija je po njemu starosijedilacka i naziva ih rijecima:
"Die alten Wossner"

Sto se tice prvog spomena Bosanaca kao naroda mislim da trebamo ici u 12. vijek kada Vizantski car spominje kako je on sada postao vladar i Bosanaca i Hrvata pored vec spoemnuti Dalmata, Bugara, Srba itd.

Nesto posle toga Vizantski pisac Komnen u 1150. godini spominje kako u Bosni zivi zaseban "etnos" koji : "nije podolzan velikom srpskom zupanu i koji ima svojeg vladara". No Komnen nije rekao da je da "etnos" Bosanski ali posto imamo druge izvore Vizantinaca iz tog vremena koji spominju Bosance mozemo zakljuciti da je on ciljao na Banovinu Bosnu i Bosance.


dr. Matko Vega je recimo trazio korijene Bosne iz 950. godine koja se spominje u DAI-u i zakljucio je da su tu Bosnu stvorili Besi. To je jedno pleme koje je se iz Velike Moravske pocelo spustati prema Slavoniji i po njemu je se to pleme djelomicno naselilo u Bosnu kojoj je i dalo ime po svome imenu. dr. Marko Vega je znaci smatrao da su Besi dali ime Bosni. No drugi poput Jukica se ne slazu sa njim. prof. dr. John VA Fine sa Michigan univerziteta u svojoj knjizi "The eraly medieval Balkans" pokazuje izvore (Franacke Anale) koji svjedoce o tome da se (bezimeni) Slaveni nekih 100 godina prije spomena Srba i Hrvata naseljavaju na teritorij ispod Save te zakljucuj eiz toga i iz DAI-a da su ti Slaveni stvorili Bosnu izmedju 8-10 vijeka.

Srbijanski dr. Tibor Zivkovic u svojoj najnovijoj knjizi " The lost source" govori o tome da je Bosna morala biti neovisna knezevina prije nastanka liste sa spisom gradova koja je koristena za pisanje DAI-a a to je prije 822. godine. Na tom tragu su i Nada Klaic, Anto Babic.

Vjekoslav Klaic (bez sumnje najpriznatiji Hrvatski historicar) govori o tome da je Bosna vjerovatno bila zasebna knezevina od samog pocetka doseljenja slavena.
--------------------------------


Eto malo od mene uz kafu. Moras mnogo knjiga procitati i raznih tumacenja i onda sam po sebi dobijas sve jasniju sliku o Bosanskoj historiji. Sve u svemu vrlo je tesko pricati o periodu Bosne iz recimo 900. godine. Znamo samo da je postojala zemlja Bosna 950. godine ali da bi nesto zakljucili o teritoriju na kojem je se Bosna tada nalazila o narodu koje je tu Bosnu vjerovatno stvorio i o vremenu njezinog stvorenja moramo tumaciti druge izvore a to je posao sa historicare i to najbolje.

Imas Tibora Zivkovica; on je mozda najpriznatiji rano-medilievista naseg doba. On ti govori znaci o Bosni kao neovisnoj knezevini prije 822. Imas Vjekoslava Klaica on je priznat. Imas Marka Vega (na nivou je) imas ove neke druge mozda malo manje poznate kada je rijec o Bosni (Nada Klaic, Mujezinovic, Anto Babic); imas Srecka Dzaju, Dubravka Lovrenovica, Fra Ivana Jukica, Cirkovica i Corevica, Iva Goldsteina itd.
User avatar
cyprus
Posts: 39740
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#113 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by cyprus »

Damir_5 wrote:Sto se tice Bosnjana ili Bosnjaka danas, da spominju se Bosnjani prije Krscanstva i Islama, kad najranije tacno, to moras Googlati, medjutim Bosna se susrece sa Islamom i Krscanstvom otprilike u isto vrijeme...
Treba skupljati ove citate :mrgreen: Siguran sam da će se moći sabrati u knjigu koja bi se dobro prodavala :mrgreen:
Salonski Kriticar
Posts: 227
Joined: 01/07/2010 16:49

#114 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Salonski Kriticar »

cyprus wrote:
Damir_5 wrote:Sto se tice Bosnjana ili Bosnjaka danas, da spominju se Bosnjani prije Krscanstva i Islama, kad najranije tacno, to moras Googlati, medjutim Bosna se susrece sa Islamom i Krscanstvom otprilike u isto vrijeme...
Treba skupljati ove citate :mrgreen: Siguran sam da će se moći sabrati u knjigu koja bi se dobro prodavala :mrgreen:
Kad Damir nesto lupi, zatrese se do Novog Sada! :)

Kako, bolan, mozes reci da hriscanstvo i islam u Bosnu dolaze skoro istovremeno? Osim ako "skoro" ne oznacava hiljadu godina!
User avatar
rajv0sa
Posts: 3158
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#115 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by rajv0sa »

Salonski Kriticar wrote:
cyprus wrote:
Damir_5 wrote:Sto se tice Bosnjana ili Bosnjaka danas, da spominju se Bosnjani prije Krscanstva i Islama, kad najranije tacno, to moras Googlati, medjutim Bosna se susrece sa Islamom i Krscanstvom otprilike u isto vrijeme...
Treba skupljati ove citate :mrgreen: Siguran sam da će se moći sabrati u knjigu koja bi se dobro prodavala :mrgreen:
Kad Damir nesto lupi, zatrese se do Novog Sada! :)

Kako, bolan, mozes reci da hriscanstvo i islam u Bosnu dolaze skoro istovremeno? Osim ako "skoro" ne oznacava hiljadu godina!
Hahahahaha ,al' najace je sto u periodu prvih dolazaka slavena u ove krajeve ,islam nije ni postojao :lol:
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#116 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Samir_01 »

Ne znam sta se kezite i vrijedjate...

Vas je problem sto mislite da je Balkan imao kontakt sa Islamom tek sa dolaskom Turaka.

Da poznajte malo bolje historiju ovih krajeva vidjeli bi da je Damir u pravu.

Jos u 9. vijeku su Balkanci imali kontakt sa Islamom.
Haustorče
Posts: 155
Joined: 05/01/2013 23:55

#117 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Haustorče »

Samir_01 wrote:Ne znam sta se kezite i vrijedjate...

Vas je problem sto mislite da je Balkan imao kontakt sa Islamom tek sa dolaskom Turaka.

Da poznajte malo bolje historiju ovih krajeva vidjeli bi da je Damir u pravu.

Jos u 9. vijeku su Balkanci imali kontakt sa Islamom.
Sigurno su imali, ja sam čuo da su tada već skupljali pare za džamiju na Stupu, a Ban Kulin je na samrti zamolio svog najbližeg saradnika da mu tiho na uho otpjeva "u plavo božje prijestolje", al baš tiho da dušmani ne čuju :bih:
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#118 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Samir_01 »

Haustorče wrote:
Samir_01 wrote:Ne znam sta se kezite i vrijedjate...

Vas je problem sto mislite da je Balkan imao kontakt sa Islamom tek sa dolaskom Turaka.

Da poznajte malo bolje historiju ovih krajeva vidjeli bi da je Damir u pravu.

Jos u 9. vijeku su Balkanci imali kontakt sa Islamom.
Sigurno su imali, ja sam čuo da su tada već skupljali pare za džamiju na Stupu, a Ban Kulin je na samrti zamolio svog najbližeg saradnika da mu tiho na uho otpjeva "u plavo božje prijestolje", al baš tiho da dušmani ne čuju :bih:
Sta ces... crkni od muke.

Islam ce biti vecinska religija u Bosni do Sudnjeg Dana.

Znam da mrzite Islam i muslimane ali sta ces...

Rim i Vizantija vijekovima pokusavase da pokrste Bosnjane ali bezuspjesno.

Krscanstvo nakon nekoliko vijekova nikad nismo prihvatili i sve kroz neke gnosticke sekte smo izbjegavali full-blown Krscanstvo... da bi Islam nakon samo nekoliko decenija postao vecinska religija u Bosni.
User avatar
Hajlac
Posts: 5746
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#119 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Hajlac »

Damir_5 wrote:
Sve je zapisano sto nas tu zanima u nasem haplotipu, ciji se sastav prenosi sa oca na sina od samog naseg postanka. Preko toga maltene historija Bosnjana (ne drugih, ali Bosnjana da) se maltene moze sva iscitati, jer Bosnjani imaju maltene najkompaktniju haplo sliku u Europi, gdje preovladava tipicna haplogrupa za koju se sa sigurnoscu moze tvrditi da je nastala na europskom tlu. Sto znaci nije bilo nikakvih doseljavanja ili sta znam, u Europi smo jos od ledenog doba.

Bosnjani ili Bosnjaci imaju velikom vecinom haplotip grupu koja je tipicna europska i jedina takva uz Skandinavce koja je tipicna europska, sasvim sigurno nastala na europskom tlu. Zato su ta haplogrupa Bosnjana i Skandinavaca po starom obiljezju haplogrupa, prije politizacije svega toga, obiljezavani sa velikim slovom "I". To veliko slovo "I" oznacava haplogrupe nastale u Europi.

Znaci dokaz koji trazis se nalazi u ovoj ovdje mapi haplogrupa nastalih na europskom tlu. Iz ove mape ovdje je jasno da su Bosnjani "rostiljali" na obalama Bosne kad su horde divljaka dosle na repovima nekih velikih civilizacija (vjerovatno kao roblje ili tako nesto) na prostore Balkana.

Image

Danasnji Bosnjaci, plus danasnji bosanski Hrvati koji su se krajem 19 stoljeca asimilirali u Hrvate, su vecinski nosioci haplogrupe I1B i kao takvi, Bosna je zapravo centar haplogrupe I1b koju imaju i jos neki europljani, samo je kod njih zastupljena u puno manjem obimu, nego u Bosnjana.

E sad nas tu interesuje jos da li Bosnjani/Bosnjaci imaju slicnu haplogrupu sa Srbima i Hrvatima kako bi znali da li su u srodstvu? Odgovor je negativan, imaju malo slicnosti, zapravo Srbi i Hrvati imaju slicnosti jer su njima haplogrupe izmijesane,tacnije koktel vise haplogrupa,medjutim to kod Bosnjana nije toliko slucaj, jer kod njih preovladava vecinski I1b za koji se smatra da je nastao na europskom tlu prije 22 000 godina.

Da i to se mora reci da je ovo ukratko verzija price na osnovu rezultata ispitivanja haplogrupa na prostoru bivse Jugoslavije u kojima su sudjelovali svi vazniji univerziteti i pod patronatom EU, a sami rezultati su objavljeni prije nekoliko godina na web stranicama Oxford univerziteta. To je jedina relevantna studija o haplogrupama na prostoru bivse Jugoslavije. Kasnije su se pojavili nekakvi instituti, hrvatski HDZ je isto imao nekakvu njihovu studiju, uglavnom samo je jedna validna, ona objavljena na web stranicama Oxford univerziteta.

Sta iz svega toga mozemo zakljuciti? Ukratko da srpski i hrvatski mitomani razumiju, to znaci da su otprilike Bosnjani rostiljali na obalama rijeke Bosne, kad su prve horde Srba i Hrvata stizale na Balkan.

Sad tacno koji je najstariji sacuvan spomen Bosnjaka, ko to zna, ali to nista ne znaci, jer Bosna je oduvijek bila napadana, rusena itd, medjutim nije nam potreban ovdje zapis nekog inkvizitora koji je projahao na magarcu recimo pored Save, pa cuo da ovdje ili ondje zivi toliko i toliko ovih ili onih, ne, sve sto nam treba je zapisano u nama i to srpski i hrvatski mitomanski falsifikatori koji su falsifikovali u zadnjih stotinu i vise godina maltene sve i jedan historijski dogadjaj na podrucju Balkana, ne mogu falsifikovati.

Sto se tice srpskih i hrvatskih plemena, ma ja ne znam koliko je tacno govoriti o jednom separatumu, to su bile horde koje su zivjele na otpadcima velikih civilizacija i ciji mitomani danas njihovu historiju predstavljaju maltene kao da su bili svjetske sile? Ma ne, tu se radi o tome da ti mitomani uzimaju stvari iz bizantiske historije i predstavljaju je kao svoje, ili ugarske historije i predstavljaju je kao svoju. Uglavnom cijela historija Srba i Hrvata se moze vecinski smjestiti u vazalsko-konjusarsku historiju. To sto se bizantijska historija na Balkanu danas i jos od prije 100 godina predstavlja kao "srpska", a ugarska kao "hrvatska", to su ipak samo mitoloske zelje.

S obzirom na sve osvajacke i migracijske horde koje su kroz istoriju prodefilovale preko teritorije drzave Bosne i Hercegovine, najbitniji podatak iz kog se moze izvuci zakljucak o relevantnosti tog genetskog istrazivanja je uzorak na ovih 4 miliona stanovnika Bosne i Hercegovine?

1.000 na 4.000.000 ? :-)
Last edited by Hajlac on 18/02/2013 22:58, edited 1 time in total.
User avatar
Damir_5
Posts: 741
Joined: 25/01/2013 12:06

#120 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Damir_5 »

cyprus wrote:
Treba skupljati ove citate :mrgreen: Siguran sam da će se moći sabrati u knjigu koja bi se dobro prodavala :mrgreen:
Da znas historiju znao bi to vrlo dobro. Prvo Islam je prije okupacije Bosne od strane Osmanlija, bio decenijama na granicama Bosne, kao u ostalom i krscanstvo, jesu franjevci bili u Bosni, medjutim toliko su mrsavo imali pokrstavanje da su se zalili tadasnjem papi da im pokrstavanje "pagana" ide slabo i da i kad se to desi da se "pagani" vracaju staroj vjeri. I jos su trazili pomoc u vidu slanja vise krscanskih misionara koji poznaju lokalni bosanski jezik.

To pismo postoji u Vatikanu, a ono datira par godina prije nego su Osmanlije zauzele Bosnu.

Sto se tice Srba, Noel Malcolm je bio izricit i jasan, nema dokaza prisustva SPC na podrucju Bosne prije Osmanlijske okupacije Bosne, izuzev u pogranicnim dijelovima Istocne Hercegovine. Nema crkava, nema Srba.

Isto tako ako pogledamo historiju srednjevjekovne Bosne, znamo da su Bosnjane najvise cinkali bizantijski lokalni namjesnici sa prostora danasnje Srbije jer su redovno dobivali od Kotromanica po dupetu na bojnom polju, ali ako je masovno krscanstvo tad postojalo u Bosni, pa zasto je onda Bosna non stop u srednjem vijeku cinkana papi?
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#121 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Samir_01 »

Hajlac wrote:S obzirom na sve osvajacke i migracijske horde koje su kroz istoriju prodefilovale preko teritorije drzave Bosne i Hercegovine, najbitniji podatak iz kog se moze izvuci zakljucak o relevantnosti tog genetskog istrazivanja je uzorak na ovih 4 miliona stanovnika Bosne i Hercegovine?

1.000 na 4.000.000 ? :-)
Zar ti stvarno mislis da je potrebno da svih cetiri miliona gradjana Bosne daju svoj uzorak da bi dobili neku jasnu genetsku sliku?

:-)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#122 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by fatamorgana »

Bošnjaci i prije dinosaura, :lol:
User avatar
cyprus
Posts: 39740
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#123 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by cyprus »

Zaista ode forum u qrac :sad:
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#124 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by tnnt »

Samir_01 wrote: Moje poenta je samo da vecinu Bosnjaka i ostalih naroda na zapadnom Balkanu cine slavenizirani starosjedioci. Genetska istrazivanja ce to i potvrditi kao sto su vec djelimicno potvrdila.
genetika je jedna velika zabluda u ovom slučaju
ona bi imala smisla, kad bi recimo ti slaveni došli sa 100% tzv slavenskog gena , a šta ako su imali samo 30% tih tzv
slavenskih gena? što je najvjerovatnije i bio slučaj ali opet nemamo blage veze samo se nagađa
i da ih je 3x više došlo nego što je bilo starosjedioca kada su došli na ove prostore, uz dodatno razvodnjavanje kroz stoljeća, dođemo do današnjih max 15-20% ;)
zato otkantaj te nebuloze o genetici :mrgreen:
User avatar
Samir_01
Posts: 606
Joined: 17/12/2012 12:37

#125 Re: Bosnjaci prije Krscanstva i Islama

Post by Samir_01 »

tnnt wrote:
Samir_01 wrote: Moje poenta je samo da vecinu Bosnjaka i ostalih naroda na zapadnom Balkanu cine slavenizirani starosjedioci. Genetska istrazivanja ce to i potvrditi kao sto su vec djelimicno potvrdila.
genetika je jedna velika zabluda u ovom slučaju
ona bi imala smisla, kad bi recimo ti slaveni došli sa 100% tzv slavenskog gena , a šta ako su imali samo 30% tih tzv
slavenskih gena? što je najvjerovatnije i bio slučaj ali opet nemamo blage veze samo se nagađa
i da ih je 3x više došlo nego što je bilo starosjedioca kada su došli na ove prostore, uz dodatno razvodnjavanje kroz stoljeća, dođemo do današnjih max 15-20% ;)
zato otkantaj te nebuloze o genetici :mrgreen:
Genetika nam je pomogla da utvrdimo tok ljudksih migracija u zadnjih 70 000 godina.

Vrlo lako cemo razmrsiti i balkansko klupko, bez brige.
Locked