Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

SaPnA
Posts: 7074
Joined: 12/05/2011 20:02
Location: Kattegat

#27 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by SaPnA »

Moj zivot vise nema smisla
BASS
Posts: 881
Joined: 11/07/2007 04:51

#28 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by BASS »

SaPnA wrote:Moj zivot vise nema smisla
strpi se malo doći će novo istraživanje koje će ti popraviti raspoloženje

slično ovome http://www.njuz.net/srbi-imaju-duzi-penis-od-hrvata/
User avatar
Ma.Le.Na
Posts: 12031
Joined: 12/10/2009 11:12
Location: ..na magarecoj klupi

#29 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by Ma.Le.Na »

BASS wrote:
SaPnA wrote:Moj zivot vise nema smisla
strpi se malo doći će novo istraživanje koje će ti popraviti raspoloženje

slično ovome http://www.njuz.net/srbi-imaju-duzi-penis-od-hrvata/
sta je sa zekama? :? :D
BASS
Posts: 881
Joined: 11/07/2007 04:51

#30 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by BASS »

Ma.Le.Na wrote:
BASS wrote:
SaPnA wrote:Moj zivot vise nema smisla
strpi se malo doći će novo istraživanje koje će ti popraviti raspoloženje

slično ovome http://www.njuz.net/srbi-imaju-duzi-penis-od-hrvata/
sta je sa zekama? :? :D
i za njih ćemo napraviti neko istraživanje :)
bučkuriš
Posts: 37
Joined: 29/03/2010 22:12

#31 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by bučkuriš »

S.SC wrote:
slobodni armirach wrote:nista ja ovo nekontam,

super su ova istrazivanja koja nemaju izvora a crtaca karata ko pasjih prekakala :D
"Former I2a2a in the Y2010 tree. I2a1b1 (L69.2(=T)/S163.2) is typical of the South Slavic populations of south-eastern Europe, being highest in Bosnia-Herzegovina (>50%).[15] Haplogroup I2a1b1 is also commonly found in north-eastern Italians.[16] There is also a high concentration of I2a2a in north-east Romania, Moldova and western Ukraine. In 2010 has Ken Nordtvedt argued that I2a1b1 is too young not to have been a result of a sudden expansion.[17] According to him I2a1b1 arose not earlier than 2500 years ago in Eastern Europe. He has presumed this to be a consequence from the Slavic invasion of the Balkans, from the area north-east of the Carpathians since 500 CE.[18] In 2011 Nordtvedt has confirmed I2a1b1 is not older than 2,800 years.[19] In his last comments about Haplogroup I tree and the conjectured spread map, he locates the start of the I2a1b1 lineage around the middle course of the Vistula.[20]"


LITERATURA

- 15 - Marijana Peričić et al., High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations, Molecular Biology and Evolution, vol. 22, no. 10 (October 2005), pp. 1964-1975 - http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/conte ... /1964/FIG3 (figure 3)
- 16 - Vincenza Battaglia et al., Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe, European Journal of Human Genetics advance online publication 24 December 2008.
- 17 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1275835739
- 18 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1270925314
- 19 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1307391302
- 20 - http://knordtvedt.home.bresnan.net/Tree ... Hg%20I.pdf

Smijesno. Oxfordovci sigurno nisu sprovodili istrazivanja. Ovo je neciji rad preuzet, jer sve pomalo neozbiljno izgleda. Nisam sad sve linkove pregledao, al me zanima na cemu se bazira teorija, koliko DNK uzoraka imaju, kad su vrsena istrazivanja. To su jedna od najbitnijih pitanja, koje u startu moraju razrijesiti.

Dok recimo igenea svajcarski gen institut je to pitanje genarlno mnogo ozbiljnije odradio. I njihovi rezultati su cak u gotovo svim EU zemljama prihavaceni kao tacni, dok vidi slucaja jedino Srbima i Hrvatima nesto neodgovaraju rezultati.
nino90
Posts: 1352
Joined: 26/04/2007 19:36

#32 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by nino90 »

ja sam pilot
S.SC
Posts: 57
Joined: 12/09/2010 02:35

#33 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by S.SC »

bučkuriš wrote:
S.SC wrote:
slobodni armirach wrote:nista ja ovo nekontam,

super su ova istrazivanja koja nemaju izvora a crtaca karata ko pasjih prekakala :D
"Former I2a2a in the Y2010 tree. I2a1b1 (L69.2(=T)/S163.2) is typical of the South Slavic populations of south-eastern Europe, being highest in Bosnia-Herzegovina (>50%).[15] Haplogroup I2a1b1 is also commonly found in north-eastern Italians.[16] There is also a high concentration of I2a2a in north-east Romania, Moldova and western Ukraine. In 2010 has Ken Nordtvedt argued that I2a1b1 is too young not to have been a result of a sudden expansion.[17] According to him I2a1b1 arose not earlier than 2500 years ago in Eastern Europe. He has presumed this to be a consequence from the Slavic invasion of the Balkans, from the area north-east of the Carpathians since 500 CE.[18] In 2011 Nordtvedt has confirmed I2a1b1 is not older than 2,800 years.[19] In his last comments about Haplogroup I tree and the conjectured spread map, he locates the start of the I2a1b1 lineage around the middle course of the Vistula.[20]"


LITERATURA

- 15 - Marijana Peričić et al., High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations, Molecular Biology and Evolution, vol. 22, no. 10 (October 2005), pp. 1964-1975 - http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/conte ... /1964/FIG3 (figure 3)
- 16 - Vincenza Battaglia et al., Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe, European Journal of Human Genetics advance online publication 24 December 2008.
- 17 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1275835739
- 18 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1270925314
- 19 - http://archiver.rootsweb.ancestry.com/t ... 1307391302
- 20 - http://knordtvedt.home.bresnan.net/Tree ... Hg%20I.pdf

Smijesno. Oxfordovci sigurno nisu sprovodili istrazivanja. Ovo je neciji rad preuzet, jer sve pomalo neozbiljno izgleda. Nisam sad sve linkove pregledao, al me zanima na cemu se bazira teorija, koliko DNK uzoraka imaju, kad su vrsena istrazivanja. To su jedna od najbitnijih pitanja, koje u startu moraju razrijesiti.

Dok recimo igenea svajcarski gen institut je to pitanje genarlno mnogo ozbiljnije odradio. I njihovi rezultati su cak u gotovo svim EU zemljama prihavaceni kao tacni, dok vidi slucaja jedino Srbima i Hrvatima nesto neodgovaraju rezultati.
Igenea nije vršila NIKAKVO istraživanje, već je eksperimentirala sa nekim ranijim, eksperimentalnim istraživanjima, a rezultate objavila na osnovu historijskih, a ne genetskih analiza (pa su tako, najviše "poene" davali onom narodu koji je od najranijeg perioda poznat da je naseljavao prosor određene zemlje itd.

Evo dokaza na upit o Igeneinim istraživanjima na njihovoj zvaničnoj FB stranici:
Image

Uploaded with ImageShack.us
bučkuriš
Posts: 37
Joined: 29/03/2010 22:12

#34 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by bučkuriš »

Evo dokaza na upit o Igeneinim istraživanjima na njihovoj zvaničnoj FB stranici:
Image

Uploaded with ImageShack.us[/quote]

Aj da ne dangubimo, nego kojem narodu pripadas, nebeskom ili ovom "kvazi kulturnom"
S.SC
Posts: 57
Joined: 12/09/2010 02:35

#35 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by S.SC »

bučkuriš wrote:Evo dokaza na upit o Igeneinim istraživanjima na njihovoj zvaničnoj FB stranici:
Image

Uploaded with ImageShack.us
Aj da ne dangubimo, nego kojem narodu pripadas, nebeskom ili ovom "kvazi kulturnom"[/quote]

Kakve to sad veze ima, da na osnovu toga, prosudiš jesam li u pravu ili ne? Ili možda da - ako sam Bošnjak - da sam otpadnik, a ako sam Hrvat ili Srbin - onda da sam došao širiti propagandu o Hrvatskom ili Srpskom porijeklu?

Uh, Bošnjacima zaista bilo kakva teorija ne odgovara - islam nas je unazadio 20 000 godina i nas i naš intelekt.
Mogu ja biti i Eskim, ali ovdje se radi o nauci i o ljudima koji nemaju veze sa Bosnom i Balkanom ;)
romanovero
Posts: 395
Joined: 08/09/2010 01:55

#36 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by romanovero »

chuchumbamayumbe wrote:Image
:shock: otkad sumnjas?
bučkuriš
Posts: 37
Joined: 29/03/2010 22:12

#37 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by bučkuriš »

S.SC wrote:
Kakve to sad veze ima, da na osnovu toga, prosudiš jesam li u pravu ili ne? Ili možda da - ako sam Bošnjak - da sam otpadnik, a ako sam Hrvat ili Srbin - onda da sam došao širiti propagandu o Hrvatskom ili Srpskom porijeklu?

Uh, Bošnjacima zaista bilo kakva teorija ne odgovara - islam nas je unazadio 20 000 godina i nas i naš intelekt.
Mogu ja biti i Eskim, ali ovdje se radi o nauci i o ljudima koji nemaju veze sa Bosnom i Balkanom ;)
Zasto pitam, zato jer su srbi i hrvati najglasniji u odbacivanju ove teorije, i u konstantnom su nametanju slavenstva. A rezultati dosadasnji oborise te tvrdnje.

Gledaj mozemo raspravljati, o istoriji, necemo izaci na isto. Jer je falsifikovana, pisana po volji pobjednika. Pogotovo nasu kad udjemo u dublji period, prije dolaska Turaka, jos gori problem, argumenti i kontra argumenti na sve strane, nemozes pravu istinu saznati. Ti politizujes ovu temu, od samog starta, naslova, tako da o nauci nemamo potrebe dalje raspravljati. National discovery radi veliko DNK istrazivanje naroda, s dovoljnim brojem uzoraka. Pa cemo svi razrijesiti konacno taj slavenski ili ilirski mitos (nadam se da ce se dovoljno pozabaviti i s nama iz ex-yu s bar 10mil uzoraka :D).
S.SC
Posts: 57
Joined: 12/09/2010 02:35

#38 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by S.SC »

bučkuriš wrote:
S.SC wrote:
Kakve to sad veze ima, da na osnovu toga, prosudiš jesam li u pravu ili ne? Ili možda da - ako sam Bošnjak - da sam otpadnik, a ako sam Hrvat ili Srbin - onda da sam došao širiti propagandu o Hrvatskom ili Srpskom porijeklu?

Uh, Bošnjacima zaista bilo kakva teorija ne odgovara - islam nas je unazadio 20 000 godina i nas i naš intelekt.
Mogu ja biti i Eskim, ali ovdje se radi o nauci i o ljudima koji nemaju veze sa Bosnom i Balkanom ;)
Zasto pitam, zato jer su srbi i hrvati najglasniji u odbacivanju ove teorije, i u konstantnom su nametanju slavenstva. A rezultati dosadasnji oborise te tvrdnje.

Gledaj mozemo raspravljati, o istoriji, necemo izaci na isto. Jer je falsifikovana, pisana po volji pobjednika. Pogotovo nasu kad udjemo u dublji period, prije dolaska Turaka, jos gori problem, argumenti i kontra argumenti na sve strane, nemozes pravu istinu saznati. Ti politizujes ovu temu, od samog starta, naslova, tako da o nauci nemamo potrebe dalje raspravljati. National discovery radi veliko DNK istrazivanje naroda, s dovoljnim brojem uzoraka. Pa cemo svi razrijesiti konacno taj slavenski ili ilirski mitos (nadam se da ce se dovoljno pozabaviti i s nama iz ex-yu s bar 10mil uzoraka :D).
Hrvati nisu nimalo glasni sa tim, tu se varaš (kao što se varaš i za istinitost Igenee ;) Hrvati se kunu u Ilirsko- Iranske gene. Paradokslano, Srbi se kunu u Slavenske gene, iako su, po svim istraživanjima, baš oni najmanje Slavenski narod od ova tri. Ne sporim njihovo Slavensko porijeklo, ali danas... Njihovo su Slavensko porijeklo uveliko sjebali Turci baveći se njihovim majkama, tako da je to Fatmir Alispahić dobro objasnio: http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... 2izy8VIiBg

Koji dosadašnji rezultati? Ovo je rezultat iz 2011. godine, dakle, najsvježiji pomak nauke po pitanju našeg DNA. Istina, genetika je nauka u povoju i svašta će se još dokazati - no, rekoh u startu, dokazano je porijeklo našeg gena i on je iz staroslavenske postojbine. (Sjevero-istok Karpata - Nestor, Prokupije, Velesova Knjiga, Porfirogenit.... svi navodi govori o tome).
Gen nije star, kako se smatralo 10 000 godina, već 2 800 godina i na Balkanu je prisutan od 5 stoljeća - upravo od onda kada je Justinijan počeo protjerivati Gote i romanizirane Ilire prema jugu, što je stvorilo uslove za masovnije naseljavanje Slavena na ove prostore.

Po najnovijoj DNA analizi, Bošnjaci imaju najčistije Slavenske gene - a ne Srbi i Hrvati, tako da bi sada negiranje bošnjačkog slavenstva bilo ujedno i negiranje našeg identiteta uopće.

I haplogrupa, zanimljivo, prisutna je kod svih slavenskih naroda:

Image

A taj famozni R1a gen, koji se smatra slavenskim, očito da je ruski predslavenski gen, koji je pak migrirao zajedno sa Slavenima i ima ga i kod nas prisutnog.
dert
Posts: 6567
Joined: 28/09/2011 07:35
Location: dert

#39 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by dert »

Ja jos cucim na drvetu :shock:
User avatar
Karabaja
Posts: 2157
Joined: 18/04/2004 16:12
Location: Njemačka

#40 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by Karabaja »

Kako će biti Iliri kad su nastali 1995.? :)
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#41 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by sumirprimus »

bollokcs...
opet brojanje krvnih zrnaca... :roll:
Frooteky
Posts: 443
Joined: 20/09/2010 19:39

#42 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by Frooteky »

S.SC wrote:
Kakve to sad veze ima, da na osnovu toga, prosudiš jesam li u pravu ili ne? Ili možda da - ako sam Bošnjak - da sam otpadnik, a ako sam Hrvat ili Srbin - onda da sam došao širiti propagandu o Hrvatskom ili Srpskom porijeklu?

Uh, Bošnjacima zaista bilo kakva teorija ne odgovara - islam nas je unazadio 20 000 godina i nas i naš intelekt.
Mogu ja biti i Eskim, ali ovdje se radi o nauci i o ljudima koji nemaju veze sa Bosnom i Balkanom ;)
Ne bi ja reko Islam, već Turci jer Srbi,i Crnogorci nisu muslimani pa opet imaju taj nazadan mentalitet :-D
S.SC
Posts: 57
Joined: 12/09/2010 02:35

#43 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by S.SC »

Frooteky wrote:
S.SC wrote:
Kakve to sad veze ima, da na osnovu toga, prosudiš jesam li u pravu ili ne? Ili možda da - ako sam Bošnjak - da sam otpadnik, a ako sam Hrvat ili Srbin - onda da sam došao širiti propagandu o Hrvatskom ili Srpskom porijeklu?

Uh, Bošnjacima zaista bilo kakva teorija ne odgovara - islam nas je unazadio 20 000 godina i nas i naš intelekt.
Mogu ja biti i Eskim, ali ovdje se radi o nauci i o ljudima koji nemaju veze sa Bosnom i Balkanom ;)
Ne bi ja reko Islam, već Turci jer Srbi,i Crnogorci nisu muslimani pa opet imaju taj nazadan mentalitet :-D
:lol: :thumbup: :thumbup:
BASS
Posts: 881
Joined: 11/07/2007 04:51

#44 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by BASS »

U redu je genetičar.
Vidim sad su i fb komentari postali relevantan naučni argument. :roll:
S.SC
Posts: 57
Joined: 12/09/2010 02:35

#45 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by S.SC »

BASS wrote:U redu je genetičar.
Vidim sad su i fb komentari postali relevantan naučni argument. :roll:
FB komentar je upit na zvaničnu stranicu igenee ;)
Isti odgovor imam i na e-mailu od strane iGenee koga zanima ;)

Dok se lagalo, tj. dok se još o genetici nije toliko znalo, bilo je zanimljvio gledati ožarenost naroda na ovim prostorima svojim Ilirskim porijeklom. Čak su i blogeri bili citirani kao literatura i sl.
Sada, kada nauka usavršava svoja znanja - vidim da ste u šoku Iliri dragi, opet ostadoste bez identiteta :)
User avatar
Oi
Posts: 747
Joined: 23/07/2006 15:03
Location: tajna lokacija

#46 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by Oi »

ja sam ameba!
User avatar
arapinho1
Posts: 72
Joined: 09/02/2009 19:13

#47 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by arapinho1 »

Ja sam Viking.Slusam Amon Amarth :lol:
BASS
Posts: 881
Joined: 11/07/2007 04:51

#48 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by BASS »

Genetičar,sad da ne ponavljam nešto sto puta rečeno.
Samo narode balkana pucaju krize identiteta,zbog opsjednutosti homogenošću,u svakom njenom obliku.Ne možeš reći da su nečiji geni 100% ovakvi ili onakvi jer da su takvi vjerovatno bi imao npr.deformisanu glavu kao faraoni u Egiptu birvaktile.Pogotovo to ne možeš reći za jedan narod.
A ljudi koji nemaju neke lične životne priče na koju mogu biti ponosni obično lupaju o nekim slavnim predcima,da li svojim ili svog naroda.
Sve je to dobrano što bi rekli francuzi pase,uključujući i ovu tvoju priču.
Možda si mogao to i primjetiti po reakcijama ljudi - da ih više boli ona stvar za ta istraživanja i te priče.
Ali ti sakupljaj podatke,ko zna,kad cikličnim sljedom historije balkana dođu novi fureri koji će krojiti nove mape dobro ćeš im poslužiti u stranačkom kadru ;-)
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#49 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by sumirprimus »

S.SC wrote:
BASS wrote:U redu je genetičar.
Vidim sad su i fb komentari postali relevantan naučni argument. :roll:
FB komentar je upit na zvaničnu stranicu igenee ;)
Isti odgovor imam i na e-mailu od strane iGenee koga zanima ;)

Dok se lagalo, tj. dok se još o genetici nije toliko znalo, bilo je zanimljvio gledati ožarenost naroda na ovim prostorima svojim Ilirskim porijeklom. Čak su i blogeri bili citirani kao literatura i sl.
Sada, kada nauka usavršava svoja znanja - vidim da ste u šoku Iliri dragi, opet ostadoste bez identiteta :)
jel i ovde ko i sa domačim navijacima kriza identiteta i stid podrijetla u pitanju? :D
pa jes vala kad nas onako sve pogeldam ofrlje,slavenski plave oci,svjetle puti,a ovi tamnoputiji malo turkija malo ilirija,imamo i mandzarastih brkova,frizurica...
samo nemamo crnaca i kineza?pa sta smo onda????
nije tromedja,nego šestomedja civilizacija,puteva,ratova...
nema 100% nicega...mix mixa...
kakve haplogrupe na balkanu,ovde nema kakvih nema grupa...
BASS
Posts: 881
Joined: 11/07/2007 04:51

#50 Re: Bošnjaci ipak NISU Iliri - najnovija istraživanja!!!

Post by BASS »

Nevezano za tvoj odgovor,ne konktam tu konstrukciju - stid porijekla? :roll: (osim ako se ne odnosi na neke "navike" koje nisu baš prihvatljive u sredini u kojoj si došao)
To je samo moguće ako si sebi "zadao" za cilj da budeš homogen,a ne možeš - niko ne može i da kojim slučajem "jesi" šta onda? - Zapravo više pokazuje koliko su ti predci bili najvjerovatnije jako zatucani i zatvoreni.Ili ako si sebi zadao za cilj da budeš nešto kakav nisi rođen,ne pričam sada o npr.religiji (mada je i to "problematični" dio identiteta)
Kad malo bolje razmisliš to je stvarno niska razina razmišljanja,niže od - joj vidi mu glave.
Last edited by BASS on 05/01/2012 14:15, edited 1 time in total.
Locked