Venezuela

Locked
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#76 Re: Venezuela

Post by hrastov žižak »

To on aludira na Asada i Kastra. Za Veneculu na tom planu nema šta prigovorit.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#77 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

Aha.. pa kontam tema je Venecuela pa rekoh, drzimo se teme.

Sto se Kuba i Castra tice, Kuba je zemlja koja je veci dio svoje istorije provela u stanju neposredne ratne opasnosti nametnute od strane SAD-a. U takvim uslovima, pod sankcijama SAD-a nije ni cudo sto je autoritativna figura na vlasti jer njegova revolucija i dalje traje. Plan kojim su SAD trebale pripojiti Havaje, Portoriko i Kubu (gotovo u potpunosti realizovan) je bio i te kako aktivan sredinom proslog vijeka a od njega se odustalo nedavno u takvom obliku. Ipak, Kastro je (kao i Chavez) vec ucinio dovoljno samim tim sto je opismenio 100% stanovnistva. Pismenim ljudima je puno teze manipulisati.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#78 Re: Venezuela

Post by hrastov žižak »

Ja ne mogu reći da nisam kritičan prema kubanskom sistemu, ali sam ipak više blagonaklon i empatičan prema njemu, baš iz razloga ogromnog socijalnog napretka za ovih pedesetak godina komunističke vlasti. Kada vidiš kakvo je stanje bilo za vrijeme Batistine (američke) vlasti, i čemu bi taj sistem vodio, Kastro se čini ko melek. Na stranu sve, ali pravo je čudo da je jedan socijalistički model preživio u svijetu gdje vlada kapitalizam. Vidi pod pad SSSR-a, Jugoslavije i zaokret u Kini. Dobro je što mlađi Kastro vrši reforme. Revolucija mora biti permanentna. Samo nek ne da korporacijama da se uvuku.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#79 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

occupylove wrote:
Klavikula wrote:o zdravstvenom sistemu je bespotrebno trositi rijeci, najbolji na svijetu, ako iko otkrije lijek protiv raka i AIDS-a, osim onih koji su izbacili ove bolescine koji ga vec posjeduju, onda ce to biti Kuba, otrov plavog skorpiona i prirodni interferon. Hugo se izlijecio od raka, isao je na Kubu, ni manje ni vise pored "silnih" svjetskih klinika.
trazim na YouTube reportazu koju sam davno gledao na TV , kada su iz tadasnjega SSSR poslije nuklearne katastrofe u Cernobilu Rusi slali djecu nesretnu i ozracenu na Kubu na lijecenje
procenat jos tada prije vise od 20 godina je bio nevjerovatan izlijecenja ( oko 90 % djece je prezivjelo a imali mozda 5 % sanse ) :thumbup:
ma svaka im cast , i to vam je jedna od najvecih tajni koji lihvari iz farmaceutskih korporacija na zapadu pokusavaju sakriti !
Kubanci imaju efikasan lijek za rak !
a sta bi tek postigli da im napokon dignu sankcije !
Jedno je biti stvarno ostrascen jednim politickim sistemom i mrziti drugi politicki sistem, u kojem btw, doticni pisac ovoga posta vec godinama obitava i koji iz nekih razloga nema namjeru da napusti i da se preseli i u jednu od ovih glorikikovanih drzava/drustava, iako, ako hoce mogao bi se veoma jednostavno preseliti na Kubu npr :mrgreen: ali iz samo njemu znanih razloga on ipak ostaje na teritoriji mrske mu drzave i rezima. A sasvim drugo je pokusati biti koliko toliko realistican. Koji sado-mazohizam :mrgreen: . Ne mogu da razumijem to patolosku potrebu da nesto mrzis, po necemu pljujes, glorifikujes drugu stranu ali ni na momenat ne pomisljas da to isto promijenis i preselis se u te rajeve na zemlji. Mozda bi nam doticni pisac ovoga posta mogao objasniti zasto je to tako :mrgreen: .
Glede sankcija, Kuba ima sankcije samo od strane USA, normalno trguje sa ostalim zemljama, tako da bas ne vidim da je to pretjerana smetnja velikom zamahu kubanske privrede. Btw, Ameri bi danas skinuli sankcije Kubi da nije jakog kubanskog lobija u Kongresu. Glede zdravstva, tvrditi da Kuba ima lijek za rak je malo reci pa glupo, da imaju napredak u lijecenju odredjenih vrsta raka kao i druge zemlje, ali trvrditi da imaju lijek za rak :-) :-) :-) :-) . Iskreno, promisli malo samo o bogatima koji sirom svijeta umiru od raka, jednog Steve Jobs-a se zivo jebe za sankcije, da je on znao da na Kubi imaju lijek koji lijeci ne samo 100% od raka nego da su sanse 30% za izlijecenje taj bi isti dan osvanou na Kubi, kao i hiljade drugih bogatasa koji svake godine umiru od razlicith vrsta raka. Osim ako mozda svi ti ljudi su slijepi i gluhi jedino ti posjedujes informacije koje drugi nemaju. Isto tako tvrditi za sve ljude kojii na drvenim splavovima i gumenim camcima rizikujuci da izgube svoje zivote, pokusavajuci da napuste Kubu, da su kriminalci, je suludo. Po tebi is slicnima, su valjda kriminalci i svi oni koji su ubijeni prilikom prelaska Berlinskog zida, Zeljezne Zavjese, prilikom napustanja S. Koreje i drugih bastiona slobode :skoljka: , mozda svi ti ljudi ne znaju ono sto ti znas ili ti bolje znas kako je njima nego oni sami. Sta se sve ovdje moze procitati prevazilazi granice zdravog razuma, ovo je kao iz zlatnog doba Politbiro saopstenja :-) .
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#80 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

hrastov žižak wrote:Ja bih na Kubu. Dobra klima. Nek mi daju parcelu da uzgajam organsku hranu. Šta mi više treba.
Sto ne ides, vjeruj me da nije tako tesko otici :mrgreen: , sve se moze kad se hoce :mrgreen: .
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#81 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

occupylove wrote:
hrastov žižak wrote:Ja bih na Kubu. Dobra klima. Nek mi daju parcelu da uzgajam organsku hranu. Šta mi više treba.
i znate sta ? covjek je u pravu , mirne penzionerske dane provesti na Kubi na primjer
bez stresa jebenih kapitalista i jurnjave za profitom
besplatna medicinska zastita , narod neopterecen , komsiluk i dalje ziv bez gramzivosti
relaksacija i pecanje uz savrsenu klimu
fakat ! dobra ideja
mozda se javim sa Kube slijedeci put ( cujem d su im nekretnine pravo jeftine a gotive nas Balkance sjecaju se Tita :D )
A gdje mislis zaraditi tu mirnu penziju :mrgreen: .
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#82 Re: Venezuela

Post by hrastov žižak »

detroit-mercy wrote:
hrastov žižak wrote:Ja bih na Kubu. Dobra klima. Nek mi daju parcelu da uzgajam organsku hranu. Šta mi više treba.
Sto ne ides, vjeruj me da nije tako tesko otici :mrgreen: , sve se moze kad se hoce :mrgreen: .
Nije ni jednostavno. Možda probam u budućnosti.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#83 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:Aha.. pa kontam tema je Venecuela pa rekoh, drzimo se teme.

Sto se Kuba i Castra tice, Kuba je zemlja koja je veci dio svoje istorije provela u stanju neposredne ratne opasnosti nametnute od strane SAD-a. U takvim uslovima, pod sankcijama SAD-a nije ni cudo sto je autoritativna figura na vlasti jer njegova revolucija i dalje traje. Plan kojim su SAD trebale pripojiti Havaje, Portoriko i Kubu (gotovo u potpunosti realizovan) je bio i te kako aktivan sredinom proslog vijeka a od njega se odustalo nedavno u takvom obliku. Ipak, Kastro je (kao i Chavez) vec ucinio dovoljno samim tim sto je opismenio 100% stanovnistva. Pismenim ljudima je puno teze manipulisati.
Za tvoju informaciju, Havaji su davno postali savezna drzava 1959 a US teritorija su od 1900te :mrgreen: , Portorico je US teritorija kojoj bas i nije mrsko biti ista :mrgreen: odnosno za platezno sredstvo imati dolar :mrgreen: (btw, 90% Bosanaca bi sada pristalo da bude US teritoija). Kao takvi su postali US teritorija 1898 a priznato im je drzavljanstvo US 1917. Glede Kube, bio je plan da Ameri kupe Kubu od Spanaca ali to je bilo davno prije sredine prosloga vijeka :mrgreen: .
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#84 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Znajuci da tako mocan susjed ima teritorijalne pretenzije prema suverenoj drzavi, koji uz to aktivno podpomaze (bolje reci orkestrira) drzavni udar (Bay of pigs npr,) nije nikakvo cudo da demokratski procesi nisu mogli da zazive. To je stanje neposredne ratne opasnosti.
Ne kazem da je Casto sjajan, ali problem je sto nismo mogli vidjeti na sta bi Cuba zaista izasla kao drzava jer su joj nametnute ekonomske sankcije. Ona je ustvari bila primorana da se za pomoc obrati SSSR-u. Nije bilo drugog rijesenja.
Last edited by UnscarD on 23/10/2012 20:13, edited 1 time in total.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#85 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

hrastov žižak wrote:Ja ne mogu reći da nisam kritičan prema kubanskom sistemu, ali sam ipak više blagonaklon i empatičan prema njemu, baš iz razloga ogromnog socijalnog napretka za ovih pedesetak godina komunističke vlasti. Kada vidiš kakvo je stanje bilo za vrijeme Batistine (američke) vlasti, i čemu bi taj sistem vodio, Kastro se čini ko melek. Na stranu sve, ali pravo je čudo da je jedan socijalistički model preživio u svijetu gdje vlada kapitalizam. Vidi pod pad SSSR-a, Jugoslavije i zaokret u Kini. Dobro je što mlađi Kastro vrši reforme. Revolucija mora biti permanentna. Samo nek ne da korporacijama da se uvuku.
U kome pravcu idu sadasnje reforme vjecitog presjednikovog brata :mrgreen: . I da hoteli su mahom u vlasnistvu velikih hotelskih korporacija iz Evrope ili Canade :skoljka:. Znam da se ne uklapa bas u ovu revolucionarnu spiku ali je tako. Pored toga, imas jos masu multi-korporacija koje operiraju na Kubi :mrgreen: samo sto nisu americke, mada ne vidim razliku, multi korporacija je multikorporacija dal ruska, americka ili japanska :mrgreen: , dodje mu svejedno.
Imam prijatelje u Canadi (nasi ljudi) koji su par puta bili na Kubi, jako lijepo za ljetovati ali zivot ni malo lagan za njene stanovnike.
Glede iseljenja, jesi li pokusao pa kazes nije lako ili onako zavaljen na kaucu, kontas, bem ga moglo bi se i na tu Kubu preseliti, kazu zivot dobar, ne radi se puno :mrgreen:, sve dzaba :mrgreen: .
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#86 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Plan je bio da Kubu kupe od Spanaca kao sto su i Aljasku od Rusa u 19 vijeku a ne polovinom 20 vijeka. Izgleda da jos nisi svjestan da zivis u 21 vijeku pa 19 vijek tretiras kao proslo stoljece :mrgreen: .
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#87 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

detroit-mercy wrote:
hrastov žižak wrote:Ja ne mogu reći da nisam kritičan prema kubanskom sistemu, ali sam ipak više blagonaklon i empatičan prema njemu, baš iz razloga ogromnog socijalnog napretka za ovih pedesetak godina komunističke vlasti. Kada vidiš kakvo je stanje bilo za vrijeme Batistine (američke) vlasti, i čemu bi taj sistem vodio, Kastro se čini ko melek. Na stranu sve, ali pravo je čudo da je jedan socijalistički model preživio u svijetu gdje vlada kapitalizam. Vidi pod pad SSSR-a, Jugoslavije i zaokret u Kini. Dobro je što mlađi Kastro vrši reforme. Revolucija mora biti permanentna. Samo nek ne da korporacijama da se uvuku.
U kome pravcu idu sadasnje reforme vjecitog presjednikovog brata :mrgreen: . I da hoteli su mahom u vlasnistvu velikih hotelskih korporacija iz Evrope ili Canade :skoljka:. Znam da se ne uklapa bas u ovu revolucionarnu spiku ali je tako. Pored toga, imas jos masu multi-korporacija koje operiraju na Kubi :mrgreen: samo sto nisu americke, mada ne vidim razliku, multi korporacija je multikorporacija dal ruska, americka ili japanska :mrgreen: , dodje mu svejedno.
Imam prijatelje u Canadi (nasi ljudi) koji su par puta bili na Kubi, jako lijepo za ljetovati ali zivot ni malo lagan za njene stanovnike.
Glede iseljenja, jesi li pokusao pa kazes nije lako ili onako zavaljen na kaucu, kontas, bem ga moglo bi se i na tu Kubu preseliti, kazu zivot dobar, ne radi se puno :mrgreen:, sve dzaba :mrgreen: .
Nije bas svejedno. Amerikanci imaju obicaj da interese svojih korporacija brane vojskom (ustvari najvecom USA korporacijom).
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#88 Re: Venezuela

Post by hrastov žižak »

@Detroit boy
Ne budi naporan. To malograđansko petljanje u moju privatnost nije duhovito kao što misliš. Razumeš. Boli te k gdje ću ja živit.
Da, mnoge kompanije operiraju Kubom. http://www.cubatrade.org/nonus.html
Ništa čudno, živiš u kapitalističkom svijetu i moraš uzeti neki njegov dio. Drukčije ne bi mogli funkcionisati.
Pa razlika je u tome, npr. hoćeš li recimo kao Indija dozvoliti da ti korporacija (Monsanto) prči građane ili nećeš.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#89 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Znajuci da tako mocan susjed ima teritorijalne pretenzije prema suverenoj drzavi, koji uz to aktivno podpomaze (bolje reci orkestrira) drzavni udar (Bay of pigs npr,) nije nikakvo cudo da demokratski procesi nisu mogli da zazive. To je stanje neposredne ratne opasnosti.
Ne kazem da je Casto sjajan, ali problem je sto nismo mogli vidjeti na sta bi Cuba zaista izasla kao drzava jer su joj nametnute ekonomske sankcije. Ona je ustvari bila primorana da se za pomoc obrati SSSR-u. Nije bilo drugog rijesenja.
Jaro, jos jednom ekonomske sankcije su samo od strane USA, ostatak svijeta trguje i radi sa Kubom. Da je ekonomija Kube bila tako sjajna zivo bi ih se hebalo za US sankcije. Btw, pola Amera bi sad zapalilo na Kubu da mogu ali ih jebu Kubanci u USA koji su izuzetno dobro lobisticki uvezani. Na hebenoj Floridi su sami oni :mrgreen: a Florida ti je za presjednicke izbore vazda kljucna drzava :mrgreen: .
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#90 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

detroit-mercy wrote:
UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Plan je bio da Kubu kupe od Spanaca kao sto su i Aljasku od Rusa u 19 vijeku a ne polovinom 20 vijeka. Izgleda da jos nisi svjestan da zivis u 21 vijeku pa 19 vijek tretiras kao proslo stoljece :mrgreen: .
Da kupe aa? To sada tako poducavaju u skolama? Probali da kupe pa Spanci kao postavili visoku cijenu pa onda McKinley malo u rat? Povod je kao sto je to u to vrijeme bilo moderno, "misteriozno" potapanje US broda. Ovaj put Main, malo kasnije Lusitania. Ipak da ne odlutamo od teme, poenta je da su polovinom proslog vijeka, teritorijalne pretenzije SAD-a prema Kubi bile alive and well i da su stvarale latentno stanje neposredne vojne opasnosti. Sta je ono sporno?

Sta da ti kazem .. uciti , uciti i samo uciti. I da od sutra siris vidike ;-)
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#91 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

hrastov žižak wrote:@Detroit boy
Ne budi naporan. To malograđansko petljanje u moju privatnost nije duhovito kao što misliš. Razumeš. Boli te k gdje ću ja živit.
Da, mnoge kompanije operiraju Kubom. http://www.cubatrade.org/nonus.html
Ništa čudno, živiš u kapitalističkom svijetu i moraš uzeti neki njegov dio. Drukčije ne bi mogli funkcionisati.
Pa razlika je u tome, npr. hoćeš li recimo kao Indija dozvoliti da ti korporacija (Monsanto) prči građane ili nećeš.
Ja ipak mislim da je malogradjanstina kada se iz udobnosti svoga doma u Evropi ili USA sanja o tamo nekom zivotu u bastionima slobode i hvali taj zivot tamo a bez da se ikada bilo tamo ili okusilo kroz sta stanovnici takvih drzava prolaze u svakodnevnom zivotu. Ne vidim nikakve empatije prema stanovnicima drzava koje zive pod diktatorskim rezimima, jednostavno mi znamo bolje od njih kako je njima. Da li iko od vas podrzava da se Kubanci ili Sirijci ili Sjeverno Koreanci sami izjasne sta oni hoce. Ako gradjani Venezuele smatraju da im bolje pod vlascu Chaveza i ako ga izaberu za predsjednika onda so be it, ali isto tako ako stanovnici Venezuele odluce da Hugo treba da ide onda neka postuje volju svojih biraca bez da se za svoga zivota proglasi dinastiju kao sto je dragi vodja na Kubi, S. Korei, Siriji uradio za zivota.
A glede prcenja zivota svojih gradjana, ko da je neko stanovnike Kaknja, Zenice, Lukavca, Cernobila i drugih pitao da li oni u svom dvoristu zele cementare, koxsare, zeljezare, ili nuklearke. Ili lose je samo kada te kapitalisticka korporacija truje ali kada to radi bratsaka revolucionarna onda je sve uredu :mrgreen: .
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#92 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

detroit-mercy wrote:
UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Znajuci da tako mocan susjed ima teritorijalne pretenzije prema suverenoj drzavi, koji uz to aktivno podpomaze (bolje reci orkestrira) drzavni udar (Bay of pigs npr,) nije nikakvo cudo da demokratski procesi nisu mogli da zazive. To je stanje neposredne ratne opasnosti.
Ne kazem da je Casto sjajan, ali problem je sto nismo mogli vidjeti na sta bi Cuba zaista izasla kao drzava jer su joj nametnute ekonomske sankcije. Ona je ustvari bila primorana da se za pomoc obrati SSSR-u. Nije bilo drugog rijesenja.
Jaro, jos jednom ekonomske sankcije su samo od strane USA, ostatak svijeta trguje i radi sa Kubom. Da je ekonomija Kube bila tako sjajna zivo bi ih se hebalo za US sankcije. Btw, pola Amera bi sad zapalilo na Kubu da mogu ali ih jebu Kubanci u USA koji su izuzetno dobro lobisticki uvezani. Na hebenoj Floridi su sami oni :mrgreen: a Florida ti je za presjednicke izbore vazda kljucna drzava :mrgreen: .
Ma sjajno ... samo USA opalile sankcije u bipolarnom blokovskom svijetu? Kao USA opalile sankcije a V.Britanija moze uredno da trguje ..hahahaha ...sjajno, sjajno.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#93 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:
detroit-mercy wrote:
UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Plan je bio da Kubu kupe od Spanaca kao sto su i Aljasku od Rusa u 19 vijeku a ne polovinom 20 vijeka. Izgleda da jos nisi svjestan da zivis u 21 vijeku pa 19 vijek tretiras kao proslo stoljece :mrgreen: .
Da kupe aa? To sada tako poducavaju u skolama? Probali da kupe pa Spanci kao postavili visoku cijenu pa onda McKinley malo u rat? Povod je kao sto je to u to vrijeme bilo moderno, "misteriozno" potapanje US broda. Ovaj put Main, malo kasnije Lusitania. Ipak da ne odlutamo od teme, poenta je da su polovinom proslog vijeka, teritorijalne pretenzije SAD-a prema Kubi bile alive and well i da su stvarale latentno stanje neposredne vojne opasnosti. Sta je ono sporno?

Sta da ti kazem .. uciti , uciti i samo uciti. I da od sutra siris vidike ;-)
Polovinom prosloga vijeka, najveci problem je bio da im Ruje ne uvale rakete u dvoriste :mrgreen: Teritorijalne pretenzije ne toliko kolio promjena rezima. Sto je ipak velika razlika.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#94 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

detroit-mercy wrote:
hrastov žižak wrote:@Detroit boy
Ne budi naporan. To malograđansko petljanje u moju privatnost nije duhovito kao što misliš. Razumeš. Boli te k gdje ću ja živit.
Da, mnoge kompanije operiraju Kubom. http://www.cubatrade.org/nonus.html
Ništa čudno, živiš u kapitalističkom svijetu i moraš uzeti neki njegov dio. Drukčije ne bi mogli funkcionisati.
Pa razlika je u tome, npr. hoćeš li recimo kao Indija dozvoliti da ti korporacija (Monsanto) prči građane ili nećeš.
Ja ipak mislim da je malogradjanstina kada se iz udobnosti svoga doma u Evropi ili USA sanja o tamo nekom zivotu u bastionima slobode i hvali taj zivot tamo a bez da se ikada bilo tamo ili okusilo kroz sta stanovnici takvih drzava prolaze u svakodnevnom zivotu. Ne vidim nikakve empatije prema stanovnicima drzava koje zive pod diktatorskim rezimima, jednostavno mi znamo bolje od njih kako je njima. Da li iko od vas podrzava da se Kubanci ili Sirijci ili Sjeverno Koreanci sami izjasne sta oni hoce. Ako gradjani Venezuele smatraju da im bolje pod vlascu Chaveza i ako ga izaberu za predsjednika onda so be it, ali isto tako ako stanovnici Venezuele odluce da Hugo treba da ide onda neka postuje volju svojih biraca bez da se za svoga zivota proglasi dinastiju kao sto je dragi vodja na Kubi, S. Korei, Siriji uradio za zivota.
A glede prcenja zivota svojih gradjana, ko da je neko stanovnike Kaknja, Zenice, Lukavca, Cernobila i drugih pitao da li oni u svom dvoristu zele cementare, koxsare, zeljezare, ili nuklearke. Ili lose je samo kada te kapitalisticka korporacija truje ali kada to radi bratsaka revolucionarna onda je sve uredu :mrgreen: .
Evo da se nesto i slozimo :mrgreen:

Kuba kao sto objasnjavam u gornjim postovima bi se mozda razvila u nesto drugacije ali to nikaad necemo saznati zahvaljujuci stalnom odrzavanju napetosti od strane USA.
Sj. Koreja je odron, nema sta. Ipak malo su zajebani pa ljudska prava SjevernoKoreanaca nisu sad bas vazna kao sto su vazna bila Iracana ili Libijaca. A nesto vala, pitanje i da li imaju nafte u toj Sjevernoj Koreji.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#95 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:
detroit-mercy wrote:
UnscarD wrote:Pa da to i kazem. Plan je bio da i Kuba postane dio US teritorije. Kao sto rekoh taj plan je bio veoma aktivan prije i nakon revolucije na Kubi. Zato napisah da je bio aktivan i dalje sredinom proslog vijeka. Sta je tacno sporno?
Znajuci da tako mocan susjed ima teritorijalne pretenzije prema suverenoj drzavi, koji uz to aktivno podpomaze (bolje reci orkestrira) drzavni udar (Bay of pigs npr,) nije nikakvo cudo da demokratski procesi nisu mogli da zazive. To je stanje neposredne ratne opasnosti.
Ne kazem da je Casto sjajan, ali problem je sto nismo mogli vidjeti na sta bi Cuba zaista izasla kao drzava jer su joj nametnute ekonomske sankcije. Ona je ustvari bila primorana da se za pomoc obrati SSSR-u. Nije bilo drugog rijesenja.
Jaro, jos jednom ekonomske sankcije su samo od strane USA, ostatak svijeta trguje i radi sa Kubom. Da je ekonomija Kube bila tako sjajna zivo bi ih se hebalo za US sankcije. Btw, pola Amera bi sad zapalilo na Kubu da mogu ali ih jebu Kubanci u USA koji su izuzetno dobro lobisticki uvezani. Na hebenoj Floridi su sami oni :mrgreen: a Florida ti je za presjednicke izbore vazda kljucna drzava :mrgreen: .
Ma sjajno ... samo USA opalile sankcije u bipolarnom blokovskom svijetu? Kao USA opalile sankcije a V.Britanija moze uredno da trguje ..hahahaha ...sjajno, sjajno.
Pa naravno da je sjajno, bipolarni svijet, pola svijeta trguje sa tobom ipak :mrgreen: . Da ne kazemo da Svabo tamo ima hotele vec zadnjih 40tak godina, isto je i sa Francuzima, Kanadjanima, Holandjanima. Ja ti samo kazem, da je njihova ekonomija toliko jaka i napredna zivo bi ih se hebalo za sankcije US jer toliko drugih zemalja radi sa tobom. Pa hebote, i sam veliki vodja je priznao da je malo zajebao stvari na eknomskom polju a ti takvi ko ti necete to da priznate :mrgreen: .
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#96 Re: Venezuela

Post by hrastov žižak »

detroit-mercy wrote:
hrastov žižak wrote:@Detroit boy
Ne budi naporan. To malograđansko petljanje u moju privatnost nije duhovito kao što misliš. Razumeš. Boli te k gdje ću ja živit.
Da, mnoge kompanije operiraju Kubom. http://www.cubatrade.org/nonus.html
Ništa čudno, živiš u kapitalističkom svijetu i moraš uzeti neki njegov dio. Drukčije ne bi mogli funkcionisati.
Pa razlika je u tome, npr. hoćeš li recimo kao Indija dozvoliti da ti korporacija (Monsanto) prči građane ili nećeš.
Ja ipak mislim da je malogradjanstina kada se iz udobnosti svoga doma u Evropi ili USA sanja o tamo nekom zivotu u bastionima slobode i hvali taj zivot tamo a bez da se ikada bilo tamo ili okusilo kroz sta stanovnici takvih drzava prolaze u svakodnevnom zivotu. Ne vidim nikakve empatije prema stanovnicima drzava koje zive pod diktatorskim rezimima, jednostavno mi znamo bolje od njih kako je njima. Da li iko od vas podrzava da se Kubanci ili Sirijci ili Sjeverno Koreanci sami izjasne sta oni hoce. Ako gradjani Venezuele smatraju da im bolje pod vlascu Chaveza i ako ga izaberu za predsjednika onda so be it, ali isto tako ako stanovnici Venezuele odluce da Hugo treba da ide onda neka postuje volju svojih biraca bez da se za svoga zivota proglasi dinastiju kao sto je dragi vodja na Kubi, S. Korei, Siriji uradio za zivota.
A glede prcenja zivota svojih gradjana, ko da je neko stanovnike Kaknja, Zenice, Lukavca, Cernobila i drugih pitao da li oni u svom dvoristu zele cementare, koxsare, zeljezare, ili nuklearke. Ili lose je samo kada te kapitalisticka korporacija truje ali kada to radi bratsaka revolucionarna onda je sve uredu :mrgreen: .
Otkud ti znaš da ja živim u udobnosti? Imam internet, pa mi udobno? Ponovo ti kažem, okani se te malograđanštine. Ko hvali tamošnji život? De prosvijetli nas, mi živimo u iluziji. Očito ne čitaš pažljivo moje postove. Da, diktatura, mane, sve znamo. To što ti misliš da se nešto svojim glasom pitaš, to je valjda, tvoj problem. Ali nećemo o tome, nije tema.
Kakve veze sad imaju Kakanj i Černobil? Govorimo o Kubi. Ko njih truje?
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#97 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

hrastov žižak wrote:
detroit-mercy wrote:
hrastov žižak wrote:@Detroit boy
Ne budi naporan. To malograđansko petljanje u moju privatnost nije duhovito kao što misliš. Razumeš. Boli te k gdje ću ja živit.
Da, mnoge kompanije operiraju Kubom. http://www.cubatrade.org/nonus.html
Ništa čudno, živiš u kapitalističkom svijetu i moraš uzeti neki njegov dio. Drukčije ne bi mogli funkcionisati.
Pa razlika je u tome, npr. hoćeš li recimo kao Indija dozvoliti da ti korporacija (Monsanto) prči građane ili nećeš.
Ja ipak mislim da je malogradjanstina kada se iz udobnosti svoga doma u Evropi ili USA sanja o tamo nekom zivotu u bastionima slobode i hvali taj zivot tamo a bez da se ikada bilo tamo ili okusilo kroz sta stanovnici takvih drzava prolaze u svakodnevnom zivotu. Ne vidim nikakve empatije prema stanovnicima drzava koje zive pod diktatorskim rezimima, jednostavno mi znamo bolje od njih kako je njima. Da li iko od vas podrzava da se Kubanci ili Sirijci ili Sjeverno Koreanci sami izjasne sta oni hoce. Ako gradjani Venezuele smatraju da im bolje pod vlascu Chaveza i ako ga izaberu za predsjednika onda so be it, ali isto tako ako stanovnici Venezuele odluce da Hugo treba da ide onda neka postuje volju svojih biraca bez da se za svoga zivota proglasi dinastiju kao sto je dragi vodja na Kubi, S. Korei, Siriji uradio za zivota.
A glede prcenja zivota svojih gradjana, ko da je neko stanovnike Kaknja, Zenice, Lukavca, Cernobila i drugih pitao da li oni u svom dvoristu zele cementare, koxsare, zeljezare, ili nuklearke. Ili lose je samo kada te kapitalisticka korporacija truje ali kada to radi bratsaka revolucionarna onda je sve uredu :mrgreen: .
Otkud ti znaš da ja živim u udobnosti? Imam internet, pa mi udobno? Ponovo ti kažem, okani se te malograđanštine. Ko hvali tamošnji život? De prosvijetli nas, mi živimo u iluziji. Očito ne čitaš pažljivo moje postove. Da, diktatura, mane, sve znamo. To što ti misliš da se nešto svojim glasom pitaš, to je valjda, tvoj problem. Ali nećemo o tome, nije tema.
Kakve veze sad imaju Kakanj i Černobil? Govorimo o Kubi. Ko njih truje?
Kakve onda veze ima Indija i xyz korporacija sa Kubom :mrgreen: . Glede izbora, ne glasam ali imam to pravo da ako hocu mogu da glasam, da li se moj glas pika ili ne nije tvoje da prosudjujes. A mnogi ljudi ipak sanjaju da imaju tu privilegiju ili pravo.
I ne bi vjerovao ali da si malo prosao svijeta vidio bi da u ovim nasim kokuz drzavama zivimo bolje nego 90% stanovnika ove planete. Na kraju ako ti se ne svidja niko te ne sprecava da napustis zemlju ipak ti niko nece poslati porodicu u zatvor zato sto si odlucio da napustis zemlju ili te ubiti prilikom pokusaja napustanja zemlje kao u ovim zemljama koji hvalite na par tema :mrgreen:.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#98 Re: Venezuela

Post by UnscarD »

detroit-mercy wrote: Jaro, jos jednom ekonomske sankcije su samo od strane USA, ostatak svijeta trguje i radi sa Kubom. Da je ekonomija Kube bila tako sjajna zivo bi ih se hebalo za US sankcije. Btw, pola Amera bi sad zapalilo na Kubu da mogu ali ih jebu Kubanci u USA koji su izuzetno dobro lobisticki uvezani. Na hebenoj Floridi su sami oni :mrgreen: a Florida ti je za presjednicke izbore vazda kljucna drzava :mrgreen: .
unscard wrote: Ma sjajno ... samo USA opalile sankcije u bipolarnom blokovskom svijetu? Kao USA opalile sankcije a V.Britanija moze uredno da trguje ..hahahaha ...sjajno, sjajno.
detroit-mercy wrote: Pa naravno da je sjajno, bipolarni svijet, pola svijeta trguje sa tobom ipak :mrgreen: . Da ne kazemo da Svabo tamo ima hotele vec zadnjih 40tak godina, isto je i sa Francuzima, Kanadjanima, Holandjanima. Ja ti samo kazem, da je njihova ekonomija toliko jaka i napredna zivo bi ih se hebalo za sankcije US jer toliko drugih zemalja radi sa tobom. Pa hebote, i sam veliki vodja je priznao da je malo zajebao stvari na eknomskom polju a ti takvi ko ti necete to da priznate :mrgreen: .
To pola svijeta je SSSR i slucajno se nalazi na suprotnoj hemisferi kugle zabavljeno kako da se sami odbrane od USA imperijalizma.
Svabo tamo ima hotele tek nakon nestanka tog bipolarnog svijeta. Srbija je bila pod sankcijama 4 godine i pala na koljena. Kuba ih kako zna i umije izdrzava 52 godine and counting. Kako moze pod takvim uslovima ikakva ekonomija da se razvije? Pravo je cudo da su uopste opstali. I onda se licemjeri pitaju kako to da je diktator tamo na vlasti i kako to da im je ekonomija u qurcu. Ne znam stvarno...losi trgovci i lijencine valjda a i onako priglupi pa ne mogu da shvate te demokratske doktrine. Mora da je to.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#99 Re: Venezuela

Post by Avetinho »

UnscarD wrote: To pola svijeta je SSSR i slucajno se nalazi na suprotnoj hemisferi kugle zabavljeno kako da se sami odbrane od USA imperijalizma.
Svabo tamo ima hotele tek nakon nestanka tog bipolarnog svijeta. Srbija je bila pod sankcijama 4 godine i pala na koljena. Kuba ih kako zna i umije izdrzava 52 godine and counting. Kako moze pod takvim uslovima ikakva ekonomija da se razvije? Pravo je cudo da su uopste opstali. I onda se licemjeri pitaju kako to da je diktator tamo na vlasti i kako to da im je ekonomija u qurcu. Ne znam stvarno...losi trgovci i lijencine valjda a i onako priglupi pa ne mogu da shvate te demokratske doktrine. Mora da je to.
Ne boj se nista, Fideli i Raulu, i onoj nekolicini dupelizaca oko njih nista ne fali. Sankcije trpi sitna raja. Ali nasuprot misljenjima kao sto je tvoje, sankcije protiv jedne drzave nikako ne ukazuju na njenu prosperitetnu vanjsku politiku, bas kao sto je slucaj, gle cuda, s velikim Kubinim "saveznikom" Iranom.

Obje drzave dovedene su na ekonomski rub propasti, a narodu se mozak razvlaci idejama o otporu svjetskom imperijalizmu.

Samo dvije rijeci: katastrofalna politika.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#100 Re: Venezuela

Post by detroit-mercy »

UnscarD wrote:
detroit-mercy wrote: Jaro, jos jednom ekonomske sankcije su samo od strane USA, ostatak svijeta trguje i radi sa Kubom. Da je ekonomija Kube bila tako sjajna zivo bi ih se hebalo za US sankcije. Btw, pola Amera bi sad zapalilo na Kubu da mogu ali ih jebu Kubanci u USA koji su izuzetno dobro lobisticki uvezani. Na hebenoj Floridi su sami oni :mrgreen: a Florida ti je za presjednicke izbore vazda kljucna drzava :mrgreen: .
unscard wrote: Ma sjajno ... samo USA opalile sankcije u bipolarnom blokovskom svijetu? Kao USA opalile sankcije a V.Britanija moze uredno da trguje ..hahahaha ...sjajno, sjajno.
detroit-mercy wrote: Pa naravno da je sjajno, bipolarni svijet, pola svijeta trguje sa tobom ipak :mrgreen: . Da ne kazemo da Svabo tamo ima hotele vec zadnjih 40tak godina, isto je i sa Francuzima, Kanadjanima, Holandjanima. Ja ti samo kazem, da je njihova ekonomija toliko jaka i napredna zivo bi ih se hebalo za sankcije US jer toliko drugih zemalja radi sa tobom. Pa hebote, i sam veliki vodja je priznao da je malo zajebao stvari na eknomskom polju a ti takvi ko ti necete to da priznate :mrgreen: .
To pola svijeta je SSSR i slucajno se nalazi na suprotnoj hemisferi kugle zabavljeno kako da se sami odbrane od USA imperijalizma.
Svabo tamo ima hotele tek nakon nestanka tog bipolarnog svijeta. Srbija je bila pod sankcijama 4 godine i pala na koljena. Kuba ih kako zna i umije izdrzava 52 godine and counting. Kako moze pod takvim uslovima ikakva ekonomija da se razvije? Pravo je cudo da su uopste opstali. I onda se licemjeri pitaju kako to da je diktator tamo na vlasti i kako to da im je ekonomija u qurcu. Ne znam stvarno...losi trgovci i lijencine valjda a i onako priglupi pa ne mogu da shvate te demokratske doktrine. Mora da je to.
Jaro, najvaziniji trgovinski partner Kube je bio SSSR sve do njegovog nestanka a to se nije desilo prije 50 godina. Kubanci nisu losi ljudi ni lijencine sto dokazuje vise nego uspijesna kubanska zajednica u USA. Sistem ih je zajebao, sve te price o beplatnom lijecenju i skolstvu su prdimahovina, nema dzabe, neko mora platiti. Neko mora platiti ogroman administrativni aparat, odakle se to placa. Porediti sankcije Kubi i Srbiji je prilicno glupo, cak i u vrijeme najzescih US sankcija, Kuba nije bila blokirana kao Srbija ipak je trgovala i plasirala proizvode u vise od poa svijeta, plus nije je NATO poderao. Slavis Kubanski ekonomski model kao neki uspijeh ne znajuc koliko su samo Ruje love ubacile u Kubu tamo da odrze u zivotu rezim koji je Amere nervirao.
De malo realnosti, naravno da ih ekonomski pogadja da ne mogu suradjivati sa prvim komsijom ali to ne bi bilo ni izbliza da je Kastro pravio malo pametnije ekonomske poteze. Od Kubanske krize, vjeruje mi da vise nije bilo opasnosti od Americke intervencije, jer su se Ruje i Ameri dogovorili, nema raketa ne diraj Kubu :mrgreen:.
Veca je opasnost dolazila od unutrasnjeg neprijatelja i neprijateljski nastrojene emigracije, kako to poznato zvuci :mrgreen: , ili od sportista kojih se pu principu pola nije vracalo ni sa jednog velikog takmicenja :mrgreen: Zato je bilo potrebno drzati silan policijski aparat i tajne suzbe. De malo realnosti.
Locked