Venezuela

[Arteta]

@arteta
Živi li su u "mraku",sad će doći čiko da im upali"svjetlo"

Nece niko doci da im upali svjetlo, oni sami treba da nauce kako se pali svjetlo ali to ce tesko jer ih je ovaj unazadio.

[Avetinho]

Cica Toma ?? To je rasisticki izraz. Fuj!

Uopste nisam mislio na rasu, vec na stanje svijesti nekog od koga se ocekivalo da promijeni jedan naopak sistem iz temelja... Umjesto da oslobodi druge i on je postao rob...

A s druge strane neko ko se borio za slobodu svog naroda i jednakost, pa makar i u relativnom siromastvu, njegova smrt je za "pozdravit"...

Cica Toma, a nisi mislio na rasu, nego na stanje svijesti?

Hajde saberi se. Znas li ko je bio cica Toma?

Sad ce naravno biti kako ja off-topicim, a covjek se gadja najnizim mogucim rasizmom.

[nosara]

Cica Toma ?? To je rasisticki izraz. Fuj!

Uopste nisam mislio na rasu, vec na stanje svijesti nekog od koga se ocekivalo da promijeni jedan naopak sistem iz temelja... Umjesto da oslobodi druge i on je postao rob...

A s druge strane neko ko se borio za slobodu svog naroda i jednakost, pa makar i u relativnom siromastvu, njegova smrt je za "pozdravit"...

Cica Toma, a nisi mislio na rasu, nego na stanje svijesti?

Hajde saberi se. Znas li ko je bio cica Toma?

Sad ce naravno biti kako ja off-topicim, a covjek se gadja najnizim mogucim rasizmom.

Nisam ni ocekivao da ces ti, kome su mekdonalds sa sirom i burbon sve u zivotu, razumjeti o cemu sam govorio...

Ne kaci na mene jedan od americkih brendova... U Bosni nije bilo ni robova ni robovlasnika...

[occupylove]

mada je veliki covjek otisao , ideja itekako zivi , ravnopravnosti , anti-imperijalizma i nesvrstanosti , iz oko 70 drzava svijeta stizu zvanicni izrazi saucesca ( vise od dvije trecine planete )
vecina slobodumnih i liberalnih intelektualaca i politicara na zapadu ostro je ustalo protiv histericne kampanje povampirenih imperijalista i njihovih poziva da se : 'u Venecuelu uvede demokratija i slobodno trziste posto je diktator mrtav "
"diktator "? po kojoj to logici ?
pobijedio je ubjedljivo na svim izborima , koji su super strogo kontrolisani protiv opozicije koja je pumpana milionima dolara sa zapada i prijetila drzavnim udarom ? ( bijeli industrijalci )
svaki listic su pet puta prebrojali , ali vidim da neki fanatici ovdje uopste ne uzimaju to u obzir
i na njihovo ogromno razocaranje ?
Revolucija Bolivirijana se nastavlja jer narod to zeli
vrlo vazno da je mocni Brazil , takodjer sa predsjednicom bivsim Marxistom , odlucno stalo uz Venecuelu , jer ima glasina da se imperijalisticki odredi smrti vec spremaju da ulete u Venecuelu , da "uvode demokratiju "
kao i ostale clanice Bolivirijana inicijative
poruka Vasingtonu je jasna ;
"dalje prste od Venecuele !"

http://www.informationclearinghouse.inf ... e34188.htm

[area51]

@arteta
Živi li su u "mraku",sad će doći čiko da im upali"svjetlo"

Nece niko doci da im upali svjetlo, oni sami treba da nauce kako se pali svjetlo ali to ce tesko jer ih je ovaj unazadio.

Što ti ga oni sami budu "učili" bez "glavnog učitelja"...
Al hajde,nećemo dugo čekati

[KatarinaKosaca]

Velicina nekog vodje se ogleda ne u onom sto je cinio za svoju zemlju, vec u kakvom nasljedstvu je ostavio tu zemlju.

U tome Buš visoko kotira onda. This is ju es end ej

[Hame_]

Umro covjek od raka, pa barem bi minimum ljudski neki bio da ne pravite latinske safunjare i ne serete o nekakvim trovanjima.

Hvala ti što dio svog slobodnog vremena izdvojiš i napišeš komentar na Forumu, da pročitam šta korisno

[nosara]

Umro covjek od raka, pa barem bi minimum ljudski neki bio da ne pravite latinske safunjare i ne serete o nekakvim trovanjima.

Hvala ti što dio svog slobodnog vremena izdvojiš i napišeš komentar na Forumu, da pročitam šta korisno

Jebes suplju, odma' trazi garantno pismo...

[slucajni prolaznik]

Hoce li i u BiH biti proglasena zalost na dan Chavezove sahrane?

[jeza u ledja]

Velicina nekog vodje se ogleda ne u onom sto je cinio za svoju zemlju, vec u kakvom nasljedstvu je ostavio tu zemlju.

U tome Buš visoko kotira onda. This is ju es end ej

Ovo treba da pridonese diskusiji na koji nacin tacno?

[madner]

Ko ce sada imat onako zabavne citate.

Comrade Bush

[Opetja033]

Hoce li i u BiH biti proglasena zalost na dan Chavezove sahrane?

Je li se ti zajebajes?

Pitaj ove u manjem entitetu, oni su sa njim guzni haveri bili. Naravno da nema dana zalosti za Milosevicevim guznim haverima.

[Avetinho]

Velicina nekog vodje se ogleda ne u onom sto je cinio za svoju zemlju, vec u kakvom nasljedstvu je ostavio tu zemlju.

U tome Buš visoko kotira onda. This is ju es end ej

Ovo treba da pridonese diskusiji na koji nacin tacno?

Trolovi nastoje prevrnuti svaku temu na dikusiju o zavjeri u SAD. Jos malo pa ce opet diskutovati o 911 i zgradi broj 7.

[occupylove]

da bar ima ijedan priblizno lider uz podsrku naroda kao El Komandante Hugo ? BiH bi se izvukla iz krize za dvije-tri godine
podaci koje povodom srmti Velikoga covjeka izlaze masovno na vidjelo ( zaprepascen sam ! cak i na CNN pa jeli to moguce )
ocigledno da se istina u informatickome dobu ne moze sakriti uz gorku knedlu u grlu priznaju da je Venecuela iz rapidnoga siromastva , pod Chavezom oborila ?
svjetski rekord u poboljsanju zivota u kratkome periodu
( podatke imate u vise postova iznad )
podaci doslovno explodiraju izvan propagande krvoloka
( ja mislim da novinari korporacijskih medija imperijalista dozivljavaju nervni slom )
niko ne spori da je ovo tek pocetak i dalje ih ocekuje velika borba za razvoj i neutralisanje velikih problema koje imaju ali idu punom parom naprijed , gdje su bili i gdje su sada
velika lekcija za sve nas , da uz volju naroda i odlucne lidere se moze izvuci i iz najvecega mraka i bijede
samo jedan od i 'kapitalistickih medija " koji uz gorke suze priznaju jedan od bezbrojnih fakata
Chavez je najdemokratskije izabran lider na planeti ( po cuvenom Galupu )
ponavljam mnogima zaslijepljenim ! po jasnim matematickim i svim podacima
Chavez je bio najdemokratskiji izabran lider na planeti

While 81 percent voted in the last Venezuelan election, only 57.5 percent voted in the recent US election.

dakle , brojke jasne kao dan ;
81 % svih registriranih izaslo na izbore , Chavez dobio 54 %
niti jedan lider takozvanoga "slobodnoga kapitalizma i demokratije " nije niti blizu
ne mogu dalje od shege a vi vjerujte u bajke koje vam serviraju uz turbo-folk

[Opetja033]

Druga strana medalje je to sto:

1) je tokom vlasti Chaveza nacionalna valuta vise puta devalvirana i da je u njegovih 14 godina na vlasti izgubila cak, pazi sada cifru, 90%!!! vrijednosti koju je imala prije nego je dosao na vlast.
2) nakon sto je nacionalizirao naftnu industriju produktivnost je opala za 1/5.
3) tokom njegove vlasti Caracas je postao grad sa najvecim brojem ubistava po glavi stanovnika u citavoj Juznoj Americi. Neko je spomenuo svijet, moguce da je istina ali ja nemam te podatke.

[nosara]

Druga strana medalje je to sto:

1) je tokom vlasti Chaveza nacionalna valuta vise puta devalvirana i da je u njegovih 14 godina na vlasti izgubila cak, pazi sada cifru, 90%!!! vrijednosti koju je imala prije nego je dosao na vlast.
2) nakon sto je nacionalizirao naftnu industriju produktivnost je opala za 1/5.
3) tokom njegove vlasti Caracas je postao grad sa najvecim brojem ubistava po glavi stanovnika u citavoj Juznoj Americi. Neko je spomenuo svijet, moguce da je istina ali ja nemam te podatke.

Revolucija je proces... Kad si oslonjen na svoj rad i svoje resurse, onda promjene dolaze sporo... A promjene u Venezueli su drasticnei pored pete kolone i neoliberalnih vampira iz amerike i satelita...

Vidis kako se kod nas sve mijenja rapidno... nagore... A sjebali smo barem 20 milijardi dolara donacija... Dakle, tudjih para... Da smo se oslonili na sebe, sad bi bili u kamenom dobu...

[sanaman]

Druga strana medalje je to sto:

1) je tokom vlasti Chaveza nacionalna valuta vise puta devalvirana i da je u njegovih 14 godina na vlasti izgubila cak, pazi sada cifru, 90%!!! vrijednosti koju je imala prije nego je dosao na vlast.
2) nakon sto je nacionalizirao naftnu industriju produktivnost je opala za 1/5.
3) tokom njegove vlasti Caracas je postao grad sa najvecim brojem ubistava po glavi stanovnika u citavoj Juznoj Americi. Neko je spomenuo svijet, moguce da je istina ali ja nemam te podatke.

Naveo sam jos nekoliko podataka pa se niko ne osvrce i niko ih ne pobija, kako ce pobiti brojeve, cinjenice...danas se mnogo toga lako moze prebrojati. Sama cinjenica za inflaciju, kako normalnom covjeku moze odgovarati onolika inflacija, pa samo je to dovoljno da kazes kako je lose stanje u drzavi.

Licno ne vjerujem u revolucije (bila je nekad davno u evropi, pa izmislise human metod da je provedu, kazu nije boljelo, cak i doktor to izmislio. Sve revolucije imaju milione mrtvih iza sebe) samo u evolucije i takav nacin razvoja covjeka i napretka. A revoluciju oni vise nece imati cime da placaju.

p.s. klasicna argumtacija je ako nisi sa nama onda si glup, ne razumijes, kapitalista i protiv nas si! Ideologije su strasne.

[UnscarD]

Hugo Chavez je bio taj koji je prema rijecima Eve MOralesa bio njegova inspiracija i njegov heroj i zbog kojeg je postao predsjednik. Prvi predjsednik koji dolazi iz nativnog Bolivijskog naroda. Prije njega je bio predsjednik koji nije znao jezik niti je ikada zivio u Boliviji.
Chavez je uticao na politicki pejsaz Latinske Amerike vise nego iti jedan politicar u modernoj istoriji.
Latinska Amerika se probudila i duboko sam uvijeren da je Hugo Chavez pokrenuo lavinu koju vise nece biti lako zaustaviti.
U Brazilu je na vlasti Dilma Rousseff iz Radnicke Partije a prije nje je bio Lula da Silva koji je osnivac Radnicke Partije.
Lula de Siulva je bio okarakterisan kao centralna ljevica a Dilma zaokrece lijevo jos vise. On je otijerao IMF i isplatio dug. Upecatljivo je kako opisuje da kada je isplatcivao dug IMF-u, direktori su ga ubijedjivali da zadrzi dug, da to nije bitno, da ce ga reprogramiti. On ih je isplatio i zahvalio na saradnji.
Argentina je bila dovedena do financijskog kolapsa zahvaljujuci doktrini shoka koju je zagovarao IMF i ucinili su sve sto im je bilo naredjeno a uvijeravani su kako ce se trziste samo regulisati. Nakon Chilea Argentina je postala novo zamorce Milton Friedman ovih teorija. Sve se srusilo, zemlja u rasulu. Smijenjuju se predsjednici u kratkom vremenu nesposobni da izvade zemlju iz rasula dok nije dosao Néstor Kirchner. Lijevica. Isplacuje IMF. Interesentan je sastanak sa Bushom na kojem mu Bush savjetuje da je lijek za Argentisku ekonomiju RAT. Kaze mu da je Amerika ojacala u RATU i da Argentina treba odmah u RAT. Dans je njegova supruga na vlasti a Argentina je na dobrom putu oporavka nakon sto su istjerali IMF. Isti IMF kojem nasi politicari lizu guzicu ne bi li dobili koji milion da truli administrativni aparat odrze u zivotu.
Bolivija. Evo Morales. Ne trebam nista dalje da pisem.
Urugvaj. José Mujica. Lijevica. Ne trebam nista dalje da pisem. Najsiromasniji predsjednik na svijetu. On je NAROD.
Paragvaj. Fernando Lugo pobjedjuje na izborima prvi put nakon 60 godina pobijedjena je Colorado partija od strane lijevice. Objavljeni dokumenti wikileaks-a dokazuju umijesanost US Vlade u aferu zbog koje je nedavno svrgnut sa vlasti u onome sto su mnoge latinske zemlje nazvale drzavnim udarom. Na vlast dosao Federico Franco koji je zajedno sa njim srusio Colorado partiju ali se u medjuvremno distancirao i najvjerovatnije postao USA igrac. Prati se razvoj.
Ekvador. Rafael Correa. Orijentacija - centralna ljevica ili kako vole da kazu - socijalizam 21 vijeka. Odjebao strance koji su im privatizovali cak i vodu.


Latinska Amerika se budi i zivi Simón Bolívar-ov san o neovisnoj Latinskoj Americi od Sjevernih Gospodara.
Na ovo budjenje je najvise uticao Hugo Chavez. Veliki covijek je otisao, ali velika ideja je ostala.


Obavezno pogledati Oliver Stone-ov dokumentarac o Juznoj Americi sa focusom na najistaknutiju figuru Chaveza.
Barem prvih par minuta gdje se vidi nacin izvjestavanja USA medija o njemu na osnovu kojih je pola ucesnika sa ovog foruma formiralo svoje misljenje.

[sanaman]

Dva pitanja:

1. Za koliko je porastao unutrasji dug venecuele od kako je Hugo bio na vlasti?
2. Za koliko je porastao unutrasnji dug od kako je Hugo na vlasti?

Da se razumijemo, pricamo o drzavi koja posjeduje ogromne, ogromne rezerve nafte, apsurd je samo po sebi je bilo koji od ova dva duga mogao uopste da se poveca, al eto. da cujemo koliko %?

Zasto pitam, pa zato je se kapitalizmu i zapadu spocitava da su duzni i Bogu i narodu...ali Venecuela nikom nije duzna. A kao argument se navede zaduzenost u odnosu na GDP gdje je Veneculea daleko ispod zapadnih drzava. Samo stovatelji ove ideologije zaborave da odgovore na ona prva dva pitanja.

[nosara]

Dva pitanja:

1. Za koliko je porastao unutrasji dug venecuele od kako je Hugo bio na vlasti?
2. Za koliko je porastao unutrasnji dug od kako je Hugo na vlasti?

Da se razumijemo, pricamo o drzavi koja posjeduje ogromne, ogromne rezerve nafte, apsurd je samo po sebi je bilo koji od ova dva duga mogao uopste da se poveca, al eto. da cujemo koliko %?

Zasto pitam, pa zato je se kapitalizmu i zapadu spocitava da su duzni i Bogu i narodu...ali Venecuela nikom nije duzna. A kao argument se navede zaduzenost u odnosu na GDP gdje je Veneculea daleko ispod zapadnih drzava. Samo stovatelji ove ideologije zaborave da odgovore na ona prva dva pitanja.

Postavio si jedno besmisleno pitanje dva puta... Ljudi imaju naftu, mogu se zaduzivat do besvijesti, jer imaju naftu... Novac je bio jeftin, nafta stalno poskupljuje, svako normalan uzimao bi jeftini novac sa takvim stekom...

A nafta nije jedino sto imaju...

The literacy rate for the adult population was already 91.1 by 1998.[86] In 2008, 95.2% of the adult population was literate.

Evo dug...

Country 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Venezuela 43.1 34.2 28.4 19.3 20.4 18 25.5 34.9

The economy started to recover in early 2011, growing by 4.2% in 2011 and an estimated 5.6% in 2012. The recovery was fueled primarily by exports and a rebound in government social spending, particularly on housing, however growth was broad based. Due to its relatively strong public finances, balance of payments, and falling inflation rates the Center for Economic Research has suggested that there is no reason to believe Venezuela's economic situation is unsustainable.

Jel' dovoljno...?

[Arteta]

Jeko nasljednik?

[sanaman]

Dva pitanja:

1. Za koliko je porastao unutrasji dug venecuele od kako je Hugo bio na vlasti?
2. Za koliko je porastao unutrasnji dug od kako je Hugo na vlasti?

Da se razumijemo, pricamo o drzavi koja posjeduje ogromne, ogromne rezerve nafte, apsurd je samo po sebi je bilo koji od ova dva duga mogao uopste da se poveca, al eto. da cujemo koliko %?

Zasto pitam, pa zato je se kapitalizmu i zapadu spocitava da su duzni i Bogu i narodu...ali Venecuela nikom nije duzna. A kao argument se navede zaduzenost u odnosu na GDP gdje je Veneculea daleko ispod zapadnih drzava. Samo stovatelji ove ideologije zaborave da odgovore na ona prva dva pitanja.

Postavio si jedno besmisleno pitanje dva puta... Ljudi imaju naftu, mogu se zaduzivat do besvijesti, jer imaju naftu... Novac je bio jeftin, nafta stalno poskupljuje, svako normalan uzimao bi jeftini novac sa takvim stekom...

A nafta nije jedino sto imaju...

The literacy rate for the adult population was already 91.1 by 1998.[86] In 2008, 95.2% of the adult population was literate.

Kao prvo nije isto pitanje, da si trazio podatke, nasao za koliko je porastao jedan a za koliko drugi dug. A naravno da ideologija poznaje samo jedno, potrositi, podijeli i pozajmi, svakako je nase, svacije i niko ne odgovara. A pojmovi, kao:

- investicija u pogone kako bi se proizvodna nafte odrzala na istom nivou
- tehicke inovacija u naftnu industriju, koliko je poznato nisu bili pod sankcijama
- produktivnost (uposlio jos preko milion ljudi na drzavna jasla)

Plemenita stvar je to za pismenost, koliko novca je ulozio da bi povecao pismenost za 4,1% ... cilj je 100%, a na kraju 10 godina za 4%, manje od 0,5% godisnje se povecavala pismenost. Moras i sam priznati da nije neki uspjeh.

Na kraju covjek je zaklao vola radi kile mesa, hocu reci sjebao je naftnu industriju i podijelio poklone (novac), zaduzio se do neba...nece moci vracati dug, jer nece moci dovoljno nafte proizvesti da je proda (produktivnost, investicije=0) pa ce prvo podmirivati dugovanja, naravno ne USA, vec Kini i Rusiji a domacim 0 bodova.

Bas me zanima da li ce ih odjebati na argentinski nacin, Kineze i Ruse, pa im reci nema vracanje duga, ko vas j... hoce li to odradit onaj vozac autobusa, mislim zastitar vjerovatno buduci predsjednik.

Kako kazu, revolucija je dug proces, e vidis za sve treba novca pa i za revoluciju, ali para nema vise, niti imaju odakle doci.

[UnscarD]

Da bi pricali o tome sta je Hugo Chavez uradio za Venecuelu, moramo prvo znati sta je bila Venecuela prije Huge Chaveza i kako je on dosao na vlast.
Za pocetak googlati rijec : Caracazo
Hugo Chavez je bio pripadnik vojske u sluzbi US potpomgunotog rezima koji je bunt naroda gusio krvlju. Nekjliko hiljada ljudi a imate snimke na youtubu su masakrirani od strane Venecuelanske vojske dok Hugo Chavez nije shvatio da je vojska tu da brani zemlju od spoljnih nemprijatelja a ne da masakrira svoj narod. Ovde sada pricaju o kriminalu i broju obistava u Karakasu. Izguglajte (ali ce to biti teze) broj ubistava od strane odreda smrti u Venecule prije Chaveza ali oni nisu pripsani kriminalu...to je valjda nesto drugo, kada je korporacije sprovode kriminal onda to nije kriminal nego politika.
Pokrenuo je drzavni udar i propao. Preuzeo krivicu sam. Odlezao 2 godine u zatvoru. Narod ustao iza njega i imao je velikiu podrsku jer je uopste se drznuo da udari na do tada nedodirljivog dzina. Izasao na izbore i rasturio protiv kandidata. Ostalo je istorija.

[nosara]

...

[UnscarD]

I jos jedno logicno pitanje? Sta znaci jaka ekonomija od koje korist ima samo mala sacica ljudi? Sta to znaci za narod?
Stalno kada slusam CNN to je prica...ekonomija ovo ili ono...to je izvrtanje teza UKOLIKO od te ekonomije korist ima sacica ljudi (kao sto je bilo u Veneculi) a ostali se ubijajau, ostavljaju nepismeni i bez ikakve zastite i ljudskih prava jer takvo je stanje bilo prije Chaveza.

To je isto kao da se neki robovlasnik zali sto su prihodi na farmi koju su preuzeli njegovi robovi 20% manji nego kada je on vodio farmu a ne pominje to da sada od tih 80% benefit imaju svi robovi a ne samo gazda. Sta je narod imao od te 20% bolje ekonomije? NISTA. Bolje imati 20% manju ekonomiju u kojoj je distribucija bogatstva bolje uradjena negpo 200% vecu ekonomiju u kojoj sav profit ide sacici na vrhu a ostali neka crknu.

POENTA JE U DISTRIBUCIJI BOGATSTVA DRZAVE KOJA JE SADA RAVNOMJERNIJA I OD KOJE KORIS IMA SIRI SLOJ DRUSTVA.