Presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Locked
User avatar
horion_bosona
Posts: 2819
Joined: 08/06/2005 10:20

#351 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by horion_bosona »

Evo bas sam uzeo da preletim preko sazetka presude, koji je objavljen na stranicama ICTY-a. Iako mi je i donekle komicna citava situacija pogotovo reakcije u Hrvatskoj, jer radi se tek o prvostepenoj presudi koja nije pravosnazna. Tako da apokalipticne najave politickih implikacija i pisanja istorije usljed ovakve presude su najmanju ruku pretjerana.

Ono sto najvise upada u oci je termin zajednicki zlocinacki pothvat…
Vijeće je ustanovilo da su neki pripadnici hrvatskog političkog i vojnog rukovodstva imali zajednički cilj trajnog uklanjanja srpskog civilnog stanovništva iz Krajine upotrebom sile ili prijetnjom silom, što je predstavljalo i uključivalo deportaciju, prisilno premještanje i progon putem uvođenja restriktivnih i diskriminacijskih mjera, protupravnih napada na civile i civilne objekte, deportacija i prisilnog premještanja. Udruženi zločinački pothvat počeo je postojati najkasnije krajem srpnja 1995. i nastavio se tokom cijelog perioda optužnice. Vijeće je nadalje zaključilo da zajednički cilj nije bio, niti je podrazumijevao, počinjenje kaznenih djela putem nestanaka, bezobzirnog razaranja, pljačke, ubojstva, nečovječnih djela, okrutnog postupanja i protupravnog zatočenja, ili razaranja, pljačke, ubojstva, nečovječnih djela i okrutnog postupanja.

Vijeće je zaključilo da je Franjo Tuđman, glavni politički i vojni vođa u Hrvatskoj prije, tokom i nakon perioda optužnice, bio ključni član udruženog zločinačkog pothvata. Tuđman je namjeravao Krajinu naseliti Hrvatima pa je osigurao da su takve njegove ideje pretvorene u zvaničnu politiku i akciju putem svog utjecajnog položaja predsjednika i vrhovnog zapovjednika oružanih snaga. Vijeće je nadalje zaključilo da su među drugim sudionicima udruženog zločinačkog pothvata bili i Gojko Šušak, ministar obrane i Tuđmanov bliski suradnik i Zvonimir Červenko, načelnik Glavnog stožera Hrvatske vojske. Među sudionicima udruženog zločinačkog pothvata bili su i drugi pripadnici hrvatskog političkog i vojnog rukovodstva koji su sudjelovali na predsjedničkim sastancima i bili Tuđmanovi bliski suradnici.
Ukoliko Zalbeno vijece bude na istoj poziciji kao ovo Sudsko vijece Hrvatska ima jedino sanse da u dokazni materijal u zalbenom postupku uvede eventualne transkripte komunikacije Milosevic-Tudjman, jer je izvjesno da je postojao dzentlmenski dogovor o “humanom preselljenju stanovnista”, na sto ukazuje i cinjenica da su evakuacije stanovnistva u pojedinim podrucijma pocela nekoliko sati prije nego je krenula akcija Oluja. To ce duboko kompromitovati Tudjmana ali to je cijena… Onaj ko bi mogao imati cak i audio zapise ovih razgovora je Tudjman junior koji je u to vrijeme bio “zamjenik predstojnika Ureda za nacionalnu sigurnost i ravnateljem Hrvatske izvještajne službe u dva navrata (1993.-1998., te 1999.-2000.)”
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#352 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by mO k3 »

drunken_santa wrote:
Ženski Dr.Med wrote:Pa zar ima narod pogresne nacionalnosti??

Osim toga... koliko je ona stara ...cka dobila biljana plavsic...
pa ako protjerivanje srba iz hrvatske nije zlocinacki poduhvat onda je to zato stu su (ko im je kriv) "pogresne nacionalnosti".
pogledaj sta su se zloba i njofra dogovorili .. znam ljude srba iz Hr koji su mi pricali da je to vec bili dogovorena prica i da je pakovanje pocelo prije na 7 dana...
zahvali se Beogradu
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#353 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
Hodidid
Posts: 2015
Joined: 27/09/2010 12:09

#354 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by Hodidid »

@horion Bosna: Slazem se s tobom samo postavja se takodjer pitanje da li je HDZ spreman na pijedestal domovine zrtvovati sebe u ime drzave i hrvatskog naroda.

Po meni kako god okrenes HSP ce jako profitirati na izborima na jesen i to ne samo zbog ove presude nego opcenito zbog stanja u drustvu.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#355 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by mO k3 »

drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
ama ne razumijes me sta ti hocu reci... ili se pravis lud

Ali haj mi ti odgovori na ovo pitanje pa cemo dalje da diskutiramo ...

ste je se desilo u srebrenici???
User avatar
horion_bosona
Posts: 2819
Joined: 08/06/2005 10:20

#356 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by horion_bosona »

drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
Gledaj ja ne zauzima ni jednu ni drugu poziciju... Ali logika (ukolkio je istinit taj deal) ukazuje da je "trajno uklanjanje srpskog civilnog stanovništva iz Krajine" bila posljedica politickog dogovora, a ne iskljucivo akcije Oluja.

Ovdje govorimo o akciji Oluja i sta je ona imala za (pravi) cilj i kakve su nastale posljedice...
User avatar
JohnnyS
Posts: 18373
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#357 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by JohnnyS »

Ženski Dr.Med wrote:
drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
ama ne razumijes me sta ti hocu reci... ili se pravis lud

Ali haj mi ti odgovori na ovo pitanje pa cemo dalje da diskutiramo ...

ste je se desilo u srebrenici???

Jel ti stvarno očekuješ da će trol odgovoriti jedini ispravan odgovor: Genocid
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#358 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

horion_bosona wrote:
drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
Gledaj ja ne zauzima ni jednu ni drugu poziciju... Ali logika (ukolkio je istinit taj deal) ukazuje da je "trajno uklanjanje srpskog civilnog stanovništva iz Krajine" bila posljedica politickog dogovora, a ne iskljucivo akcije Oluja.

Ovdje govorimo o akciji Oluja i sta je ona imala za (pravi) cilj i kakve su nastale posljedice...

ako je bio deal ne znaci da nije bio zlocinacki poduhvat. kao anketirali su protjerano stanovnistvo i oni su rekli, ma super nisam planirao da me protjeraju, spale mi kucu ili me ubiju, ali ako je to sloba dogovorio s franjom onda posteno deal je deal.

svasta...
ivannn
Posts: 932
Joined: 14/06/2008 19:25

#359 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by ivannn »

Hodidid wrote:@horion Bosna: Slazem se s tobom samo postavja se takodjer pitanje da li je HDZ spreman na pijedestal domovine zrtvovati sebe u ime drzave i hrvatskog naroda.

Po meni kako god okrenes HSP ce jako profitirati na izborima na jesen i to ne samo zbog ove presude nego opcenito zbog stanja u drustvu.
ne vjerujem, hsp u hrvatskoj je u rasulu i rascjepkan na milijun malih pravaših stranka a nijedna neće prijeći izborni prag, oni će biti zadovoljni i s jednim mjestom kojeg imaju i u ovom sazivu

stranka desničarskog karaktera koja bi mogla profitirat od ovoga/ali i od ranije je HDSSB koji već sada ima svoja 4-5 zastupnika u saboru, oni su jedini jučer zatražili odbacivanje ove odluke i prekidanje svake veze sa haškim sudom, baš zbog te svoje retorike, a svi znamo da slavonija, baranja propitila jako dugo u ratu, rane su još svježe pa još prolazi takav način politike koji oni propagiraju.
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#360 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

Ženski Dr.Med wrote:
drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
ama ne razumijes me sta ti hocu reci... ili se pravis lud

Ali haj mi ti odgovori na ovo pitanje pa cemo dalje da diskutiramo ...

ste je se desilo u srebrenici???
slicna stvar. stanovnistvo protjerano i pobijeno. jedina je razlika sto su vojnici rsk umakli prije nego sto bi bili pobijeni kao i vojnici rbih koji, nazalost, nisu stigli umaci jer su bili u okruzenju.

hrvatska vojska je pobila svakoga ko nije uspio umaci a to su osim nekih zarobljenika bile i neke babe i dede, znaci isto ko srebrenica osim sto su ovi imali koridor da bjeze na vrijeme a ovi ostali u okruzenju. slicnost je i ta sto je to bila zona "zasticena" vojnicima u.n.
User avatar
horion_bosona
Posts: 2819
Joined: 08/06/2005 10:20

#361 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by horion_bosona »

drunken_santa wrote:
horion_bosona wrote:
drunken_santa wrote:znaci ako su 2 politicara iz 2 drzave dogovorili zlocinacki poduhvat - to nije zlocinacki poduhvat?
Gledaj ja ne zauzima ni jednu ni drugu poziciju... Ali logika (ukolkio je istinit taj deal) ukazuje da je "trajno uklanjanje srpskog civilnog stanovništva iz Krajine" bila posljedica politickog dogovora, a ne iskljucivo akcije Oluja.

Ovdje govorimo o akciji Oluja i sta je ona imala za (pravi) cilj i kakve su nastale posljedice...

ako je bio deal ne znaci da nije bio zlocinacki poduhvat. kao anketirali su protjerano stanovnistvo i oni su rekli, ma super nisam planirao da me protjeraju, spale mi kucu ili me ubiju, ali ako je to sloba dogovorio s franjom onda posteno deal je deal.

svasta...
Ne bih ja da se dobacujem velikim rijecima, ali ono sto je problematicno je taj pojam "zajednicki zlocinacki pothvat" koji ostavlja dosta prostora za interpretaciju (sto u pravu je jako opasno) i taj termin se uopste ne koristi u Medjunarodnom krivicnom pravu, recimo Međunarodni krivični sud (International Criminal Court- to je treci sud u Haagu pored ICTY i International Court of Justice) koji sudi za individualnu odgovornost nema taj termin kao specifican zlocin u svom Statutu.

To specifican zlocin (u neku ruku slican genocidu) jer pored akta zlocina u materijalnom smislu (u ovom slucaju deportaciju, prisilno premještanje i progon) postoji namjera da "trajno uklanjanje srpskog civilnog stanovništva iz Krajine"! Zasto ovo govorim? Iz prostog razloga sto pokusavam da objasnim da li je pravi cilj Oluje bio "trajno uklanjanje srpskog civilnog stanovništva iz Krajine" ako jeste to je nesumnjivo udruzeni zlocinacki pothvat. Ali ako je to posljedica politickog dogovora onda nije.

Kad su u pitanju zlocini odnosno ubistva koji su nesumnjivo pocinjeni, procitaj crveno iz presude koju sam citiro u predhodnom postu.
User avatar
plain vanilla
Posts: 70943
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#362 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by plain vanilla »

ma njemu je sve u pet deka :zzzz:
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#363 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#364 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by mO k3 »

drunken_santa wrote:hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
nije srbija samo napala HR nego i Slo i Bosnu...i sta je tu sada sporno.. hocemo li pricati ko je poceo rat u BiH?? ... znam onda ces mi reci pa rat u bih je poce radi ubijenog srpskog svata.....
User avatar
horion_bosona
Posts: 2819
Joined: 08/06/2005 10:20

#365 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by horion_bosona »

drunken_santa wrote:hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
Mraze djede :D djavo je u detaljima... zato ti kazem ne koristi velike rijeci tek tako, jer onda gube tezinu... procitaj sta sam napisao, a pogotovo dio iz presude.

Kljucna je namjera tj. razlog za odredjene postupke, tek toliko...
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#366 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

Ženski Dr.Med wrote:
drunken_santa wrote:hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
nije srbija samo napala HR nego i Slo i Bosnu...i sta je tu sada sporno.. hocemo li pricati ko je poceo rat u BiH?? ... znam onda ces mi reci pa rat u bih je poce radi ubijenog srpskog svata.....
srbija je napala i hrvatsku i bih, ali ako srbija napadne hrvatsku po tebi oni imaju pravo da vrse zlocine nad srpskim stanovnistvom u hrvatskoj? ja mislim da nemaju i da je sud u pravu da nemaju. jedino se ne slazem sa malom kaznom od samo 24 godine zatvora. a buduci da je tudjman za cilj imao istjerivanje srba iz hrvastke to bi se protjerivanje desilo sve i da srbija nije napala. u tom smislu mu je i odgovarao taj deal sa slobom koji spominjes jer je lakse izvodivo pod plastom "odbrane od agresora" te po tebi onda ni protjerivanje hrvata iz posavine nije zlocinacki poduhvat buduci da je dio deala. meni je zlocinacki poduhvat.
User avatar
JohnnyS
Posts: 18373
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#367 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by JohnnyS »

drunken_santa wrote:hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
Trebalo je u optužnicu uključit i Njemačku i Vatikan :lol:
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#368 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

horion_bosona wrote:
drunken_santa wrote:hdz je osnovan da bi se iz hrvatske protjerali srbi jos prije pocetka rata.

njihova predizborna kampanja 1990 godine zagovarala je prvo izbacivanje srba iz ustava a potom njihovo protjerivanje iz hrvatske. na kraju su taj cilj i ostvarili. prilicno brzo u roku od 5 godina.

samo zato sto je srbija napala hrvatsku to hrvatsku ne amnestira od zdruzenog zlocinackog poduhvata koji joj je bio cilj i prije samog rata.

i onda dodje neka vanila i dr. med i kazu srbija je napala hrvatsku znaci nije zlocinacki poduhvat. srbija napala pa je ok ubijat i tjerat ljude. haj dobro.
Mraze djede :D djavo je u detaljima... zato ti kazem ne koristi velike rijeci tek tako, jer onda gube tezinu... procitaj sta sam napisao, a pogotovo dio iz presude.

Kljucna je namjera tj. razlog za odredjene postupke, tek toliko...
poenta je da je to sistematski planiran poduhvat i da je to bio glavni cilj tudjmanove politike. drugim rijecima, hrvatska nije oslobodjena dok u njoj ima srba u znacajnom broju (oruzanih ili nenaoruzanih, pobunjenih ili lojalnih svejedno). oslobadjanje hrvatske od agresije je samo eufemizam za etnicko ciscenje hrvatske od srpske manjine, a sto je i hag prepoznao. ti zelis reci da je to samo posljedica agresije srbije na hrvatsku gdje je naivno stanovnistvo nasjelo na propagandu beograda, stavilo se na pogresnu stranu pa poslje moralo bjezati od legitimne vojne akcije. u tome se ne slazemo, a da sam u pravu potvrdjuju svi tudjmanovi transkripti, govori, intervjui, plan i program hdz i na kraju samo djelovanje. mislim halo, otjerali su cetvrtinu stanovnistva iz zemlje a vama to nije genocid je u pitanju pogresan "agresorski" narod. sramota i katastrofa.

toliko.
Last edited by drunken_santa on 16/04/2011 16:37, edited 1 time in total.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#369 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by cyprus »

Dakle, ključno pitanje je: da li je jedan od ciljeva Oluje bio i čišćenje tog prostora od ljudi srpske etničke pripadnosti?

Odgovor možda nije lako dobit, ali od njega zavisi da li je ovo zločinački poduhvat ili nije... Prvostepenom presudom sud je rekao da jeste, al haj, treba sačekati i drugostepenu...
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#370 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

cyprus wrote:Dakle, ključno pitanje je: da li je jedan od ciljeva Oluje bio i čišćenje tog prostora od ljudi srpske etničke pripadnosti?

Odgovor možda nije lako dobit, ali od njega zavisi da li je ovo zločinački poduhvat ili nije... Prvostepenom presudom sud je rekao da jeste, al haj, treba sačekati i drugostepenu...
naravno, oluja nije samo oslobadjanje hrvatske od uticaja i okupacije srbije, nije joj to cak ni primarni cilj. primarni cilj je "oslobadjanje" hrvatske od 200 000 stanovnika.

medjutim, ako nisu bosnjaci onda nije udruzeni zlocinacki poduhvat. izgleda da bar tako misle na ovom forumu.
User avatar
horion_bosona
Posts: 2819
Joined: 08/06/2005 10:20

#371 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by horion_bosona »

drunken_santa wrote: poenta je da je to sistematski planiran poduhvat i da je to bio glavni cilj tudjmanove politike. drugim rijecima, hrvatska nije oslobodjena dok u njoj ima srba u znacajnom broju (oruzanih ili nenaoruzanih, pobunjenih ili lojalnih svejedno). oslobadjanje hrvatske od agresije je samo eufemizam za etnicko ciscenje hrvatske od srpske manjine, a sto je i hag prepoznao. ti zelis reci da je to samo posljedica agresije srbije na hrvatsku gdje je naivno stanovnistvo nasjelo na propagandu beograda, stavilo se na pogresnu stranu pa poslje moralo bjezati od legitimne vojne akcije. u tome se ne slazemo, a da sam u pravu potvrdjuju svi tudjmanovi transkripti, govori, intervjui, plan i program hdz i na kraju samo djelovanje.
toliko.
Ako je tako zasto niko onda nije optuzen i osudjen za zajednicki zlocinacki pothvat od hrvatkog politickog i vojnog vrha za akciju Bljesak jer je po analogiji uradjena u istoj namjeri i zarad istog cilja!?
Glupo se osjecam u poziciji da "branim" Tudjmana ali jedno su necije fantazije a drugo su politicke odluke, konkretna naredjenja itd...
drunken_santa
Posts: 53
Joined: 16/04/2011 15:08

#372 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by drunken_santa »

horion_bosona wrote:
drunken_santa wrote: poenta je da je to sistematski planiran poduhvat i da je to bio glavni cilj tudjmanove politike. drugim rijecima, hrvatska nije oslobodjena dok u njoj ima srba u znacajnom broju (oruzanih ili nenaoruzanih, pobunjenih ili lojalnih svejedno). oslobadjanje hrvatske od agresije je samo eufemizam za etnicko ciscenje hrvatske od srpske manjine, a sto je i hag prepoznao. ti zelis reci da je to samo posljedica agresije srbije na hrvatsku gdje je naivno stanovnistvo nasjelo na propagandu beograda, stavilo se na pogresnu stranu pa poslje moralo bjezati od legitimne vojne akcije. u tome se ne slazemo, a da sam u pravu potvrdjuju svi tudjmanovi transkripti, govori, intervjui, plan i program hdz i na kraju samo djelovanje.
toliko.
Ako je tako zasto niko onda nije optuzen i osudjen za zajednicki zlocinacki pothvat od hrvatkog politickog i vojnog vrha za akciju Bljesak jer je po analogiji uradjena u istoj namjeri i zarad istog cilja!?
Glupo se osjecam u poziciji da "branim" Tudjmana ali jedno su necije fantazije a drugo su politicke odluke, konkretna naredjenja itd...

optuzen i osudjen kako da ne general norac na 7 godina!

vidis da ne znas o cemu pricas nego fantaziras i lupetas...
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#373 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by JThomas »

cyprus wrote:Dakle, ključno pitanje je: da li je jedan od ciljeva Oluje bio i čišćenje tog prostora od ljudi srpske etničke pripadnosti?

Odgovor možda nije lako dobit, ali od njega zavisi da li je ovo zločinački poduhvat ili nije... Prvostepenom presudom sud je rekao da jeste, al haj, treba sačekati i drugostepenu...
to ovisi od unutrašnjeg uvjerenja pokojnih tuđmana i šuška. al' nesporno da se to desilo.

moje lično mišljenje je da jeste. i pravi naredbodavci su bili sami vrh države, a generali su samo izvršioci...
ivannn
Posts: 932
Joined: 14/06/2008 19:25

#374 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by ivannn »

drunken_santa wrote:
horion_bosona wrote:
drunken_santa wrote: poenta je da je to sistematski planiran poduhvat i da je to bio glavni cilj tudjmanove politike. drugim rijecima, hrvatska nije oslobodjena dok u njoj ima srba u znacajnom broju (oruzanih ili nenaoruzanih, pobunjenih ili lojalnih svejedno). oslobadjanje hrvatske od agresije je samo eufemizam za etnicko ciscenje hrvatske od srpske manjine, a sto je i hag prepoznao. ti zelis reci da je to samo posljedica agresije srbije na hrvatsku gdje je naivno stanovnistvo nasjelo na propagandu beograda, stavilo se na pogresnu stranu pa poslje moralo bjezati od legitimne vojne akcije. u tome se ne slazemo, a da sam u pravu potvrdjuju svi tudjmanovi transkripti, govori, intervjui, plan i program hdz i na kraju samo djelovanje.
toliko.
Ako je tako zasto niko onda nije optuzen i osudjen za zajednicki zlocinacki pothvat od hrvatkog politickog i vojnog vrha za akciju Bljesak jer je po analogiji uradjena u istoj namjeri i zarad istog cilja!?
Glupo se osjecam u poziciji da "branim" Tudjmana ali jedno su necije fantazije a drugo su politicke odluke, konkretna naredjenja itd...

optuzen i osudjen kako da ne general norac na 7 godina!

vidis da ne znas o cemu pricas nego fantaziras i lupetas...
jedino ovdje tko lupeta si ti

norac je osuđen na 7 godina, županijski sud u zagrebu, za operaciju u Medačkom džepu koja je bila 93. Bljesak je bio u maju 95
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#375 Re: Sutra presuda hrvatskim generalima za Krajinu

Post by Bosnolog »

Nass wrote:
Bosnolog wrote:
rijeka oz wrote:Ma nemoj . Ta granica je jos uvijek aktualna zahvaljujuci Sranji Tudjmanu koji je stvarao RS . Ta RS je mac kojem je ostrica udaljena od srca Zagreba samo par desetina km zracne linije .
Ne samo to jos ce da plati cetnicima sto su im pola hrvatske srusili,Ovakvom presudom su otvorili mogucnost masovnih tuzbi od strane onih koje su etnicki pocistili i protjerali,.........
Pa i Hrvatska moze dizati optuznice za srpske zlocine nad hrvatskim civilima tokom cijelog rata, ima materijala koliko hoces, i onda traziti odstetu. Takodjer je podnesena tuzba protiv Srbije. Zasto mislite da je ovo samo jednosmjeran proces?
Ako Hrvatska u zalbenom postupku ne obori najtezi dio optuznica za sto se terite njeni generali a to je UZP (udruzeni zlocinacki poduhvat) odnosno plansko i sistematsko entcko ciscenje,pljacku,paljenje i unistavanje privatne imovine te ubistva civila nakon Oluje sto je bio najveci razlog i povod donesene presude cime jedna legalna i legitimna akcija oslobadanja svojih teritorija nosi i drugu stranu medalje slicnu onoj Milosevicevoj akciji na Kosovu gdje je MIlosevic zelio Kosovo u sastavu Srbije ali bez Kosovskih Albanaca zbog cega ga je i izgubio,mada se ne meze usporedivati ustavno pravni status Kosova i samozvano proglasene nestale para velikosrpske tvorevine tzv.RSK.

Oni koji su protjerani mogu pojedinacno u Strazburu podnijeti krivicnu prijavu protiv Hrvatske drzave kao drzavljani iste ili Srbije za progone,nanosene tjelesne povrede ubistva civila a posebno familije onij koje su ubile kukavice nakon zavrsetka Oluje,......

Ovom presudom se dovodi Hrvatska u jedan jako nezavidan polozaj i da ironia bude vece Hrvatska kao zrtva velikosrpske agresije dobija i drugu ulogu prema protjeranim hrvatskim Srbima sto se moze odraziti na medusobno uzajamne tuzbe koje imaju pred haskim sudom te usporiti Hrvatsku na putu ka clanstvu EU-a
Locked