PA ako ne vazi u stvarnom svijetu, gdje su "uznici" ?shadowblade wrote:Važi samo za priču po forumima.sanjin_1 wrote:o tome cemo kad se desi. do tada vazi ova presuda..shadowblade wrote:
Pričekajmo mi prvo pravomoćnu presudu, ovako su se i srbi uzasrali nakon presude Gotovini, neki su čak govorili da će pravomoćna presuda voditi obnavljanju RSK i da ne nabrajam mokre snove dalje. Na kraju ih dočekao hladan tuš.
Dio presude sigurno pada. Prvenstveno mislim na Hrvatsku, UZP i Tuđmana, nema šanse da se to održi. Pogotovo kad je Meron predsjedavajući. Šestorki će vjerojatno ostati osuda, a u međuvremenu u bajbukani troše vrijeme i uračunava im se kao provedeno u pritvoru tako da će kroz godinu-dvije nakon presude sigurno vani jer se skoro svi puštaju nakon 2/3 odslužene kazne, a uračunava se vrijeme provedeno u pritvoru tijekom suđenja.PA ako ne vazi u stvarnom svijetu, gdje su "uznici" ?
U bajbukani ili na slobodi?
Da sjećam se kako su se Srbi palili na osudu Gotovini - točno to, priče o obnovi RSK, o odštetama svakom od njih, zabrani slavljenja Oluje...Pričekajmo mi prvo pravomoćnu presudu, ovako su se i srbi uzasrali nakon presude Gotovini, neki su čak govorili da će pravomoćna presuda voditi obnavljanju RSK i da ne nabrajam mokre snove dalje. Na kraju ih dočekao hladan tuš.Pa zasto ih onda osudise na skoro 200 godina robije ako se radi o vrhunskoj gluposti?shadowblade wrote: Za takvo nesto prvo trebas biti sudjen i moras imati mogucnost obrane. Naravno da se takvo nesto nije desilo iako mi je jasno zasto je tebi to tesko shvatiti - ti si jedan od onih koji doprinosi onom "visokom" kvocijentu inteligencije u BiH.
Vec mu je presudjeno. Sudilo mu se kao neizostavnom dijelu UZP-a.
O licnim uvredama,...odjebaus u skokovima.
Prvostupanjska presuda ne znači doslovno ništa jer je bilo nekoliko slučajeva kada su visoke kazne i osude potpuno poništene.
Tim se presudama otežalo poziciju onih koji bi da lobiraju u korist podjele BiH. Recimo, da nije bilo genocida u Srebrenici, u Beogradu bi bilo puno više onih koji otvoreno podržavaju raspad BiH. U Hrvatskoj se svi uglavnom distanciraju od projekta podjele i tvrde kako ne, ne, oni nemaju veze s tim, upravo zato što su svjesni svog divljaštva kojem je pribjegla Tuđmanova velikohrvatska klika. Presude nisu presudne, ali itekako imaju svoju težinu.Fljamurtari wrote:Ma uostalom šta su presude tog suda donijele u stvarnosti - ništa.
Ma to ti se zove apstraktna "prednost", te "manje je onih koji zagovaraju podjelu" - kao da ih je prije bilo "puno" a stalno se priča kako se samo Tuđman i Milošević podjelili mimo volje i podrške naroda...Skijaš wrote:Tim se presudama otežalo poziciju onih koji bi da lobiraju u korist podjele BiH. Recimo, da nije bilo genocida u Srebrenici, u Beogradu bi bilo puno više onih koji otvoreno podržavaju raspad BiH. U Hrvatskoj se svi uglavnom distanciraju od projekta podjele i tvrde kako ne, ne, oni nemaju veze s tim, upravo zato što su svjesni svog divljaštva kojem je pribjegla Tuđmanova velikohrvatska klika. Presude nisu presudne, ali itekako imaju svoju težinu.Fljamurtari wrote:Ma uostalom šta su presude tog suda donijele u stvarnosti - ništa.
Isto tako, da nije presuda, u Sarajevu bi se vjerovatno lakše našlo za podjelu nagodne političare.
Eh da, sjetio sam se da sam prije registracije ovdje citao da kako je to EU primila Hrvatsku u clanstvo ako se odgovorni u Hrvatskoj proglase krivim za UZP a sto bi trebalo znaciti "agresiju" na BiH...jiji wrote:Problem Bošnjaka je taj da nikad bez pristanka Srba i Hrvata neće mjenjati ustav. Za promjenu ustava je potrebna 2/3 vecina.
To je tačno, upoznao sam prave ustaše u Stuttgartu,izvjesni Stojić iz Čitluka, zatim Leko također Zapadna Hercegovina..itd. Maksimalno korektni ljudi. ali ta je idealistička generacija hrvatskih revolucionara izumrla ili ostarila. Ne treba precjenjivati njihovu snagu. Da nije bilo rušenja berlinskog zida oni bi dan danas bili marginalci i politička emigracija. Postoje mnogo zaslužniji borci za hrvatsku stvar, poput Parage koji ima maksimalno korektan stav prema BiH i Bošnjacima. Međutim u hrvatskom korpusu prevladala je druga opcija, antibošnjačka, koja se zauzimala za savez sa Srbima i podijelu BiH. To se nije poklopilo sa američkim intereima pa je komplet rukovodstvo Herceg Bosne, uključujući i budaletinu Praljka, završilo u tamnicama. Dakle bitan je stav Zapada a njega simbolizira Hag koji je presudom herceg bosni svoje kazao. Nema podijele BiH po srpsko-hrvatskom dogovoru. To je nerealno. Realna je dodatna centralizacija i integracija BiH i faktički izlazak na državnu granicu na Drini. Ko zna na šta će izaći ova kriza u Ukrajini i kako će Zapad reagovati na ruske interese u Republici Srpskoj.Fljamurtari wrote:
Ma to ti se zove apstraktna "prednost", te "manje je onih koji zagovaraju podjelu" - kao da ih je prije bilo "puno" a stalno se priča kako se samo Tuđman i Milošević podjelili mimo volje i podrške naroda...
Ti misliš da ćeš uplašiti dragovoljce nekakvim presudama iz Haga - to su listom ljudi koji su ležali robiju u SFRJ, slalo ih kao diverzante u zemlju a da bi se zasrali zato pto je Praljak odležo 2/3 kazne u "facility-ju" sa teretanom, stolom za stolni tenis, bazenom i šta im sve ne nude tamo u Hagu...
Dobro je rekao (koji god je rekao) - jedina prednost je siktanje na forumima... Psi laju karavane prolaze - to je jedina istina i suma sumarum Haga.
Ja tvrdim da si u krivu i da je "antibosnjacka politika" tek naknadno takvom postala i da bosnjacko lutanje sa pocetka rata ima svojih "zasluga". Vec smo spominjali i famozno nosanje Titovih slika dok gori Ravno, neki ovdje govore kako je i famozno "ovo nije nas rat" izgovoreno u smislu neslanja regruta u JNA makar se ja sjecam nekog drugog konteksta ali to sad nije tema.Lokman wrote: To je tačno, upoznao sam prave ustaše u Stuttgartu,izvjesni Stojić iz Čitluka, zatim Leko također Zapadna Hercegovina..itd. Maksimalno korektni ljudi. ali ta je idealistička generacija hrvatskih revolucionara izumrla ili ostarila. Ne treba precjenjivati njihovu snagu. Da nije bilo rušenja berlinskog zida oni bi dan danas bili marginalci i politička emigracija. Postoje mnogo zaslužniji borci za hrvatsku stvar, poput Parage koji ima maksimalno korektan stav prema BiH i Bošnjacima. Međutim u hrvatskom korpusu prevladala je druga opcija, antibošnjačka, koja se zauzimala za savez sa Srbima i podijelu BiH.
Mislim da je to realno kao i to da žeš ti živjeti vječno. Hoću reći - sumnjam da ćeš živ dočekati "izlazak na Drinu" a nije isključeno i da u međuvremenu ne umreš od - gladi...Realna je dodatna centralizacija i integracija BiH i faktički izlazak na državnu granicu na Drini. Ko zna na šta će izaći ova kriza u Ukrajini i kako će Zapad reagovati na ruske interese u Republici Srpskoj.
Ja ne znam zbog čega vi tvrdoglavo forsirate hrvatsko-srpski dogovor i mislite da su Hrvati i Srbi neki prijatelji koji će sigurno surađivati? Zaboravljate da su Hrvati i Srbi ratovali i u Hrvatskoj i u BiH, a da je rat okončan savezništvom Bošnjaka i Hrvata? Bez obzira na prethodni hrvatsko-bošnjački rat.Lokman wrote:To je tačno, upoznao sam prave ustaše u Stuttgartu,izvjesni Stojić iz Čitluka, zatim Leko također Zapadna Hercegovina..itd. Maksimalno korektni ljudi. ali ta je idealistička generacija hrvatskih revolucionara izumrla ili ostarila. Ne treba precjenjivati njihovu snagu. Da nije bilo rušenja berlinskog zida oni bi dan danas bili marginalci i politička emigracija. Postoje mnogo zaslužniji borci za hrvatsku stvar, poput Parage koji ima maksimalno korektan stav prema BiH i Bošnjacima. Međutim u hrvatskom korpusu prevladala je druga opcija, antibošnjačka, koja se zauzimala za savez sa Srbima i podijelu BiH. To se nije poklopilo sa američkim intereima pa je komplet rukovodstvo Herceg Bosne, uključujući i budaletinu Praljka, završilo u tamnicama. Dakle bitan je stav Zapada a njega simbolizira Hag koji je presudom herceg bosni svoje kazao. Nema podijele BiH po srpsko-hrvatskom dogovoru. To je nerealno. Realna je dodatna centralizacija i integracija BiH i faktički izlazak na državnu granicu na Drini. Ko zna na šta će izaći ova kriza u Ukrajini i kako će Zapad reagovati na ruske interese u Republici Srpskoj.Fljamurtari wrote:
Ma to ti se zove apstraktna "prednost", te "manje je onih koji zagovaraju podjelu" - kao da ih je prije bilo "puno" a stalno se priča kako se samo Tuđman i Milošević podjelili mimo volje i podrške naroda...
Ti misliš da ćeš uplašiti dragovoljce nekakvim presudama iz Haga - to su listom ljudi koji su ležali robiju u SFRJ, slalo ih kao diverzante u zemlju a da bi se zasrali zato pto je Praljak odležo 2/3 kazne u "facility-ju" sa teretanom, stolom za stolni tenis, bazenom i šta im sve ne nude tamo u Hagu...
Dobro je rekao (koji god je rekao) - jedina prednost je siktanje na forumima... Psi laju karavane prolaze - to je jedina istina i suma sumarum Haga.
Guraju nas prema Srbima...shadowblade wrote: Ja ne znam zbog čega vi tvrdoglavo forsirate hrvatsko-srpski dogovor i mislite da su Hrvati i Srbi neki prijatelji koji će sigurno surađivati? Zaboravljate da su Hrvati i Srbi ratovali i u Hrvatskoj i u BiH, a da je rat okončan savezništvom Bošnjaka i Hrvata? Bez obzira na prethodni hrvatsko-bošnjački rat.
Postoje struje u Hrvata i Srba koje su za tu vrstu sporazuma, ali one su u globalu malobrojne.
Ispada sad da Hrvati obožavaju Srbe i umiru od želje za suradnju sa njima. Kao da oni imaju velikih razloga da vole Srbe nakon svega što se dogodilo u Hercegovini, u Livnu, u Posavini, Banja Luci itd.Fljamurtari wrote:Guraju nas prema Srbima...shadowblade wrote: Ja ne znam zbog čega vi tvrdoglavo forsirate hrvatsko-srpski dogovor i mislite da su Hrvati i Srbi neki prijatelji koji će sigurno surađivati? Zaboravljate da su Hrvati i Srbi ratovali i u Hrvatskoj i u BiH, a da je rat okončan savezništvom Bošnjaka i Hrvata? Bez obzira na prethodni hrvatsko-bošnjački rat.
Postoje struje u Hrvata i Srba koje su za tu vrstu sporazuma, ali one su u globalu malobrojne.
Što jeste kurvanjski, ali ne relativizira odgovornost onih koji su planirali i na terenu pokušali realizovati velikodržavne pohode. Stranci su u najgorem slučaju krivi jer nisu pokušali zaustaviti siledžiju, a ta je krivica, u poređenju sa krivicom Tuđmana i Miloševića, minorna.Fljamurtari wrote:Zapad pere obraz preko tog suda i sve prebacuje na "Balkan" i balkanske "krvnike". A ja se sjecam zime 1992, 70% BiH u srpskim rukama, Sarajevo sa svih strana okruzeno a tadasnji britanski ministar vanjskih poslova Malcolm Rifkind kaze kako ne podrzava bilo kakvu intervenciju i da: "pustimo krizu u Bosni da krene ka svom prirodnom zavrsetku"
Lokman wrote:upoznao sam prave ustaše u Stuttgartu,izvjesni Stojić iz Čitluka, zatim Leko također Zapadna Hercegovina..itd. Maksimalno korektni ljudi
Naprotiv, podjela javnih emitera na monoetničke kanale bi ohrabrila dezintegracijski orijentisane elemente u društvu. HDZ je imao kada da pokaže svoju konstruktivnost, rezultat je presuda o udruženom zločinačkom poduhvatu.shadowblade wrote:Postoje struje u Hrvata i Srba koje su za tu vrstu sporazuma, ali one su u globalu malobrojne.
Nemate pojma koliko bi i te struje utišali da Hrvati samo dobiju pravo na odabir svojih predstavnika, tv kanal i ostale sitnice koje kao konstitutivan narod zaslužuju. Ovako se samo podgrijavaju ekstremne struje u Hrvata koje Srbima dođu kao šlag na tortu i obrnuto.
Dobro ali ipak da sacekamo tu presudu!? Sta ti velis na to?shadowblade wrote:Dio presude sigurno pada. Prvenstveno mislim na Hrvatsku, UZP i Tuđmana, nema šanse da se to održi. Pogotovo kad je Meron predsjedavajući. Šestorki će vjerojatno ostati osuda, a u međuvremenu u bajbukani troše vrijeme i uračunava im se kao provedeno u pritvoru tako da će kroz godinu-dvije nakon presude sigurno vani jer se skoro svi puštaju nakon 2/3 odslužene kazne, a uračunava se vrijeme provedeno u pritvoru tijekom suđenja.PA ako ne vazi u stvarnom svijetu, gdje su "uznici" ?
U bajbukani ili na slobodi?
Slucaj Gotovina i ostali nemaju ama bas nikakve veze sa UZP-om i agresijom Hrvatske na RBiH. Totalan promasaj.Fljamurtari wrote:
Da sjećam se kako su se Srbi palili na osudu Gotovini - točno to, priče o obnovi RSK, o odštetama svakom od njih, zabrani slavljenja Oluje...
Ma uostalom šta su presude tog suda donijele u stvarnosti - ništa. RS "gusli" po svome, ovi se pale kako se ne smije spominjati treći entitet jer eto osuđen je Praljak (kao da je on htio "treći entitet"), etc... sve u svemu priča za maloumne a ako je vjerovati onoj karti sa prikazom prosječnog kvocijenta inteligencija BiH je pogodno tlo za to....
Vidi, nekada se mislilo da se ni Federalna vlada ne moze sastaviti bez HDZ-a pa se takav privid razvalio kao mjehur od sapunice...jiji wrote:Problem Bošnjaka je taj da nikad bez pristanka Srba i Hrvata neće mjenjati ustav. Za promjenu ustava je potrebna 2/3 vecina.
bosnjacka greska je upravo u tome sto se nisu odlucili. ili da skupa zapale ravno ili da skupa zapale titine slike i napadnu jna tenkoveFljamurtari wrote:
Ja tvrdim da si u krivu i da je "antibosnjacka politika" tek naknadno takvom postala i da bosnjacko lutanje sa pocetka rata ima svojih "zasluga". Vec smo spominjali i famozno nosanje Titovih slika dok gori Ravno, neki ovdje govore kako je i famozno "ovo nije nas rat" izgovoreno u smislu neslanja regruta u JNA makar se ja sjecam nekog drugog konteksta ali to sad nije tema.
Ti ne mozes reci da bosnjacko vodstvo ali i narod nisu bili potpuno izgubljeni i neodlucni. Te glasali za neovisnost a jebu majku Tudjmanu sto im je "rasturio Jugoslaviju"...
Kakve veze ima prijem Hrvatske u EU sa UZP-om? Hrvatska je napravila otklon od fasiticke ideologije koju je zastupao HDZ na celu sa Tudjmanom....Fljamurtari wrote:Eh da, sjetio sam se da sam prije registracije ovdje citao da kako je to EU primila Hrvatsku u clanstvo ako se odgovorni u Hrvatskoj proglase krivim za UZP a sto bi trebalo znaciti "agresiju" na BiH...jiji wrote:Problem Bošnjaka je taj da nikad bez pristanka Srba i Hrvata neće mjenjati ustav. Za promjenu ustava je potrebna 2/3 vecina.
Zapad pere obraz preko tog suda i sve prebacuje na "Balkan" i balkanske "krvnike". A ja se sjecam zime 1992, 70% BiH u srpskim rukama, Sarajevo sa svih strana okruzeno a tadasnji britanski ministar vanjskih poslova Malcolm Rifkind kaze kako ne podrzava bilo kakvu intervenciju i da: "pustimo krizu u Bosni da krene ka svom prirodnom zavrsetku"...
Sta je znacio "prirodni zavrsetak krize" prepustam vama da zakljucite...
Lupas bezveze i to ne podastiruci niti jednu cinjenicu.Fljamurtari wrote:Ja tvrdim da si u krivu i da je "antibosnjacka politika" tek naknadno takvom postala i da bosnjacko lutanje sa pocetka rata ima svojih "zasluga". Vec smo spominjali i famozno nosanje Titovih slika dok gori Ravno, neki ovdje govore kako je i famozno "ovo nije nas rat" izgovoreno u smislu neslanja regruta u JNA makar se ja sjecam nekog drugog konteksta ali to sad nije tema.Lokman wrote: To je tačno, upoznao sam prave ustaše u Stuttgartu,izvjesni Stojić iz Čitluka, zatim Leko također Zapadna Hercegovina..itd. Maksimalno korektni ljudi. ali ta je idealistička generacija hrvatskih revolucionara izumrla ili ostarila. Ne treba precjenjivati njihovu snagu. Da nije bilo rušenja berlinskog zida oni bi dan danas bili marginalci i politička emigracija. Postoje mnogo zaslužniji borci za hrvatsku stvar, poput Parage koji ima maksimalno korektan stav prema BiH i Bošnjacima. Međutim u hrvatskom korpusu prevladala je druga opcija, antibošnjačka, koja se zauzimala za savez sa Srbima i podijelu BiH.
Ti ne mozes reci da bosnjacko vodstvo ali i narod nisu bili potpuno izgubljeni i neodlucni. Te glasali za neovisnost a jebu majku Tudjmanu sto im je "rasturio Jugoslaviju"...
Mislim da je to realno kao i to da žeš ti živjeti vječno. Hoću reći - sumnjam da ćeš živ dočekati "izlazak na Drinu" a nije isključeno i da u međuvremenu ne umreš od - gladi...Realna je dodatna centralizacija i integracija BiH i faktički izlazak na državnu granicu na Drini. Ko zna na šta će izaći ova kriza u Ukrajini i kako će Zapad reagovati na ruske interese u Republici Srpskoj.
Geografiju u ruke, nece ti one otpasti ako nesto naucis Onaj ko stremi tome da mijenja ustav bez saglasnosti sva tri naroda, nije puno različit od Miloševića ili Tuđmana. Sasvim je sigurno da se ne može računati na pomoć HDZ-a ili velikosrba u kreiranju pravednog sistema, ali to nikom ne daje za pravo da cjelokupan srpski ili hrvatski narod predstavlja kao prepreku. Sarajevski političari, da su htjeli, su do sada mogli naći i više nego dovoljno saveznika u dijelovima zemlje u kojim su Srbi i Hrvati brojniji. To je problem, to što su sarajevski političari nedosljedni, to što sarajevski političari brane Dodika ubijajući tako stvarnu opoziciju velikosrpstvu itd itd.sanjin_1 wrote:Vidi, nekada se mislilo da se ni Federalna vlada ne moze sastaviti bez HDZ-a pa se takav privid razvalio kao mjehur od sapunice...jiji wrote:Problem Bošnjaka je taj da nikad bez pristanka Srba i Hrvata neće mjenjati ustav. Za promjenu ustava je potrebna 2/3 vecina.
-izabrati ulogu srpskog vazala i napasti RavnoBodkin wrote:bosnjacka greska je upravo u tome sto se nisu odlucili. ili da skupa zapale ravno ili da skupa zapale titine slike i napadnu jna tenkoveFljamurtari wrote:
Ja tvrdim da si u krivu i da je "antibosnjacka politika" tek naknadno takvom postala i da bosnjacko lutanje sa pocetka rata ima svojih "zasluga". Vec smo spominjali i famozno nosanje Titovih slika dok gori Ravno, neki ovdje govore kako je i famozno "ovo nije nas rat" izgovoreno u smislu neslanja regruta u JNA makar se ja sjecam nekog drugog konteksta ali to sad nije tema.
Ti ne mozes reci da bosnjacko vodstvo ali i narod nisu bili potpuno izgubljeni i neodlucni. Te glasali za neovisnost a jebu majku Tudjmanu sto im je "rasturio Jugoslaviju"...
Ko "vi"? Mislis Covic (Predsjednik HDZ-a a svi znamo da su oni jel'te legitimni) i Dodik (Predsjednik SNSD-a)!? Ili si mislio na Tudjman-Milosevic (Karadjordjevo) !? Ili si mozda mislio Boban-Karadzic (Gratz) ?shadowblade wrote:
Ja ne znam zbog čega vi tvrdoglavo forsirate hrvatsko-srpski dogovor i mislite da su Hrvati i Srbi neki prijatelji koji će sigurno surađivati? Zaboravljate da su Hrvati i Srbi ratovali i u Hrvatskoj i u BiH, a da je rat okončan savezništvom Bošnjaka i Hrvata? Bez obzira na prethodni hrvatsko-bošnjački rat.
Postoje struje u Hrvata i Srba koje su za tu vrstu sporazuma, ali one su u globalu malobrojne.
Nemate pojma koliko bi i te struje utišali da Hrvati samo dobiju pravo na odabir svojih predstavnika, tv kanal i ostale sitnice koje kao konstitutivan narod zaslužuju. Ovako se samo podgrijavaju ekstremne struje u Hrvata koje Srbima dođu kao šlag na tortu i obrnuto.
Jednostavno, takvo sto nemaju ni Bosnjaci ni Srbi, pa necete ni vi. Ako zelite svoj ekskluzivni TV onda pljuni u sake pa sam sebi zaradi. Siguran budi da moje pare u takvo sto nece otici.
