Nije sazrijelo vrijeme za karte.Skijaš wrote:Kartu na sto junače pa da vidimo koga bi ti to bacao niz vodu.dalje wrote:Srbi i Hrvati su sigurno spremni na teritorijalne ustpke ali daleko manje nego sto to pojedini Bosnjaci zamisljaju ali realno bi mogli namaknuti 40-45%.
sportman1 wrote: -pa sto se ne sjedne sa srbima za sto??dace oni i sipovo i mrkonjic i jos ako treba samo da se odvoje? svakako su to vukojebine,ali dace oni jos sigurno.
ocito je bosnjacka javnost protiv.
Mrkonjić Grad, Šipovo, Istočno Sarajevo, Srebrenica. Ako bi Srbi sutra ponudili sve to mislim da bi i Bošnjaci rekli "evo ruke, nek vam je sretno u Srbiji.dalje wrote:Srbi i Hrvati su sigurno spremni na teritorijalne ustpke ali daleko manje nego sto to pojedini Bosnjaci zamisljaju ali realno bi mogli namaknuti 40-45%.
Svako ozbiljnije pomjeranje stanovnika = rat.
Popisi će samo utvrditi želju Bošnjaka za 100% BiHdalje wrote: MZ je svojim djelovanjem do 2006. probudila kod vecine Bosnjaka nadu da ce dobiti drzavu na tanjiru. Tesko ce ta nada da brzo splasne. Morace prvo otici OHR, pa ce morati proci nekoliko godina, pa ce morati uci sve zemlje regiona u EU, pa jos jedan popis da vide izumiru li Srbi i Hrvati... i tek onda ce Bosnjaci ozbiljno razmisliti sta i kako dalje sa sobom.
dalje wrote:Nije sazrijelo vrijeme za karte.Skijaš wrote:Kartu na sto junače pa da vidimo koga bi ti to bacao niz vodu.dalje wrote:Srbi i Hrvati su sigurno spremni na teritorijalne ustpke ali daleko manje nego sto to pojedini Bosnjaci zamisljaju ali realno bi mogli namaknuti 40-45%.
Profesor svasta naprica ali ni jednom ne spomenu bosanski jezik, jedan vazan dio bosnjackog identiteta.Dozer wrote:
Kome je ovdje ispran mozak, veliko je pitanje. Za one koji ne znaju, a takvih je, vidim, ovdje masa, mi iz BiH smo i u Jugi bili - Bosanci.
Juga je bila FEDERALNA/FEDERATIVNA drzava, sto je znacilo da su je sacinjavale udruzene zasebne cjeline. Te zasebne cjeline su bile republike i pokrajine, ali su sve republike imale svoje vlade i Ustavnu mogucnost otcjepljenja.
Samim tim, mi smo svi bili tada nacionalni Jugosloveni, teritorijalni Bosanci, Srbijanci, Hrvati, Crnogorci, Makedonci i Slovenci, etnicki/narodno Srbi, Hrvati, Slovenci, Makedonci, Crnogorci i Muslimani ( danas Bosnjaci), a vjeroispovijest bila na slobodnu volju svakome pojedinacno.
Danas, kad je svaka od tih republika postala zasebna i medjunarodno priznata drzava, nekadasnja teritorijalna odrednica koja je vazila u okviru Juge postala je - nacionalna odrednica. Sve ostalo, tj. etnicke pripadnosti i vjeroispovijesti su ostale - iste.
Tako da je svima nama danas nacionalnost Bosanskohercegovacka, skraceno Bosanska, a Bosnjak, Srbin i Hrvat u okviru BiH su etnicke pripadnosti.
U Jugi je sluzbeni naziv jezika bio Srpsko-Hrvatski, a danas taj jezik pod tim nazivom vise ne postoji, nego su se rastavili i postoje kao zasebni jezici. Pri tome, bitno je znati da su oba nastali iz - Bosancice
Oni koji su se rodili tada i zavrsili tada i skole, maternji jezik jeste - S-H.
Vama, koji jos imate materinog mlijeka oko usta i vlazne snove, S-H je nepoznat pojam i ne moze vam ni biti maternji
Cas je gotov
(hint: Nije Bosanceroski...) Radi se o tome da mnogi uporno izbjegavaju da jezik bosnjackog naroda imenuju kao "bosanski jezik".Dozer wrote:C,c,c...hajd' opet procitaj sta sam napisao
Ima na jednom mjestu se spominje neka Bosancica, ili tako nesto... a mojom logikom - ako je pismo Bosancica, onda je jezik...?
Mislim...fakat...jel' sve treba nacrtati do u najmanji detalj da bi se shvatilo...?
Ministarstvo prosvjete i kulture RS-a, iako nije bilo službenog obavještenja, je naredilo školama u kojima se primjenjuje paraleni program, takozvana nacionalna grupa predmeta, da se naziv bosanskoga jezika od sada navodi isključivo kao "Jezik bošnjačkog naroda".
Tako će dakle, od nove školske godine koja je nedavno počela, u dnevnicima u manjem bh. entitetu umjesto "Bosanski jezik" pisati "Jezik bošnjačkog naroda", što je, razumije se, protivno Ustavu Bosne i Hercegovine i odluci Suda BiH ako imate u vidu da se predmet jezika kojeg izučavaju djeca srpske nacionalnosti zove "Srpski jezik", a ne "Jezik srpskog naroda".
a koji jezik govore ovi bosnohercegovčanci?madner wrote:Malo je cudno ovo insistiranje nacionalnih bosnjaka na nazivu jezika, jer obicno jezik prati ime nacije.
Bosanac govori bosanski, Hrvat hrvatski.
madner wrote:Uglavnom bosanski.
Nadam se da bar nemas pasos ove drzave kada se sprdas sa imenom njenih stanovnika.
Da i ja ovo potvrdim. Na mnogim hrvatskim forumima likuju kako su DF i SBB i uspostavljeni da se Bošnjacima razvlači pamet i omogući stvaranje trećeg (hrvatskog) entiteta.Mister Yes wrote:Upravo tako. Zato im se ovako žuri i zato ovoliki napori da se na vlast dovedu "pogodni".sportman1 wrote:svi koji imaju hr papire ce nastojat da se ispale i to vrlo brzo i to se vec desava ali zbog ekonomske krize ide sporije.
jos kada u hr dobro krene sa ekonomijom i smanji se nezaposlenost to ce prvi popuniti nasi iz bih.
drugim rijecima,ako hrvati ne dobiju neki entitet ,neke granice postaju nac. manjina koja se nece mnogo pitat osim u nekoliko opcina.
zato i ujdurma oko neravnopravnosti.
Djelimicno tacno. Nacija prozilazi iz etnije, tacno, ali i iz etnija (plural). Sve etnije/narodi na nekoj geografskoj povrsini koja se naziva drzavom pripadaju toj naciji. Nema drzave - nema ni nacije. Simple as that. E sad, to sto mi na ovom prostoru imamo nakaradna tumacenja definicija, ipak je samo nas problem.Kuku89 wrote:Nacija proizlazi iz etnije. Nacija nemoze pasti iz neba. Prvo si narod/ etnija i onda se u 19. vijeku definises kao politicka nacija. Bosnjaci su to probali u 19. vijeku (po najprije franjevci Bosnjacki) no nije im uspijelo do kraja utopiti u tu ideju sve ljude Bosne.madner wrote:Hocu reci da se jos nisu odlucili da li su etnija ili nacija. Ili ako su se odlucili sta su, nemaju plan kako da predju iz tacke A u B.
Da, ovo je vrlo tacno. Procitaj Ustav ako ne vjerujes. Takodjer i listu clanica UN-a. Nation ili nacija ili narod u ovom slucaju (a i svakom drugom medjunarodnog smisla), ima samo jednu odrednicu - drzavu. Dakle, nacija = drzava.Zar zelis reci da je Bosanac nacija a Bosnjak etnija? Ili Bosanac i Hercegovac nacija? A da se Bosna zove Pisara i kakara onda bi valjda bili Pisari i kakari? Ili da se zove Yugoslavija onda bi bili nacija yugoslavena.
Ne nuzno. Nacija nastaje onog momenta kada i drzava. I nestaje zajedno s njom. Sam si rekao - 19 vijek. Ali, prvi pokusaj nacionalne drzave je bio - gdje i kada?Eh vidis... nacija ne pada iz neba osim u glavama naivnih balija yugoslavena. Nacija se stvara hiljadu godina.
Ne, nije isto. Verbalno se moze poistovjecivati, ali nacija je iskljucivo politicka kategorija, u skladu s prethodnim odgovorom.Ako je recimo Papa Urban IV pisao u 14. vijeku o "Nacionen Bossnessis schizmatiss" ili "nacija Bosanaca sizmatika". Ili ako Kuripseic pise o naciji i narodu Bosanaca (Nationen und volker der Wossner) u 15. vijeku... onda je valjda jasno je je nacija i narod jedno te isto.
Tacno. Bez etnije ili etnija, kako je vec receno. Etnija, ili etnije, cini/e naciju.Kada narod odluci da sebe jasnije definise kroz knjizevnost, nacionalnu mitologiju i ideologiju, poeziju i samosvijest onda taj narod postaje moderna politicka nacija u 19 vijeku. No bez etnije se to nemoze desiti. Etnija je baza. Dakle bez kraljeva i banova u srednjem vijeku nemozes postati nacija u 19. vijeku.
Pogresno. Kako je nastala americka nacija, recimo? Iz kojeg tacno naroda?Ali to neznaci da moze nacija nastati bez naroda. Nacija proizlazi iz naroda. Ma kako se BiH zvala nemoze ona kreirati naciju bez podloge etnije.Odnosno moze u glavama naivnih i nepismenih muslimana.
Nigdje veze...Da je se Stijepan Kosaca kitio titulom Banom ili Vojvodom; danas bi bili valjda Bosanci i Banovnici po tebi?
Sto je i dalje samo naziv dijela teritorije bez drzavnih obiljezja, ikada. Kao i Krajina ili Podrinje, recimo...Ta valjda je jasno da je Herceg dobio titulu od Bosanske krune i da je po toj tituli njegova zemlja dobila nadimak Hercegovina a kasnije i ljudi ime hercegovci.
Radi toga sto se narod tada nazivao tako, a onda, evolucijom jezika, iz Bosnjani je postalo Bosnjaci, a danas Bosanci. Sta je sporno? Usput, Bosna je uvijek bila Bosna, nikad Bošnja. Kao sto je i jezik uvijek bio Bosanski, nikad Bošnjački.Zasto nas on naziva Bosnjacima a ne Bosancima i Hercegovcima?
Cek, zar taj nije zapisao i ovu pjesmuKuku89 wrote:???madner wrote:Zivio je poslje izdaje Rizvanove, gdje je nacija bila razbijena na vise provincija te shodno tome je trebao zajednicki naziv. Naravno da bi bio Bosanac da mrski Turski okupator nije promjenio ime u pokusaju gusenja nacionalnih osjecaja.
Imas previse romanticarski pogled na svijet. Sta Turci imaju veze sa ovim? Dobro evo ti franjevce koji su zivijelu 50 godina prije Gradascevicevog ustanka, dakle u 18. vijeku:
Scenovi iz knige Fra Jako Baltic iz 18. vijeka:
http://i37.klix.com/wwndr5.jpg
http://i34.klix.com/14uyp77.jpg
http://i38.klix.com/2uqbrxw.jpg
http://i36.klix.com/1z5lq9t.jpg
http://i35.klix.com/2u8fjio.jpg
http://i38.klix.com/2wpqfb7.jpg
http://i38.klix.com/2n7dswg.jpg
Zasto nas on naziva Bosnjacima a ne Bosancima i Hercegovcima?
Ja spadam u ove. I nisam Bosnjak, niti hocu da budem."U Bosanskom kraljevstvu smo nasli tri nacije, naroda i relgije... prvi su STAROSIJEDIOCI Bosanci"
Ajde, ne izmišljaj.madner wrote:Bosanac ne postoji u nacionalnom smislu?
Kako se ono zvala kraljevina?
Sta je Bosnjak no poljsko ugarski naziv za Bosanaca mislis?
Za cjelivitu BiH sa federalnim jedinicama je 80% Hrvata dok je onih 20% ili za odvajanje ili za Hrvatsku do Drine (HSP).parappa wrote:ima li neka procjena koliko ljudi je za cjelovitu BiH bez entiteta a koliko je za treci ili odvajanje RS bez obzira na pripadnist bilo kojem narodu?
Moze li se u grubo ovako preracunati?
Svi - 90% Srba - 80% Hravta = Za cjelovitu BiH
Svi koji pricaju bosanski + 70% koji pricaju S-H, jugoslovenski i druge jezike + 20% Hrvatski + 10% srpski = Za cjelovitu BiH
