Prijedlog Ustavnih principa R BiH

salter071
Posts: 728
Joined: 11/09/2008 06:16

#76 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by salter071 »

Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije. Konfederacija moze voditi ka raspadu drzave. Nemamo visok nivo povjerenja da bi mogli bez straha od raspada usvojiti ovu opciju. Zbog toga kazem da to nije prihvatljivo rijesenje u datoj situaciji, u kojoj imamo izgubljeno povjerenje sa svih strana, vec treba to izvesti na nacin da se otcijepljenje iskljuci kao opcija bilo kojoj strani ako se zeli sacuvati cjelovitost zemlje.
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#77 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by MuaDib »

Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije, jer Bosna i Hercegovina ne može biti stabilna kao čvrsta federacija, a kamo li kao konfederacija, kao što ne može biti stabilna ni kao unitarna država. Ja nudim jedno optimalno rješenje ni federalna ni unitarna republika, već decentralizovana republika. :)
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#78 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by hadzofield »

MuaDib wrote:
Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije, jer Bosna i Hercegovina ne može biti stabilna kao čvrsta federacija, a kamo li kao konfederacija, kao što ne može biti stabilna ni kao unitarna država. Ja nudim jedno optimalno rješenje ni federalna ni unitarna republika, već decentralizovana republika. :)

Opet dolazimo do onog najbitnijeg...
Pa ti ljudi uopste ne zele cvrstu u stabilnu BiH niti kao unitaristicku niti kao federalnu ili konfederalnu
znaci zele sto manje dodira i zajednickih poslova ua BiH

Da neko iskreno zeli od BiH napraviti normalnu drzavu ona bi do sad bila napravljenja ili bi imala tendenciju kretanja prema normalnoj drzavi.. medjutim to nije slucaj

Ovo sto si ti naveo je odlican prijedlog za svaku zemlju ...
medjutim u BiH je neprovodiv iz razloga sto ga srbi nikad nece prihvatiti
User avatar
viva_castro
Posts: 725
Joined: 19/02/2008 21:10
Location: sa

#79 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by viva_castro »

Jedno je sigurno, ne može pod tim nazivom: Autonomne regije.

Al apsulutno ne može.
salter071
Posts: 728
Joined: 11/09/2008 06:16

#80 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by salter071 »

Iako ne zelim ulaziti u tehnikalije, moram se ovdje osvrnuti na argumentaciju kojom se negira postojanje R BiH kao priznate clanice UN-a.

Stranica sa popisom zemalja clanica UN-a http://www.un.org/en/members/index.shtml navodi:"The Republic of Bosnia and Herzegovina was admitted as a Member of the United Nations by General Assembly resolution A/RES/46/237 of 22 May 1992."

Rezolucija kojom je R BiH primljena u clanstvo UN-a (General Assembly resolution A/RES/46/237 of 22 May 1992.)se moze procitati ovdje:http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/ ... penElement

Dalje i SFRJ je bila REPUBLIKA, a u okviru koje su postojale takodjer republike. Stoga, samo postojanje termina RS, ne iskljucuje BiH kao republiku.

Ukoliko neko zeli dalje da razradi ovu problematiku, neka si slobono otvori svoj topik. Zasto da ne?

Mozemo li se sada vratiti na TEMU?
Tema je prijedlog ustava zemlje.
salter071
Posts: 728
Joined: 11/09/2008 06:16

#81 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by salter071 »

viva_castro wrote:Jedno je sigurno, ne može pod tim nazivom: Autonomne regije.

Al apsulutno ne može.
Iz teksta se vidi jasna namjera, a koja nije omogucavanje buducih otcijepljenja, pa ne vjerujem da ce biti problem da se preimenuju u, primjera radi, Administrativne Regije ili se usvoji drugi naziv koji bi slijedio namjeru. To su tehnikalije i oko toga se, sigurno, mozemo dogovoriti.
Ljuban
Posts: 42
Joined: 05/09/2009 00:43

#82 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Ljuban »

hadzofield wrote:
MuaDib wrote:
Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije, jer Bosna i Hercegovina ne može biti stabilna kao čvrsta federacija, a kamo li kao konfederacija, kao što ne može biti stabilna ni kao unitarna država. Ja nudim jedno optimalno rješenje ni federalna ni unitarna republika, već decentralizovana republika. :)

Opet dolazimo do onog najbitnijeg...
Pa ti ljudi uopste ne zele cvrstu u stabilnu BiH niti kao unitaristicku niti kao federalnu ili konfederalnu
znaci zele sto manje dodira i zajednickih poslova ua BiH

Da neko iskreno zeli od BiH napraviti normalnu drzavu ona bi do sad bila napravljenja ili bi imala tendenciju kretanja prema normalnoj drzavi.. medjutim to nije slucaj

Ovo sto si ti naveo je odlican prijedlog za svaku zemlju ...
medjutim u BiH je neprovodiv iz razloga sto ga srbi nikad nece prihvatiti
To ne bi ni jedan narod prihvatio.Zašto sa konja na magarca ?
salter071
Posts: 728
Joined: 11/09/2008 06:16

#83 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by salter071 »

hadzofield wrote:
MuaDib wrote:
Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije, jer Bosna i Hercegovina ne može biti stabilna kao čvrsta federacija, a kamo li kao konfederacija, kao što ne može biti stabilna ni kao unitarna država. Ja nudim jedno optimalno rješenje ni federalna ni unitarna republika, već decentralizovana republika. :)

Opet dolazimo do onog najbitnijeg...
Pa ti ljudi uopste ne zele cvrstu u stabilnu BiH niti kao unitaristicku niti kao federalnu ili konfederalnu
znaci zele sto manje dodira i zajednickih poslova ua BiH



Da neko iskreno zeli od BiH napraviti normalnu drzavu ona bi do sad bila napravljenja ili bi imala tendenciju kretanja prema normalnoj drzavi.. medjutim to nije slucaj

Ovo sto si ti naveo je odlican prijedlog za svaku zemlju ...
medjutim u BiH je neprovodiv iz razloga sto ga srbi nikad nece prihvatiti
hadzofield vec su poznati maksimalisticki zahtijevi, kao i njihovi moguci rezultati. Pun je forum tema na kojima su ih bez uvijanja iznijeli, tako da nema potrebe da im i na ovom topiku ojacavamo pozicije, a sebi otezavamo dolazenje do zajednickog koncepta oko kojega se svi mozemo sloziti.
Time se lako mozemo rasplinuti i potrositi vrijeme na bavljenjem njihovim zahtijevima i ciljevima, koji su vec poznati, umjesto da se fokusiramo na zajednicki cilj - funcionalnu drzavu koja bi jednako stitila sve njene gradjane.

Vec 15 godina se maksimalisticki zahtijevi konstantno guraju da budu uvijek u prvom planu. Zasto im davati dopunski prostor i to i ovdje, gdje se ne bavimo njima, vec konceptom zajednicke drzave i suzivota u njoj predocenog u formi ustava?

Oni koji iznose maksimalisticke zahtijeve nisu zanemariv faktor. I time se treba ozbiljno pozabaviti, ali hajde da prvo vidimo sta imamo ponuditi za rijesenje ustava zemlje, pa se mozemo onda vratiti i na moguce opstrukcije, mjere i protumjere.

Uvijek i u svakoj drzavi postoji jedan broj ljudi koji su apsolutno protiv bilo cega konstruktivnog sto se predlozi. Pogledaj, recimo, Kanadu i probleme koje ima sa Kvebekom. Kvebek dok najglasnije vice protiv drzave ciji je dio, u isto vrijeme isisava najvise sredstava za sopstvene potrebe. Ima jos takvih primjera.Ovaj nije usamljen.

Stoga treba pustiti tzv. tihu vecinu da iznese konstruktivne prijedloge u cilju zastite i ekonomskog napredka za sve gradjane jednako. A sa ekonomskim napredkom i punim stomacima ekstremne ideje sa bilo koje strane gube svoju privlacnost i svode se tek na manjinu koja najglasnije vice.

Marfijev zakon kaze da onaj koji najglasnije vice dobija rijec. Ujedno taj zakon ne navodi da takvi imaju nesto pametno za reci.

Ovdje se sada daje sansa da kazu svoje ideje oni koje se najmanje cuje, sto ne znaci da ih ima najmanje, vec da su najtisi.

Kao ilustracija onog o cemu govorim, evo ti jedno pitanje koje mi je nedavno postavio jedan prijetelj:" Da je prosjecna plata 2000 do 3000 eura, koliko bi se ljudi dizalo protiv takve drzave?"

To je razlog zbog kojeg stavljam teziste na podsticanje razvoja ekonomije i poboljsanja zivotnog standarda za sviju.
To sto smo sada daleko od toga ne znaci da je taj cilj nemoguce postici.

Prvi korak je uvijek dogovor. I najduze putovanje zapocinje prvim korakom.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#84 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Bosnolog »

hadzofield wrote:
MuaDib wrote:
Ljuban wrote: Zar nije jednostavnije da se napravi konfederacija tri republike i da one uređuju urbanizam i fizičku kulturu ?
Nije, jer Bosna i Hercegovina ne može biti stabilna kao čvrsta federacija, a kamo li kao konfederacija, kao što ne može biti stabilna ni kao unitarna država. Ja nudim jedno optimalno rješenje ni federalna ni unitarna republika, već decentralizovana republika. :)

Opet dolazimo do onog najbitnijeg...
Pa ti ljudi uopste ne zele cvrstu u stabilnu BiH niti kao unitaristicku niti kao federalnu ili konfederalnu
znaci zele sto manje dodira i zajednickih poslova ua BiH

Da neko iskreno zeli od BiH napraviti normalnu drzavu ona bi do sad bila napravljenja ili bi imala tendenciju kretanja prema normalnoj drzavi.. medjutim to nije slucaj

Ovo sto si ti naveo je odlican prijedlog za svaku zemlju ...
medjutim u BiH je neprovodiv iz razloga sto ga srbi nikad nece prihvatiti
Regionalizacija/Zupanizacija je decentralizacija.

RS je unitarna genocidna tvorevina :skoljka: ,znaci moze u genocitetu a ne nivou BiH biti unitarna i to dio nastao na genocidu ,koji nosi ime po jednom narodu i taj narod ne zeli regionalizaciju na drzavnom nivou vec federalizaciju ili konfederalizaciju, hajde ba imate li jos zelja do nove godiune.Mozda vam se i ostvare svi u jednoj drzavi.Sta veli Dodo da rasturimo Bih namah ,sto ici na federalizaciju pa cekati jos koju godinu.Ovako je odmah zagarantovana Srboslavija barem umanjena :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Nema od te zelje nista ,valja krvavih gaca bjezati iz BiH a ista puna gudura ,nego rahad durat do posljednjeg koji ceka federalizaciju bih. :mrgreen:
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#85 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by MuaDib »

viva_castro wrote:Jedno je sigurno, ne može pod tim nazivom: Autonomne regije.

Al apsulutno ne može.
Dobro rekao si da ne može, i to apsolutno odbio, ali da vidimo tvoje rješenje, organizacije srednjeg nivoa vlasti? :)
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#86 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by hadzofield »

Bosnolog wrote:
Regionalizacija/Zupanizacija je decentralizacija.

RS je unitarna genocidna tvorevina :skoljka: ,znaci moze u genocitetu a ne nivou BiH biti unitarna i to dio nastao na genocidu ,koji nosi ime po jednom narodu i taj narod ne zeli regionalizaciju na drzavnom nivou vec federalizaciju ili konfederalizaciju, hajde ba imate li jos zelja do nove godiune.Mozda vam se i ostvare svi u jednoj drzavi.Sta veli Dodo da rasturimo Bih namah ,sto ici na federalizaciju pa cekati jos koju godinu.Ovako je odmah zagarantovana Srboslavija barem umanjena :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Nema od te zelje nista ,valja krvavih gaca bjezati iz BiH a ista puna gudura ,nego rahad durat do posljednjeg koji ceka federalizaciju bih. :mrgreen:
Sve ti to mozes meni pricati i svega toga sam ja svjestan...
ali
Za provodjenje bilo kakvog ustavnog uredjenja ti treba podrska srpskon naroda... a oni ce entitetskim glasanjem oboriti svaku odluku koja ide na stetu RS....
Njima nije stalo ni do unitarne ni do decentralizovane BiH .. oni su tu jer moraju i sve ono sto ide na ustrb RS-a oni nece prihvatiti
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#87 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by kiky »

ustavne reforme če, izgleda, biti nametnute ...
kao dejton ...
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#88 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by elSaik »

Mrsko mi čitati čitavu temu, ali s obzirom da je sad aktuelna, volio bih da mi neko od ovih koji zastupaju takvo stajalište, odgovori: zašto je ideja o regionalnoj BiH u kojoj bi postojao dom u Parlamentarnoj skupštini koji bi se zvao Dom regija, a u kojem bi iz svake regije u Dom biran jednak broj predstavnika sva tri naroda i ostalih, a pri čijem bi donošenju odluka za svaki prijedlog, da bi bio prihvaćen, morala glasati većina svakog naroda, ideja o unitarnoj BiH koja se "nameće iz Sarajeva", kako to vole reći mnogi članovi srpskih i hrvatskih stranaka?

Sama regionalizacija/federalizacija nije suština pitanja novog uređenja. Suština je u tome koje će ovlasti te jedinice imati. Moje je mišljenje da novi Ustav treba sadržavati odredbu da ni pod kojim uslovima nije moguće odvajanje jedne od regija iz države, a ovlasti mogu imati, što se mene tiče, i saveznih država u Njemačkoj.
Ljuban
Posts: 42
Joined: 05/09/2009 00:43

#89 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Ljuban »

elSaik wrote:Mrsko mi čitati čitavu temu, ali s obzirom da je sad aktuelna, volio bih da mi neko od ovih koji zastupaju takvo stajalište, odgovori: zašto je ideja o regionalnoj BiH u kojoj bi postojao dom u Parlamentarnoj skupštini koji bi se zvao Dom regija, a u kojem bi iz svake regije u Dom biran jednak broj predstavnika sva tri naroda i ostalih, a pri čijem bi donošenju odluka za svaki prijedlog, da bi bio prihvaćen, morala glasati većina svakog naroda, ideja o unitarnoj BiH koja se "nameće iz Sarajeva", kako to vole reći mnogi članovi srpskih i hrvatskih stranaka?
Slične prijedloge je Milošević svojevremeno nudio Bošnjacima (krnja jugoslavija ili srboslavija ) sa ravnopravnošću,pravima i sličnim frazama.
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#90 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by hadzofield »

Ljuban wrote:
elSaik wrote:Mrsko mi čitati čitavu temu, ali s obzirom da je sad aktuelna, volio bih da mi neko od ovih koji zastupaju takvo stajalište, odgovori: zašto je ideja o regionalnoj BiH u kojoj bi postojao dom u Parlamentarnoj skupštini koji bi se zvao Dom regija, a u kojem bi iz svake regije u Dom biran jednak broj predstavnika sva tri naroda i ostalih, a pri čijem bi donošenju odluka za svaki prijedlog, da bi bio prihvaćen, morala glasati većina svakog naroda, ideja o unitarnoj BiH koja se "nameće iz Sarajeva", kako to vole reći mnogi članovi srpskih i hrvatskih stranaka?
Slične prijedloge je Milošević svojevremeno nudio Bošnjacima (krnja jugoslavija ili srboslavija ) sa ravnopravnošću,pravima i sličnim frazama.
Los ti je primjer tu se radilo o savezu drzava... jer je jugoslavija bila federativna drzava
BiH nije federativna drzava
nadji neki drugi primjer
Ljuban
Posts: 42
Joined: 05/09/2009 00:43

#91 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Ljuban »

hadzofield wrote:
Ljuban wrote:
elSaik wrote:Mrsko mi čitati čitavu temu, ali s obzirom da je sad aktuelna, volio bih da mi neko od ovih koji zastupaju takvo stajalište, odgovori: zašto je ideja o regionalnoj BiH u kojoj bi postojao dom u Parlamentarnoj skupštini koji bi se zvao Dom regija, a u kojem bi iz svake regije u Dom biran jednak broj predstavnika sva tri naroda i ostalih, a pri čijem bi donošenju odluka za svaki prijedlog, da bi bio prihvaćen, morala glasati većina svakog naroda, ideja o unitarnoj BiH koja se "nameće iz Sarajeva", kako to vole reći mnogi članovi srpskih i hrvatskih stranaka?
Slične prijedloge je Milošević svojevremeno nudio Bošnjacima (krnja jugoslavija ili srboslavija ) sa ravnopravnošću,pravima i sličnim frazama.
Los ti je primjer tu se radilo o savezu drzava... jer je jugoslavija bila federativna drzava
BiH nije federativna drzava
nadji neki drugi primjer
Da je nudio savez država vjerovatno bi to svi bošnjački političari prihvatili ali je problem što je nudio saveznu državu a to je u odnosu na prvo bitno različito.
BiH je sad takođe federacija - dva entiteta ,iako se tako ne zove.Sve složene države su federacije.
Last edited by Ljuban on 17/09/2009 14:07, edited 1 time in total.
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#92 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by hadzofield »

Ljuban wrote:

Da je nudio savez država vjerovatno bi to svi bošnjački političkari prihvatili ali je problem što je nudio saveznu državu a to je u odnosu na prvo bitno različito.
BiH je sad takođe federacija - dva entiteta ,iako se tako ne zove.Sve složene države su federacije.
BiH nije federacija... federacija nastaje udruzivanjem necega


hoces li mi reci da je i hrvatska federacija?
i ona ima zupanije
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#93 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by nokia6170 »

Ljuban wrote: Da je nudio savez država vjerovatno bi to svi bošnjački političari prihvatili ali je problem što je nudio saveznu državu a to je u odnosu na prvo bitno različito.
BiH je sad takođe federacija - dva entiteta ,iako se tako ne zove.Sve složene države su federacije.
Pogresno. Milosevic nikada nije nudio Aliji savez drzava i stvaranje konfederacije. Upravo je to Alija i trazio...savez drava, ali Milosevic zajedno sa Karadzicem nije zelio da cuje uopste da je Bosna i Hercegovina drzava, jer u to vrijeme Milosevic i srpska politika nisu uopste prihvatali zakljucke sa mirovne konferencije iz Londona iz 1991. godine, koja je zakljucila da je ex Yu prestala da postoji kao drzava i da svaka republika kao novonastala drzava mora podnijeti zahtjev za prijem u UN.

Srpska politika je do 1995. godine na celu sa Milosevicem drzava tezu da se Jugoslavija nije raspala i prestala da postoji, vec je drzala da srpski narod brani Jugoslaviju, a da Hrvati, Slovenci i Muslimani su secesionisti i da su Srbija i Crna Gora jedini pravni sljednici bivse Jugoslavije.

Srbija se i dan danas tako ponasa primjera radi u sportu gdje prisvaja iskljucivo sebi sve sportske uspjehe bivse Juge.
Ljuban
Posts: 42
Joined: 05/09/2009 00:43

#94 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Ljuban »

hadzofield wrote:
Ljuban wrote:

Da je nudio savez država vjerovatno bi to svi bošnjački političkari prihvatili ali je problem što je nudio saveznu državu a to je u odnosu na prvo bitno različito.
BiH je sad takođe federacija - dva entiteta ,iako se tako ne zove.Sve složene države su federacije.
BiH nije federacija... federacija nastaje udruzivanjem necega


hoces li mi reci da je i hrvatska federacija?
i ona ima zupanije
Hrvatska je unitarna država,županije su samo jedinice lokalne samouprave koje uređuje država i koje može ukinuti u svakom trenutku.Hrvatska se ne sastoji od županija kao BiH od dva eniteta.To je bitna razlika.
Ljuban
Posts: 42
Joined: 05/09/2009 00:43

#95 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Ljuban »

nokia6170 wrote:
Ljuban wrote: Da je nudio savez država vjerovatno bi to svi bošnjački političari prihvatili ali je problem što je nudio saveznu državu a to je u odnosu na prvo bitno različito.
BiH je sad takođe federacija - dva entiteta ,iako se tako ne zove.Sve složene države su federacije.
Pogresno. Milosevic nikada nije nudio Aliji savez drzava i stvaranje konfederacije. Upravo je to Alija i trazio...savez drava, ali Milosevic zajedno sa Karadzicem nije zelio da cuje uopste da je Bosna i Hercegovina drzava, jer u to vrijeme Milosevic i srpska politika nisu uopste prihvatali zakljucke sa mirovne konferencije iz Londona iz 1991. godine, koja je zakljucila da je ex Yu prestala da postoji kao drzava i da svaka republika kao novonastala drzava mora podnijeti zahtjev za prijem u UN.

Srpska politika je do 1995. godine na celu sa Milosevicem drzava tezu da se Jugoslavija nije raspala i prestala da postoji, vec je drzala da srpski narod brani Jugoslaviju, a da Hrvati, Slovenci i Muslimani su secesionisti i da su Srbija i Crna Gora jedini pravni sljednici bivse Jugoslavije.

Srbija se i dan danas tako ponasa primjera radi u sportu gdje prisvaja iskljucivo sebi sve sportske uspjehe bivse Juge.
Pročitaj post koji citiraš !
To za sport i meni ide na živce al sam čuo da je Srbiji to priznato u međunarodnim sportskim udruženjima.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#96 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Bosnolog »

kiky wrote:ustavne reforme če, izgleda, biti nametnute ...
kao dejton ...

Da li prije ili poslije ali je to sve realnije za sada, da li ce MZ/USA dati mig ili ce Dodo izgubiti kontrolu sludenih salonaca kojima je obecao bajku, ostaje da cekamo i spremajmo se na ono njagore!! :mrgreen: :thumbup: :bih: :bih:
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#97 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by Lincoln-Burrows »

Početni prijedlog je bio dobar ali kako je rasprava odmicala,
sve se više javljaju oni koji su za unitarnu državu u svim
mogućim varijantama i podvarijantama, pa tako i tema sve
više ide ka tome da dogovora neće biti.
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#98 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by MuaDib »

Da nastavim sa prijedlogom Ustavnih principa, koje sam već započeo. :)

Pored navedenih poglavlja (OSNOVNE ODREDBE, LJUDSKA PRAVA I SLOBODE, DRUŠTVENI I EKONOMSKI ODNOSI i ORGANIZACIJA, PRAVA I DUŽNOSTI REPUBLIKE) smatram da bi ustav trebao sadržavati još poglavlja:

UREĐENJE VLASTI REPUBLIKE koje treba da se odnosi na institucije vlasti republike. Ovo poglavlje treba da sadržava odredbe kojima se utvrđuju uloge i nadležnosti Parlamenta / Skupštine Bosne i Hercegovine, Vlade Bosne i Hercegovina i Predsjadnika Bosne i Hercegovine. Okvirno ovo poglavlje treba da sadrži slijedeće elemente:

Skupština Republike Bosne i Hercegovine

Republika Bosna i Hercegovina je parlamentarna demokratska država, u kojoj je Skupština najviše zakonodavno i predstavničko tijelo, nosilac ustavotvorne i zakonodavne vlasti u državi.

Skupština RBiH se sastoji od dva doma: Predstavničkog doma i Doma naroda

Prdstavnički dom se sastoji od najviše 125 poslanika, od čega se nacionalnim manjinama mora osigurati najmanje 9 poslaničkih mjesta. Poslanici Predstavničkog doma se biraju sa teritorije cijele republike.

Dom naroda se sastoji od 15 delegata iz svake AR, od kojih su 4 delegata iz reda bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda, te 3 delegata iz reda Nacionalnih manjina i Ostalih. Skupština svake AR delegira članove Doma naroda, koji imenovanjem prestaju biti članovi Skupštine AR-a.

Predstavnički dom je osnovni zakonodavni organ Skupštine Bosne i Hercegovine, koji:

2/3 (sa 67% poslaničkih glasova) većinom glasova poslanika odlučuje o:
- Ustavu Republike,
- Ustavnim zakonima Republike,
- Amandmanima na Ustav Republike,
- Ili promjeni Ustava Republike.
A 1/2 (sa 51% poslaničkih glasova) većinom poslanika donosi slijedeće odluke:
- Bira Predsjednika Republike,
- Imenuje Vladu Republike,
- Odlučuje i usvaja zakonske akte,
- Donosi različite zaključke, uredbe, deklaracije i konvencije,
- Te usvaja i druge odluke od značaja za Republiku.

Dom naroda Skupštine Bosne i Hercegovine odlučuje o zaštiti vitalnog nacionalnog interesa konstitutivnih naroda, te zaštiti interesa manjinskih naroda.

Pod vitalnim nacinalnim interesom treba da se podrazumjeva:

a) prava sva tri konstitutivna naroda da budu zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i sudskim organima te da imaju jednaka prava učešća u procesima donošenja odluka;
b) identiteta konstitutivnog naroda;
c) teritorijalne organizacije;
d) organiziranja javnih organa vlasti;
e) obrazovanja;
f) upotrebe jezika i pisma;
g) nacionalnih simbola i zastava;
h) duhovnog naslijeđa, posebno njegovanja i potvrđivanja vjerskog i
kulturnog identiteta i tradicija;
i) očuvanja integriteta Bosne i Hercegovine;
j) sistema javnog informiranja;
k) amandmana na Ustav Bosne i Hercegovine;
l) i svakog pitanja koje 2/3 delegata jednog konstitutivnog naroda u Domu regija proglasi pitanjem od vitalnog nacionalnog interesa.

Nacinalne manjine i Ostali Ostavarju svoja prava u skladu s Osnovnom konvencijom o manjinskim pravima i u skladu s najvišim Evropskim standardima.
Ukoliko su prekršene prava sadržana u navedenim aktima, klub nacionalnih manjina i Ostalih se može pozvati na zaštitu manjinskih interesa.

Odluke Predstavničkog doma ne mogu stupiti na snagu dok ih ne potvrdi Doma Naroda Skupštine Republike, a nakon potvrde ne budu objavljene kao odluke Skupštine Republike u Službenom glasniku RBiH.

Predsjednik Republike Bosne i Hercegovine

Predsjednika Republike imenuje Skupština republike, na prijedlog 55% poslanika Predstavničkog Doma, koju treba da potvrdi Dom naroda. Mandat Predsjednika Republike traje četiri godine.

Skupština po istom principu bira i dav potpredsjednika Republike, ali na prijedlog od najmanje 25% poslanika Predstavničkog doma. Mandat potpredsjednika traje četiri godine.

Predsjednik treba da ima protokolarnu ulogu, pošto je to u duhu parlamentarnog denokratskog sistema.
Neke od uloga su:
- Izvrašavanje odluka Parlamenta,
- Potpisivanje zakona,
- Predstavljenje Republike,
- Imenovanje mandatara za sastav Vlade,
- Imenuje ambasadore,
- Potpisuje agremane za ambasadore drugih država u RBiH,
- Podnosi ustavne tužbe u ime 40 000 potpisa građana,
- Dodjeljuje odlikovanja i nagrade,
- Donosi odluku o pomilovanju,
- I slično.

Potpredsjednici obavljaju dužnosti koje treba propisati poseban zakon.

Predsjednik može biti opozvan od starane Skupštine zbog:

- Kršenja Ustava Republike,
- Nezakonitih radnji u ime Republike,
- Usljed bolesti i trajne nesposobnosti za rad,
- Smrti uz posthumno odlikovanje,
- Na prijedlog 2/3 poslanika Predstavničkog doma.

Izbor novog predsjednika se mora izvršiti u roku od 25 dana, od razrješenja predhodnog predsjednika, po već ustaljenoj proceduri.

Ukoliko se priedsjednik ne izabere u datom roku, Predsjedavajući Predsatvničkog doma, obavlja i dužnost Predsjednika Republike.

Ukoliko se u uzastopna tri pokušaja ne izabere Predsjednik Republike, kandidat koji je dobio najveću podršku poslanika stupa na dužnost Predsjednika.

Vlada Republike Bosne i Hercegovine

Vlada Republike Bosne i Hercegovine je drugi izvršni organ vlasti Republike.
Vladu čine Predsjednik, do dva potpredsjednika i ministri u Vladi.
O Vladi i načinu njenog rada donsi se poseban zakon.

Imenovanje:

- Predsjednik Republike predlaže Predstavničkom domu na potvrđivanje mandatara za sastav Vlade koji na temelju raspodjele poslaničkih mjesta u Predstavničkom domu i obavljenih konsultacija, uživa povjerenje većine svih članova.
- Ako kandidat za predsjednika Vlade ne bude potvrđen, Predsjednik Republike će ponovo predložiti tog kandidata ili drugog kandidata u roku od narednih deset dana.
- Ako kandidat kojeg je Predsjednik Republike predložio ne bude potvrđen u drugom krugu glasanja, članovi Predstavničkog doma imat će ovlasti da predlože kandidate za predsjednika Vlade onom kandidatu koji osigura prostu većinu glasova poslanika.

Izglasavanje povjerenja vladi:

- Mandatar je dužan, najkasnije u roku od 30 dana od potvrđivanja mandata, program Vlade i Vladu predstaviti Predstavničkom domu i zatražiti glasanje o povjerenju.
- Ako predložena Vlada ne bude potvrđena od Predstavničkog doma, predsjednik Vlade će predložiti novu vladu. Proces se ponavlja dok Vlada ne dobije potrebnu većinu.
- Ako Predstavnički dom ne uspije potvrditi Vladu u roku od 30 dana, predsjednik Vlade gubi svoj mandat, a Predstavnički dom bira novog predsjednika Vlade u skladu s ovim ustavom.

Nadležnosti vlade bi trebalo odrediti zakonom u skladu s Ustavom.

Ovlasti Predsjednika Vlade, te ovlaštenja ministara i drugih vladinih službenika, određuje poseban zakon u skladu s Ustavom.

Mandat Vlade prestaje bilo sa izglasavanjem nepovjerenja vladi ili imenovanjem novog sastava Vlade.

Dok se ne izabere nova Vlada, predhodna Vlada ostaje u tehničkom mandatu.

Članovi Skupštine, Vlade i Predsjednik Republike za vrijeme trajanja mandata imaju imunitet, u skladu sa zakonom!


PRAVOSUDNA VLAST REPUBLIKE

Sudstvo je nezavisno o zakonodavnoj i izvršnoj vlasti.

Sudsku funkciju u Republici vrše Ustavni sud, Vrhovni sud, Regionalni sudovi te Opštinski sudovi ili Okružni sudovi, a mogu se osnovati i Specijalni sudovi.

Sudovi obezbjeđuju jednakost u postupku.

Tužilaštvo kao državni organ nastoji zaštititi ustavnost i zakonitost, te kroz sudski postupak dokazati kršenje zakona.

Tužena strana se ne smatra krivom, do proglašenja pravosnažne presude.

Sudska policija u saradnji sa odgovarajući državnim agencijama, provodi odluke sudova.

Sudije i tužioce imenuje Visoko sudsko i tužilačko vijeće Republike, koje imenuje Skupština Republike na prijedlog Ministarstva pravde.

Advokatska djelatnost je slobodna i nezavisna, a pravila ponašanja i etike određuje Advokatska komora Republike.
Republika je dužna građanima koji ne mogu platiti advokata, dosjeliti besplatnu pravnu pomoć ili pravnog savjetnika – advokata.


Pošto nisam pravnik ovu oblast prepuštam njima! :)

CENTRALNA BANKA Bosne i Hercegovine je nosilac monetarnog sistema Republike, jedina ovlaštena institucija za štampanje novca i očuvanje monetarne stabilnosti Republike. Nadležnosti Centralne banke odrediće Skupština Republike.

SVEČANA ZAKLETVA svi funkcioneri prije nego što stupe na snagu moraju položiti svečanu zakletvu, koja povlači i krivično odgovornost ukoliko dođe do zloupotrebe povjerene dužnosti.

Zakletva treba da glasi:

Svečano izjavljujem da ću povjerenu dužnost obavljati savjesno, pridržavati se Ustava i zakona, zalagati se za ljudska prava i slobode i da ću u svim prilikama štititi interese Republike Bosne i Hercegovine kao nezavisne i demokratske države ravnopravnih naroda i građana Bosne i Hercegovine i pripadnika drugih naroda koji u njoj žive.

PROMJENA USTAVA odnosi se na način promjene ili dopune Ustava.

Ovaj Ustav može biti mijenjan i dopunjavan odlukom Skupštine, koja uključuje dvotrećinsku većinu prisutnih i koji su glasali u Predstavnickom domu.

ZAVRŠNE ODREDBE se odnose na način stupanja na snagu Ustava Republike, a treba da sadrži članov koji se odnose na:

Ustavni zakon

U Ustavnom zakonu, koji će biti donesen istovremeno kada i Ustav, odredit će se broj i teritorijalni obuhvat regija, vrijeme i način provođenja Ustava.

Stupanje na snagu Ustava Republike

Ustav Republike stupa na snagu danom objavljivanja u „Službenom listu”

Nadam se da će ovi moji Ustavni principi doprinjeti razvoju dijaloga. Slobodne možete sve analizirati i dati vlastite prijedloge. 8)

Ja sam spreman za sve modifikacije, kako bi ponudili altrenativu našim političarima! :bih: :bih:
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#99 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by hadzofield »

MuaDib wrote:Da nastavim sa prijedlogom Ustavnih principa, koje sam već započeo. :)

Pored navedenih poglavlja (OSNOVNE ODREDBE, LJUDSKA PRAVA I SLOBODE, DRUŠTVENI I EKONOMSKI ODNOSI i ORGANIZACIJA, PRAVA I DUŽNOSTI REPUBLIKE) smatram da bi ustav trebao sadržavati još poglavlja:

UREĐENJE VLASTI REPUBLIKE koje treba da se odnosi na institucije vlasti republike. Ovo poglavlje treba da sadržava odredbe kojima se utvrđuju uloge i nadležnosti Parlamenta / Skupštine Bosne i Hercegovine, Vlade Bosne i Hercegovina i Predsjadnika Bosne i Hercegovine. Okvirno ovo poglavlje treba da sadrži slijedeće elemente:

Skupština Republike Bosne i Hercegovine

Republika Bosna i Hercegovina je parlamentarna demokratska država, u kojoj je Skupština najviše zakonodavno i predstavničko tijelo, nosilac ustavotvorne i zakonodavne vlasti u državi.

Skupština RBiH se sastoji od dva doma: Predstavničkog doma i Doma naroda

Prdstavnički dom se sastoji od najviše 125 poslanika, od čega se nacionalnim manjinama mora osigurati najmanje 9 poslaničkih mjesta. Poslanici Predstavničkog doma se biraju sa teritorije cijele republike.

Dom naroda se sastoji od 15 delegata iz svake AR, od kojih su 4 delegata iz reda bošnjačkog, srpskog i hrvatskog naroda, te 3 delegata iz reda Nacionalnih manjina i Ostalih. Skupština svake AR delegira članove Doma naroda, koji imenovanjem prestaju biti članovi Skupštine AR-a.

Predstavnički dom je osnovni zakonodavni organ Skupštine Bosne i Hercegovine, koji:

2/3 (sa 67% poslaničkih glasova) većinom glasova poslanika odlučuje o:
- Ustavu Republike,
- Ustavnim zakonima Republike,
- Amandmanima na Ustav Republike,
- Ili promjeni Ustava Republike.
A 1/2 (sa 51% poslaničkih glasova) većinom poslanika donosi slijedeće odluke:
- Bira Predsjednika Republike,
- Imenuje Vladu Republike,
- Odlučuje i usvaja zakonske akte,
- Donosi različite zaključke, uredbe, deklaracije i konvencije,
- Te usvaja i druge odluke od značaja za Republiku.

Dom naroda Skupštine Bosne i Hercegovine odlučuje o zaštiti vitalnog nacionalnog interesa konstitutivnih naroda, te zaštiti interesa manjinskih naroda.

Pod vitalnim nacinalnim interesom treba da se podrazumjeva:

a) prava sva tri konstitutivna naroda da budu zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i sudskim organima te da imaju jednaka prava učešća u procesima donošenja odluka;
b) identiteta konstitutivnog naroda;
c) teritorijalne organizacije;
d) organiziranja javnih organa vlasti;
e) obrazovanja;
f) upotrebe jezika i pisma;
g) nacionalnih simbola i zastava;
h) duhovnog naslijeđa, posebno njegovanja i potvrđivanja vjerskog i
kulturnog identiteta i tradicija;
i) očuvanja integriteta Bosne i Hercegovine;
j) sistema javnog informiranja;
k) amandmana na Ustav Bosne i Hercegovine;
l) i svakog pitanja koje 2/3 delegata jednog konstitutivnog naroda u Domu regija proglasi pitanjem od vitalnog nacionalnog interesa.

Nacinalne manjine i Ostali Ostavarju svoja prava u skladu s Osnovnom konvencijom o manjinskim pravima i u skladu s najvišim Evropskim standardima.
Ukoliko su prekršene prava sadržana u navedenim aktima, klub nacionalnih manjina i Ostalih se može pozvati na zaštitu manjinskih interesa.

Odluke Predstavničkog doma ne mogu stupiti na snagu dok ih ne potvrdi Doma Naroda Skupštine Republike, a nakon potvrde ne budu objavljene kao odluke Skupštine Republike u Službenom glasniku RBiH.

Predsjednik Republike Bosne i Hercegovine

Predsjednika Republike imenuje Skupština republike, na prijedlog 55% poslanika Predstavničkog Doma, koju treba da potvrdi Dom naroda. Mandat Predsjednika Republike traje četiri godine.

Skupština po istom principu bira i dav potpredsjednika Republike, ali na prijedlog od najmanje 25% poslanika Predstavničkog doma. Mandat potpredsjednika traje četiri godine.

Predsjednik treba da ima protokolarnu ulogu, pošto je to u duhu parlamentarnog denokratskog sistema.
Neke od uloga su:
- Izvrašavanje odluka Parlamenta,
- Potpisivanje zakona,
- Predstavljenje Republike,
- Imenovanje mandatara za sastav Vlade,
- Imenuje ambasadore,
- Potpisuje agremane za ambasadore drugih država u RBiH,
- Podnosi ustavne tužbe u ime 40 000 potpisa građana,
- Dodjeljuje odlikovanja i nagrade,
- Donosi odluku o pomilovanju,
- I slično.

Potpredsjednici obavljaju dužnosti koje treba propisati poseban zakon.

Predsjednik može biti opozvan od starane Skupštine zbog:

- Kršenja Ustava Republike,
- Nezakonitih radnji u ime Republike,
- Usljed bolesti i trajne nesposobnosti za rad,
- Smrti uz posthumno odlikovanje,
- Na prijedlog 2/3 poslanika Predstavničkog doma.

Izbor novog predsjednika se mora izvršiti u roku od 25 dana, od razrješenja predhodnog predsjednika, po već ustaljenoj proceduri.

Ukoliko se priedsjednik ne izabere u datom roku, Predsjedavajući Predsatvničkog doma, obavlja i dužnost Predsjednika Republike.

Ukoliko se u uzastopna tri pokušaja ne izabere Predsjednik Republike, kandidat koji je dobio najveću podršku poslanika stupa na dužnost Predsjednika.

Vlada Republike Bosne i Hercegovine

Vlada Republike Bosne i Hercegovine je drugi izvršni organ vlasti Republike.
Vladu čine Predsjednik, do dva potpredsjednika i ministri u Vladi.
O Vladi i načinu njenog rada donsi se poseban zakon.

Imenovanje:

- Predsjednik Republike predlaže Predstavničkom domu na potvrđivanje mandatara za sastav Vlade koji na temelju raspodjele poslaničkih mjesta u Predstavničkom domu i obavljenih konsultacija, uživa povjerenje većine svih članova.
- Ako kandidat za predsjednika Vlade ne bude potvrđen, Predsjednik Republike će ponovo predložiti tog kandidata ili drugog kandidata u roku od narednih deset dana.
- Ako kandidat kojeg je Predsjednik Republike predložio ne bude potvrđen u drugom krugu glasanja, članovi Predstavničkog doma imat će ovlasti da predlože kandidate za predsjednika Vlade onom kandidatu koji osigura prostu većinu glasova poslanika.

Izglasavanje povjerenja vladi:

- Mandatar je dužan, najkasnije u roku od 30 dana od potvrđivanja mandata, program Vlade i Vladu predstaviti Predstavničkom domu i zatražiti glasanje o povjerenju.
- Ako predložena Vlada ne bude potvrđena od Predstavničkog doma, predsjednik Vlade će predložiti novu vladu. Proces se ponavlja dok Vlada ne dobije potrebnu većinu.
- Ako Predstavnički dom ne uspije potvrditi Vladu u roku od 30 dana, predsjednik Vlade gubi svoj mandat, a Predstavnički dom bira novog predsjednika Vlade u skladu s ovim ustavom.

Nadležnosti vlade bi trebalo odrediti zakonom u skladu s Ustavom.

Ovlasti Predsjednika Vlade, te ovlaštenja ministara i drugih vladinih službenika, određuje poseban zakon u skladu s Ustavom.

Mandat Vlade prestaje bilo sa izglasavanjem nepovjerenja vladi ili imenovanjem novog sastava Vlade.

Dok se ne izabere nova Vlada, predhodna Vlada ostaje u tehničkom mandatu.

Članovi Skupštine, Vlade i Predsjednik Republike za vrijeme trajanja mandata imaju imunitet, u skladu sa zakonom!


PRAVOSUDNA VLAST REPUBLIKE

Sudstvo je nezavisno o zakonodavnoj i izvršnoj vlasti.

Sudsku funkciju u Republici vrše Ustavni sud, Vrhovni sud, Regionalni sudovi te Opštinski sudovi ili Okružni sudovi, a mogu se osnovati i Specijalni sudovi.

Sudovi obezbjeđuju jednakost u postupku.

Tužilaštvo kao državni organ nastoji zaštititi ustavnost i zakonitost, te kroz sudski postupak dokazati kršenje zakona.

Tužena strana se ne smatra krivom, do proglašenja pravosnažne presude.

Sudska policija u saradnji sa odgovarajući državnim agencijama, provodi odluke sudova.

Sudije i tužioce imenuje Visoko sudsko i tužilačko vijeće Republike, koje imenuje Skupština Republike na prijedlog Ministarstva pravde.

Advokatska djelatnost je slobodna i nezavisna, a pravila ponašanja i etike određuje Advokatska komora Republike.
Republika je dužna građanima koji ne mogu platiti advokata, dosjeliti besplatnu pravnu pomoć ili pravnog savjetnika – advokata.


Pošto nisam pravnik ovu oblast prepuštam njima! :)

CENTRALNA BANKA Bosne i Hercegovine je nosilac monetarnog sistema Republike, jedina ovlaštena institucija za štampanje novca i očuvanje monetarne stabilnosti Republike. Nadležnosti Centralne banke odrediće Skupština Republike.

SVEČANA ZAKLETVA svi funkcioneri prije nego što stupe na snagu moraju položiti svečanu zakletvu, koja povlači i krivično odgovornost ukoliko dođe do zloupotrebe povjerene dužnosti.

Zakletva treba da glasi:

Svečano izjavljujem da ću povjerenu dužnost obavljati savjesno, pridržavati se Ustava i zakona, zalagati se za ljudska prava i slobode i da ću u svim prilikama štititi interese Republike Bosne i Hercegovine kao nezavisne i demokratske države ravnopravnih naroda i građana Bosne i Hercegovine i pripadnika drugih naroda koji u njoj žive.

PROMJENA USTAVA odnosi se na način promjene ili dopune Ustava.

Ovaj Ustav može biti mijenjan i dopunjavan odlukom Skupštine, koja uključuje dvotrećinsku većinu prisutnih i koji su glasali u Predstavnickom domu.

ZAVRŠNE ODREDBE se odnose na način stupanja na snagu Ustava Republike, a treba da sadrži članov koji se odnose na:

Ustavni zakon

U Ustavnom zakonu, koji će biti donesen istovremeno kada i Ustav, odredit će se broj i teritorijalni obuhvat regija, vrijeme i način provođenja Ustava.

Stupanje na snagu Ustava Republike

Ustav Republike stupa na snagu danom objavljivanja u „Službenom listu”

Nadam se da će ovi moji Ustavni principi doprinjeti razvoju dijaloga. Slobodne možete sve analizirati i dati vlastite prijedloge. 8)

Ja sam spreman za sve modifikacije, kako bi ponudili altrenativu našim političarima! :bih: :bih:
Savrseno
salter071
Posts: 728
Joined: 11/09/2008 06:16

#100 Re: Prijedlog Ustavnih principa R BiH

Post by salter071 »

MuaDib wrote:Ja sam spreman za sve modifikacije, kako bi ponudili altrenativu našim političarima! :bih: :bih:
Da izbjegnem spamiranje, necu opet kopirati razradu Muadibovog prijedloga.
On je to lijepo detaljno razradio i ostavio mogucnost ukljucivanja eventualnih buducih izmjena da bi se postigla zajednicka rijesenja.
Nemam primjedbi.

Jedino sto jos preostaje je detaljnije razraditi ovlasti i FINANSIRANJE razlicitih nivoa vlasti, cime bi se projedlog zaokruzio u jednu cjelinu.

Ako se pojedinci ne slazu sa uredjenjem kojim je zasticeno jednako ucesce u vlasti i ravnopravnost svih strana, a bez mogucnosti cijepanja zemlje, znaci da nije problem u politicko-ekonomskom polozaju bilo koje strane, vec u teznji drugim ciljevima, suprotnim ocuvanju zajednicke drzave.
Post Reply