šta Sarajevo traži ?

Post Reply
kresoje_krmpotic
Posts: 61
Joined: 08/05/2012 19:21

#301 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by kresoje_krmpotic »

Banksy wrote:Gubite vrijeme na besmislene rasprave ...

Šta je Sarajevo moglo, zašto nije, gdje je zapelo, namjere, želje, realnost, okolnosti ... prepričano 100 puta, samo na ovom forumu ...

Generalno, Sarajevo danas = ostatak Bosne. Ni bolje ni lošije od ostatka države.
I tako je, kako je.
jah..., nego samo da te pitam. da je kojim slucajem koalicija sahovnica-zelena zastava ostala netaknuta. da je bosna ostala ista, republika, al bez srba! - tipa bosna koju je zelio blaz kraljevic (mnogo slavljheni domoljub hsp wannabe) bil to tebi ikad zasmetalo'? samo pitam.
kresoje_krmpotic
Posts: 61
Joined: 08/05/2012 19:21

#302 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by kresoje_krmpotic »

Skijaš wrote:
patuljak123 wrote:
Skijaš wrote: Pa prvo pokažeš kako nam je OHR potreban jer mirovni sporazum tumačiš na svoju ruku i kako tebi odgovara, a onda tražiš da OHR bude zatvoren. Sve dok su tumačenja mirovnog sporazuma toliko različita, zatvaranje OHR-a bi značilo obnavljanje sukoba.
Ja sam napisao da je prisustvo OHR-a bilo razumljivo u neposrednom posleratnom periodu, ali ako BiH hoće biti normalna država onda odgovornost i nadležnosti moraju biti isključivo u rukama demokratski izabranih političara.
Koji protektorat MZ-e je ušao u EU ili doživio ekonomski prosperitet???
Kad u manjem entitetu oslabe oni koji BiH vide kao privremeni projekat kojeg treba samo dovoljno dugo gušiti da bi se raspao, okrenućemo se potrebama društva i OHR će postati suvišan. U međuvremenu, slušaćemo priče o "privremenosti", "neuspjehu" i ostale splačine koje će se pravdati navodnim maksimalizmom Sarajeva jer je za velikosrbe sama tvrdnja da BiH može uspjeti kao samoodrživa država, maksimalizam.
pošteno, znači vanjski faktori odlučuju.

otprilike isto kao što velikohrvatski faktor nikada nije, niti bi - ikada priznao jugoslaviju. bez obzira kako jugoslavija bila korisna toj istoj hrvatskoj. cekalo se, samo se cekalo... na povoljan momenat. nikakva dobra volja nebi umilosrdila katolicku desnicu, infiltriranu da agituje i u 60im, i u 70im, i u 80im i u 90im... nezavisno od tita, nato pakta, varsavskog pakta, ljudskih prava, tuđmana, miloševića....

šta hoću da kažem. ovaj balkan već ima jedan opasam i smrtni presedan - da su hrvati izvrsili genocid u ndh a da se nikom nisu morali izvinuti i da - hrvatska je ukinula konstitutivno0st srba 1990 a 1995 ih se rijesila, a sada je u e.u.

zbog ovog opasnog presedana i srbi ocekuju da se mogu slicno ponasati. tako ti je moj skijas pa sad istini u oci ili ne... do tebe je...
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#303 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

kresoje_krmpotic wrote:
Skijaš wrote:
patuljak123 wrote: Ja sam napisao da je prisustvo OHR-a bilo razumljivo u neposrednom posleratnom periodu, ali ako BiH hoće biti normalna država onda odgovornost i nadležnosti moraju biti isključivo u rukama demokratski izabranih političara.
Koji protektorat MZ-e je ušao u EU ili doživio ekonomski prosperitet???
Kad u manjem entitetu oslabe oni koji BiH vide kao privremeni projekat kojeg treba samo dovoljno dugo gušiti da bi se raspao, okrenućemo se potrebama društva i OHR će postati suvišan. U međuvremenu, slušaćemo priče o "privremenosti", "neuspjehu" i ostale splačine koje će se pravdati navodnim maksimalizmom Sarajeva jer je za velikosrbe sama tvrdnja da BiH može uspjeti kao samoodrživa država, maksimalizam.
pošteno, znači vanjski faktori odlučuju.
Oni se ovdje samo svrstavaju na jednu ili drugu stranu. Ako imaju neku direktnu korist, na stranu koja će im pomoći obezbjediti tu korist. Ako nemaju neku direktnu korist, svrstaće se na stranu jačeg jer su im svi naši narodi nebitna plemena. Pošto u BiH nema bogatih nalazišta zlata i nafte, stranci će se pomiriti s pobjedom jačeg. To, zavisno od situacije može značiti više stvari. Može dovesti do eliminacije Bošnjaka kao političkog faktora, može dovesti do bošnjačko-srpske podjele BiH a može voditi i eliminaciji principa konstitutivnosti i stvaranju isključivo građanske BiH kojom vlada najbrojnija etnička grupa. Sve tri nabrojane opcije su nepravedne ali je strancima svejedno i podržaće onu koja najbrže vodi stabilnosti.

Mi ne smijemo dozvoliti da se bilo koju od tih opcija predstavi kao legitimnu a rješenje trebamo tražiti u očuvanju zajedničke BiH koja je zajednička svakim svojim kvadratnim kilometrom. Sarajevo treba prekinuti sve direktne kontakte s Dodikom i tražiti posrednika u OHR-u sve dok Dodik osporava genocid u Srebrenici ili održivosti Bosne i Hercegovini. Ali paralelno s tim, potrebno je i nastupiti jasnije u kontaktu sa prosječnim stanovnikom manjeg entiteta, kako bi se razbilo velikosrpsku propagandu i ljudima objasnilo da niko od njih ne traži posipanje pepelom, ukidanje entiteta, pljuvanje po VRS ili slavljenje ARBiH, jedan od tih par osnovnih zahtjeva je to da se prestane s opstrukcijama koje neki koriste da bi ovu zemlju predstavili neodrživom. Ne mislim da Sarajevo dovoljno jasno artikuliše šta je taj minimum kojeg traži.
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#304 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

kresoje_krmpotic wrote:zbog ovog opasnog presedana i srbi ocekuju da se mogu slicno ponasati. tako ti je moj skijas pa sad istini u oci ili ne... do tebe je...
Meni je interesantna lakoća kojom pojedini račun za srpsku tragediju na Kosovu i u Hrvatskoj pokušavaju ispostaviti Bošnjacima. Kao, ako se Srbima Hrvatske i Kosova učinilo nepravdu (a jeste), Bošnjaci su zadnji i nebitan vagon kojeg se može otkačiti. Kako to da niko stradanje Srba u Hrvatskoj i na Kosovu ne dovodi u kontekst velikosrpske ideje, Arkana i beogradske politike ? Zašto da Sarajevo plaća nezavisnost Kosova ili razvaljivanje RSK ? Ako išta, poraz velikosrpske politike na drugim mjestima treba biti opomena onim ljudima koji bi sutra podržali Dodikovu pobunu.

Zato trebamo ostati u okviru sistema, razgovarati bez napora da jedni prevare druge i tražiti rješenje koje nije nepravedno po bilo koga. To je i moguće i lako, samo je potrebna volja.
blackwizard
Posts: 35
Joined: 30/05/2012 00:49

#305 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by blackwizard »

Skijaš wrote:
Meni je interesantna lakoća kojom pojedini račun za srpsku tragediju na Kosovu i u Hrvatskoj pokušavaju ispostaviti Bošnjacima. Kao, ako se Srbima Hrvatske i Kosova učinilo nepravdu (a jeste), Bošnjaci su zadnji i nebitan vagon kojeg se može otkačiti. Kako to da niko stradanje Srba u Hrvatskoj i na Kosovu ne dovodi u kontekst velikosrpske ideje, Arkana i beogradske politike ? Zašto da Sarajevo plaća nezavisnost Kosova ili razvaljivanje RSK ? Ako išta, poraz velikosrpske politike na drugim mjestima treba biti opomena onim ljudima koji bi sutra podržali Dodikovu pobunu.
Tragediju? Hm, radije napiši poraz jer iz takve rečenice kakvu si ti sročio ispada da su Srbi (jedine) žrtve na Kosovu i Hr. Činjenica jest da je akcija Oluja imala elemente zastrašivanja i, na kraju krajeva, etničkog čišćenja, ali je isto tako fakat da bi ogromna većina hrvatskih Srba svejedno napustila Hrvatsku. Postoji nekoliko dokaza u prilog ovome. Prvo, Srbima se nudio plan Z4 kojim bi dobili, jako slično kao u BiH, državu u državi. Međutim, oni to kategorički odbijaju uz stav da se bore upravo protiv življenja u sklopu Hrvatske. Drugo, istočna Slavonija je vraćena mirnim putem, a svejedno ju je napustio veliki broj Srba. Treće, primjer iz BiH - kada su mirnim putem vraćeni dijelovi okupiranog Sarajeva, Srbi su masovno napuštali grad. Bilo im je nepojmljivo da žive u, kako su oni govorili, muslimanskom dijelu. I onda danas velikosrpski političari i pojedinci hinjski prave paralelu između odlaska Srba sa sarajevskog područja i progona Bošnjaka iz istočne Bosne, kao tobože da je sve to isto...

Pojasni zašto su Srbi žrtve na Kosovu? 20 godina su oduzimali sva ljudska prava Albancima, 20 godina je na Kosovu teže bilo biti Albanac nego crnac u JAR-u za vrijeme apartheida, u sukobima su se dogodili stravični zločini nad Albancima... I onda Srbi žrtve?

P.S. Zašto uporno izbjegavaš odgovoriti na moja pitanja?
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#306 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Skijaš wrote:
Sarajevo treba prekinuti sve direktne kontakte s Dodikom i tražiti posrednika u OHR-u sve dok Dodik osporava genocid u Srebrenici ili održivosti Bosne i Hercegovini. Ali paralelno s tim, potrebno je i nastupiti jasnije u kontaktu sa prosječnim stanovnikom manjeg entiteta, kako bi se razbilo velikosrpsku propagandu i ljudima objasnilo da niko od njih ne traži posipanje pepelom, ukidanje entiteta, pljuvanje po VRS ili slavljenje ARBiH, jedan od tih par osnovnih zahtjeva je to da se prestane s opstrukcijama koje neki koriste da bi ovu zemlju predstavili neodrživom.
A da se proba sa barikadama?
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#307 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by zavrzlama »

A da se proba sa barikadama?
Ne to je srpski patent :D .....a drugo barikade se postavljaju na tudjoj zemlji i teritoriji...zna to srbija najbolje :D
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#308 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Ništa, onda referendum...
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#309 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by zavrzlama »

radostan dan wrote:Ništa, onda referendum...
to moze,i to onaj na cijeloj teritoriji BIH ,kad je bal nek i hala gori :D
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#310 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Na cijeloj, naravno, nisam mislio na referendum o otcjepljenju, nego referendum na cijeloj teritoriji, pošto je Bošnjaka 50 posto i više, formuliše se pitanje, ubaci Komšić i Pejanović i to je to...sve ostalo u postovima je filozofiranje.
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#311 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:
Skijaš wrote:
Sarajevo treba prekinuti sve direktne kontakte s Dodikom i tražiti posrednika u OHR-u sve dok Dodik osporava genocid u Srebrenici ili održivosti Bosne i Hercegovini. Ali paralelno s tim, potrebno je i nastupiti jasnije u kontaktu sa prosječnim stanovnikom manjeg entiteta, kako bi se razbilo velikosrpsku propagandu i ljudima objasnilo da niko od njih ne traži posipanje pepelom, ukidanje entiteta, pljuvanje po VRS ili slavljenje ARBiH, jedan od tih par osnovnih zahtjeva je to da se prestane s opstrukcijama koje neki koriste da bi ovu zemlju predstavili neodrživom.
A da se proba sa barikadama?
Nema potrebe za tim. Da bilo koji političar na Zapadu negira holokaust, postao bi crna ovca s kojom niko ne želi da ima bilo šta. Bakir Izetbegović ignoriše Nikolićevu izjavu o Vukovaru i pohvali ga, a Nikolić mu se nekoliko sati kasnije popiša u usta negiranjem genocida. I onda kad ja kao građanin ove zemlje tražim da političko Sarajevo sa takvim političarima prekine direktni kontakt i traži medijatorsku ulogu međunarodne zajednice, mene predstavljaš kao radikala ? I to na jednoj ovakvoj forumskoj temi na kojoj govorimo o minimumu potrebnom za gradnju ljepše budućnosti ?!

Kao što je rečeno u jednom od prethodnih komentara, maksimalizmom Sarajeva se predstavlja svaki oblik otpora velikosrpskoj ideji, pa je tako maksimalistički nastup i onih koji su se ranjeni pokušavali izvući iz jama u koje su gurnuti. A kooperativnost je kad Dodik kaže da se skoči, a Sarajevo pita koliko visoko. I kad kažemo da smo se samoubijali na Markalama ili da nije bilo genocida. Tad valjamo.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#312 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Spusti loptu. Niko te ne predstavlja kao radikala.

Postavljeno pitanje rezultat je isčitavanja postova, u kojima se konstatuju problemi ili stvari koje - žuljaju - forumaše iz Federacije, i predlažu rješenja (više njih, različite prirode).

Najveći dio postova u sebi sadrži definisanje problema, predlog rješenja i na kraju konstataciju da je ipak teško izvršiti bilo kakvu promjenu, i obično se sve svodi na ono - rahat patnja.

Sam si naveo - prekid kontakta, trenutni...ja sam samo dodao prijedlog, kao logički slijed, ako prekid ne izazove željenu reakciju ili pažnju m zajednice.

Zavrzlama pak kaže - to je srpski izum, osim toga, mi smo na domaćoj teritoriji, a na njoj se ne postavljaju barikade.
Ok, onda se raspiše referendum na cijeloj teritoriji, o pitanjima ili minimumu ispod se koga neće ići i završena priča...

Po referendumu se ide u realizaciju istog.

Sve ostalo je, kao što sam rekao, manje-više,filozofiranje.
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#313 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:Sam si naveo - prekid kontakta, trenutni...
Sa onima koji negiraju genocid. Sama tema se tiče gradnje mostova i dogovora oko minimuma koji je potreban za dijalog. Hajde da vidimo šta je taj minimum. Za mene je to sljedeće :

1. decentralizovana BiH čije su granice neupitne (dva entiteta + distrikt)
2. stepen funkcionalnosti potreban za članstvo u EU (a to diktira Brisel)
3. poštivanje državnih zakona (i presuda državnog pravosuđa)

Oko prirode VRS i ARBiH se uopšte ne trebamo slagati, ali šta se tu ima pričati s onima koji negiraju genocid ? I zašto je problem ako Sarajevo odbije razgovarati bez posrednika s takvim ljudima ? Šta je najgore što se može desiti ? Nećemo imati ovu dosadašnju iluziju "dogovaranja" ? Jao štete. Stvari bi mogle krenuti samo ka boljem.

Dakle još jednom, Sarajevo treba biti odlučnije u odnosu prema Dodiku i inače prema kompletnoj "drugoj" strani, "negiraš genocid, ok majčin sine haj' ti svom tati u Laktaše pa sa njim pričaj eb'o te on, a kad budeš spreman za normalan dijalog, tu smo". To je poruka koju se treba uputiti Dodiku, mora postojati nekakav minimum, ne može se i ne mora se sve prihvatati samo zbog mira u kući. Nije ovo devedeset druga.

A Sarajevo nema taj minimum nego se ili kukavički veseli jer je još jedan dan prošao bez velikosrpske pobune, ili zadovoljno trlja ruke jer je prošao još jedan dan prolongirane stagnacije u kojoj su nečija braća i supruge bogatije za još jednu dnevnicu. To mora prestati i jasniji nastup je neophodan.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#314 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Izvini što ne mogu sad da odgovorim, javim se kasnije.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#315 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Morao sam se malo baviti egzorcizmom...


Image


nad antihristima.


Image


Image

Ok, da vidimo šta imamo...

a) u redu, a uvezi distrikta se ionako niko ne pita, niti će se pitati u skorije vrijeme. on mu nešto dođe poput damaklovog mača nad jednima i drugima.

b) kako vrijeme prolazi, sve sam veći euroskeptik. od zagriženog europejca do euroskeptika (ipak još koji procenat više - europejac). da ne obrazlažem, dotakli smo se toga na temi -selo, čini mi se.
koji je to stepen? upis državne i vojne imovine? kako čuh, amerikanci pohvališe napredak po tom pitanju. presuda sejdić/finci? postoji modus i modusi, predloženi. popis stanovništva? ko ga je do sada izbjegavao?
i tako dalje.
iskreno ,kao građanina najviše me interesuje ovaj stepen - stepen iskorišćenosti privrednih, turističkih, ekonom. i inih potencijala koji utiču na standard, za ostalo ću lako.

c) apsolutno sam za, ali malo više objektivnosti ili neke supervizije ne bi škodilo, jedno izvjesno vrijeme (da ne širimo sad temu)

Eto to je neki moj stav, nebitan, niti su tvoje 3 nabrojane tačke bitne za temu (bar onako kako sam je ja shvatio), mislim da je bitnije ovo dole što si pisao, ispod tački, podijeljenost bh političke scene.

Mada opet mislim da je bitnije da se pod temom - šta Sarajevo želi - čuju i shvate stavovi i želje običnih ljudi, nego da se razglaba o stavovima pol. partija.
Last edited by radostan dan on 02/06/2012 20:54, edited 1 time in total.
rahmanjin
Posts: 1132
Joined: 21/08/2008 12:59

#316 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by rahmanjin »

Korisničkoime wrote:
Skijaš wrote:
Srpska i Bošnjačka politika drže ključ u BIH. Hrvatska može pomagati ili odnemagati. Trebalo bi istovremeno suzbiti "DODIKOVŠTINU" ali tako da to na strani bošnjačke politike ne bude konzumirano na način "evo stali smo krmku za vrat" pa treba nastaviti istim stopama što će nas dovesti do "cerićevske" BIH i onda ćemo se naj.ebat majke svim koji se usude kazati da im rahmetli Alija nije predsjednik....
Stav jednog od kolega s foruma, Hrvata iz Hercegovine kojem SDP nije drag :-D

Što otvara jedno bitno pitanje, šta tačno Sarajevo traži od ljudi od kojih očekuje da okrenu leđa Dodiku ? Odgovora na ovo pitanje ima više ali niti jedan dovoljno formulisan i jasno definisan nego preovladava kakofonija različitih viđenja koja su često potpuno kontradiktorna. A takav stav bi trebao biti definisan kako bi se izbjeglo nesporazume i stvorilo most razumijevanja.

Prvi pogrešan stav se može naći kod stare SDA garde (dakle može naći, ali ne preovladava), koja Srbe vidi kao narod genima predodređen za zločine. To su ljudi koji su isposlovali postavljanje mjeseca i zvijezde te minareta na pojedine opštinske grbove te koji su se protivili dodavanju srpske trobojnice na nekadašnji grb FBiH (paralelno s obilježjem druga dva naroda). Za takve su Bošnjaci "temeljni" narod a Srbi i Hrvati tek manjine koje bi trebale prihvatiti grb s ljiljanima, odbaciti šahovnicu i ocila te priznati da su "Srbi počeli rat" a da je HVO "zabio nož u leđa" Bosni i Hercegovini. Tek tada Srbi i Hrvati postaju prihvatljivi i s njima se može :-D I da, ko ne voli Aliju, uvale mu paliju :-D

Drugi pogrešan stav se može naći kod mlade garde SDP-a (dakle može naći, ali ne preovladava) koja uopšte ne vidi ni Bošnjake, ni Srbe, ni Hrvate, nego sve miješa u Bosance, šaljući Hrvate u Hrvatsku a Srbe u Srbiju jer se, kao, u BiH može biti samo Bosanac. To su ljudi koji agresivno nastupaju prema svakoj inicijativi koja za cilj ima njegovanje kulture ili vjerske tradicije određenih naroda a rješenje vidi u uniformnosti. Ponekad se osjete toliko velikodušni da dozvole nekom da se izjašnjava kao Srbin ili Hrvat, ali su spremni da mu garantuju sva prava koja pripadaju manjinama u drugim zemljama :-D

Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka". Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH a grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini. U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći.

Ovo treće je jedini prihvatljiv stav kojeg se treba jasnije i glasnije predočiti ljudima koji glasaju za Dodika jer u galami ovih prvih i drugih, dobronamjerna većina ne dolazi do izražaja. Velikosrpska propaganda kojom Dodik plaši narod je strahovita i moguće je da to ne bi imalo rezultata, ali nebitno. Sarajevo svakako treba uraditi sve da suzbije bolesnike iz ove prve dvije grupe, ne toliko zbog stanovništva manjeg entiteta koliko zbog sebe i svog obraza.
Treba biti kratak i jasan. Šta političko Sarajevo traži
1. Bezuvjetno podržavanje BiH u sadašnjim granicama kao nezavisne i samostalne države.
2. Stvaranje funkcionalne države BiH.
3. BiH je i srpska i hrvatska i bošnjačka.
4. Srbija je izvršila agresiju većina Srba iz BiH je to podržala.
5. Hrvatska se pridružila agresiji većina Hrvata iz BiH je to podržala.
Tipicno "sarajevsko" razmisljanje. Ovo sto si naveo sve je tacno ali da ti na fali nesto? Npr. da bosnjacka strana zalagala formalno za jedno a radila drugo?
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#317 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by muzicar_iz_parka »

Jesu li agresori Halilović i Ganić, oni su takođe iz Srbije. :lol:

Sarajevo bi najrađe da dobija donacije MZ-e, ništa ne radi i od toga živi, ali tako ne ide.
User avatar
p206
Posts: 8518
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16

#318 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by p206 »

muzicar_iz_parka wrote:Jesu li agresori Halilović i Ganić, oni su takođe iz Srbije. :lol:

Sarajevo bi najrađe da dobija donacije MZ-e, ništa ne radi i od toga živi, ali tako ne ide.
:lol:
penzije u Sarajevu veće za 200KM od onih u Lukavici, jbg to ti je kad se ne radi i živi samo od donacija
razumijem tvoju frustraciju, jebeno je biti ugrožen
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#319 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:b) kako vrijeme prolazi, sve sam veći euroskeptik. od zagriženog europejca do euroskeptika (ipak još koji procenat više - europejac). da ne obrazlažem, dotakli smo se toga na temi -selo, čini mi se.
koji je to stepen?
Onaj kojeg Brisel odredi na osnovu njihovih iskustava. Dakle, ili idemo ka EU ili kažemo nećemo u EU i ostajemo izolirani. Ne možemo formalno biti za eurointegracije a kad se povede priču o potrebnim reformama, bježati u euroskepticizam. Ja polazim od toga da svi, ili ogromna većina podržava ulazak našeg zemlje u EU, ali ako to nije slučaj, onda ti koji se protive trebaju biti glasniji, da znamo koga kriviti za posljedice izolacije na kojoj se insistira. Ali vratimo se na činjenicu da većina ipak želi da društvo napreduje ka EU članstvu i ako je tako, a jeste, onda moramo podržati i potrebne reforme. To je taj minimum.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#320 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Stani malo...moj skepticizam je izazvan nečim drugim, a ne onim što ti pokušavaš da podmetneš (možda je brzina čitanja i reagovanja u pitanju).
Dakle, ako misliš da ćemo se u EU pitati kao ravnopravni, malo si se za.ebao. Mi tamo upadamo kao moleri, vodoinstalateri, da nam posijeku šume, ograde rijeke, da im nosimo namještaj kad se sele, da postavljamo satelitske. Da nam posade hibride po Posavini, da nam duž Drine izmjene klimu, ako zatreba da tešku industriju prebace u Sarajevo i Zenicu.
Za mene je to ružno, tužno, haos i katastrofa.
Ali ako se ja pitam, spreman sam to platiti,ako će se sa EU standardima promjeniti ponašanje običnog čovjeka prema drugom, svojoj okolini, sebi...ako će postojati sistem protiv korupcije, kriminala, nepotizma. Ako će se ukinuti Pink. Baja Knindža. A uspostaviti vladavina prava. Zaštita radnika. Čovjeka.
Znam ja da nije sve zlatno tamo, ja i ne tražim zlato, meni bi valjala i bronza. Jer se bez njihove pomoći mi nećemo nikada dozvati pameti iliti dohavizati.
Eto ćisto tebi za informaciju, da me bolje razumiješ (izvinjavam se na zloupotrebi teme).

E sad ti meni reci koje su reforme u pitanju, da bih razumio.
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#321 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:E sad ti meni reci koje su reforme u pitanju, da bih razumio.
Kako rekoh, one koje Brisel zatraži od nas. Ako ne budu tražili ništa i prime nas ovakve, OK.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#322 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Skijaš wrote:
radostan dan wrote:E sad ti meni reci koje su reforme u pitanju, da bih razumio.
Kako rekoh, one koje Brisel zatraži od nas. Ako ne budu tražili ništa i prime nas ovakve, OK.
Ako ništa ne traže i ništa ne nude, ne trebaju ni oni meni. Čisto da se zna, nismo ni mi repa bez korijena. Svi u kompletu. Bošnjaci, Srbi. Croati. :mrgreen:
User avatar
Skijaš
Posts: 13916
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#323 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:
Skijaš wrote:
radostan dan wrote:E sad ti meni reci koje su reforme u pitanju, da bih razumio.
Kako rekoh, one koje Brisel zatraži od nas. Ako ne budu tražili ništa i prime nas ovakve, OK.
Ako ništa ne traže i ništa ne nude, ne trebaju ni oni meni. Čisto da se zna, nismo ni mi repa bez korijena. Svi u kompletu. Bošnjaci, Srbi. Croati. :mrgreen:
Mislim i da će tražiti i da će dati a da će rezultat biti poboljšanje kvalitete života običnog čovjeka. I zato sam to spomenuo kao dio nekog minimuma oko kojeg je moguće razumijevanje između prosječnog vojnika VRS-a i mene. O prirodi rata i o tom ko je počeo rat, teško da ćemo se dogovoriti, ali generacije koje dolaze moraju biti pošteđene posljedica tog neslaganja. Definišimo taj minimum i radimo na tom.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#324 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by vivaldi »

Skijaš wrote:Definišimo taj minimum i radimo na tom.
Minimum, a vjerovatno i maksimum je ekonomija/ekonomski projekti, sve ostalo je mrka kapa.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#325 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by radostan dan »

Skijaš wrote:
Mislim i da će tražiti i da će dati a da će rezultat biti poboljšanje kvalitete života običnog čovjeka. I zato sam to spomenuo kao dio nekog minimuma oko kojeg je moguće razumijevanje između prosječnog vojnika VRS-a i mene. O prirodi rata i o tom ko je počeo rat, teško da ćemo se dogovoriti, ali generacije koje dolaze moraju biti pošteđene posljedica tog neslaganja. Definišimo taj minimum i radimo na tom.
Teorijski odlično zvuči, aL u praxi... :-?
Post Reply