Novi uslovi Svjetske banke

[madner]

Sta ima placa iste poreze, znas koliko kosta firma i nameti za istu?

[Alfons Kauders]

Tacno, zato sam i rekao da su SB i MMF spas za nesposobne vodje drzava. Novac iz kredita ce ionako oni pokrasti kao sto su pokrali i ovo do sada, od tih kredita nece biti koristi za drzavu i ljude, a krediti ce se vracati kao sto samo gore napisao. Mislis da ce krediti biti utroseni na javne radove, infrastrukturu, reforme koje ce smanjiti korupciju, povecati zaposlenost i obrazovanost? Nece.

Naravno da nece, krediti i nisu odobreni za te namjene, vec za punjenje budzetskih rupa. A te rupe smo napravili tako sto smo dali cetverocifrene plate svima u javnom sektoru i jos pride finansirali metar prava laznim borcima i invalidima rada. I naravno, nismo uradili nista da smanjimo potrosnju, jer kada si nekom dao 20% vecu platu ili neku beneficiju, kurac ces mu je ikad oduzeti. Zato ce se nastaviti zaduzivati, a mi u privredi cemo placati ceh.

Ja sam RVI visokog invaliditeta. i imam invalidninu, a i radim. Samo invalidnina ili samo plata mi ne bi bile dovoljne da preguram mjesec, i jedno i drugo su suvise male za prezivjeti mjesec. Rado bih ili da ne radim ali da mi je invalidnina dovoljna, pa da neko drugi ko nije invalid ima posao,ili da sam na pola radnog vremena pa da neko drugi ima barem onu drugu polovinu, ili da se iz budzeta ne izdvaja za moju invalidninu jer mi je plata dovoljno visoka. Medjutim nije tako. A pokusaj privatnika natjerati da zaposli dvije osobe na po pola radnog vremena da obje placa barem minimalac, kada je plata samo za jednu odobu za puno radno vrijeme jedva malo iznad minimalca. Zato sam ja licno zainteresovan da se socijalna davanja ne diraju, pa ne mogu biti objektivan u ovoj diskusiji.

Socijalna davanja ne treba dirati, nije problem u njihovoj visini, vec u obimu. Jednostavno je nemoguce da imamo toliko invalida rada, a lazne RVI cemo nalaziti jos godinama, i pored kojekakvih revizija. Siguran sam da bi bila dovoljna usteda da se uvede malo reda i kraj price.

Meni dan danas nije jasno kako su toliko sranje napravili s borackim beneficijama. Umjesto da su ljudima fino rekli oslobodjeni ste doprinosa do odredjenog iznosa plate, a RVI da su oslobodjeni do npr. jedne i po prosjecne plate, oni se odlucili dijeliti sadaku i certifikate. Jebote da su iza rata ljudi dobili takve olaksice, da su poslodavci znali da mogu zaposliti bivseg borca ili RVI i da mu kao takvom ne moraju placati ogromne doprinose, danas bi skoro svi bili zaposleni, a imali bi i dosta manje rada na crno.

[Alfons Kauders]

Uostalom, vecina penzionera koja se odluci da nastavi raditi nece bas raditi deset sati dnevno i zgrtati ogromne pare, vec ono, ima penziju od pet stoja, gleda da ubode jos pet stoja za zimnicu ili unuka...

Koji ce to privatnik pristati da mu neki starac radi pola radnog vremena kada ima mladih koji mogu raditi prekovremeno za istu platu? U drzavnim sluzbama mozda, kod privatnika tesko.

Me ne rade kod privatnika, a jos manje za drzavu (tamo i ne mogu). Mahom rade za sebe, privatluk od kuce, sitno...

[kojeime]

Jebote da su iza rata ljudi dobili takve olaksice, da su poslodavci znali da mogu zaposliti bivseg borca ili RVI i da mu kao takvom ne moraju placati ogromne doprinose, danas bi skoro svi bili zaposleni, a imali bi i dosta manje rada na crno.

Ali to postoji. Poslodavac koj zaposli RVI ima neke povlastice. Recimo RVI su zdravstveno osigurani, poslodavac ne mora placati zdravstveno osiguranje za njih (ako to nije promijenjeno, tako je bilo). Ima i jos nekih beneficija, ali nisam siguran koje su, ne poznajem dovoljno te propise. Poslodavci koji to znaju se trude da zaposle jedan broj RVI. Cak postoji obaveza da aklo firma ima odredjen broj zaposlenih mora imati odredjen broj RVI. Ali znamo kako se zakoni postuju ovdje Problem je sto poslodavci zaposle invalide da rade puno radno vrijeme poslove koje rade zdravi ljudi sto je veoma tesko nekim invalidima. Pa onda idu na cesca bolovanja (iako ja u svojih 18 godina staza nikada nisam bio na bolovanju) i pocnu kostati poslodavca zbog bolovanja.

[infected]

Što se tiče naše zemlje i MMF kao i WB pročitajte ovde http://dugokonaciste.com/showthread.php ... z29LgvcDUQ sve do u detalje objašnjeno,nakon što sam pročitao donirao sam forumu 20 KM,a što se tiče socijalnih primanja i vojnih penzija i to je provaljeno imate na ovom forumu lagano objašnjenje http://www.klix.ba/forum/revizija-inval ... 04978.html i vjerujte dok se ne ustanete protiv ove bande biće sve gore

[Alfons Kauders]

Jebote da su iza rata ljudi dobili takve olaksice, da su poslodavci znali da mogu zaposliti bivseg borca ili RVI i da mu kao takvom ne moraju placati ogromne doprinose, danas bi skoro svi bili zaposleni, a imali bi i dosta manje rada na crno.

Ali to postoji. Poslodavac koj zaposli RVI ima neke povlastice. Recimo RVI su zdravstvano osigurani, poslodavac ne mora placati zdravstvano osiguranje za njih (ako nije promijenjeno, tako je bilo). Ima i jos nekih beneficija, ali nisam siguran koje su, ne poznajem dovoljno te propise. Poslodavci koji to znaju se trude da zaposle jedan broj RVI. Cak postoji obaveza da aklo firma ima odredjen broj zaposlenih mora imati odredjen broj RVI. Ali znamo kako se zakoni postuju ovdje Problem je sto poslodavci zaposle invalide da rade puno radno vrijeme poslove koje rade zdravi ljudi sto je veoma tesko nekim invalidima. Pa onda idu na cesca bolovanja (iako ja u svojih 18 godina staza nikada nisam bio na bolovanju) i pocnu kostati poslodavca zbog bolovanja.

Da, postoje odredjene olaksice, ali nedovoljne. Drugi je problem sto je ljude godinama bolio kurac za olaksicama, jer su jednostavno zaposljavali na crno - tako da uopste nisu imali razloga da zaposljavaju RVI ili demobilisane borce, kada na crno mogu jos jeftinije dobiti klinca od 20 godina. I opet se vracamo na (ne)postivanje zakona.

Bilo je doduse i firmi koje su po raznim projektima zaposljavale RVI, jer bi zauzvrat dobili pristup nekim sredstvima ili povlastice kod ucesca na tenderima, ali takvih firmi je bilo i ostalo relativno malo. Dodatni je problem sto nikad nismo imali uspjesan program preobuke. Kraj toliko administracije i kancelarijskih poslova, mi imamo metar RVI koji su obuceni za fizicki zahtjevne poslove. Jedno je cijepati racune u posti i udarat pecate, a nesto sasvim deseto je raditi kao vodoinstalater ili elektricar s invaliditetom.

[kojeime]

Jebote da su iza rata ljudi dobili takve olaksice, da su poslodavci znali da mogu zaposliti bivseg borca ili RVI i da mu kao takvom ne moraju placati ogromne doprinose, danas bi skoro svi bili zaposleni, a imali bi i dosta manje rada na crno.

Ali to postoji. Poslodavac koj zaposli RVI ima neke povlastice. Recimo RVI su zdravstvano osigurani, poslodavac ne mora placati zdravstvano osiguranje za njih (ako nije promijenjeno, tako je bilo). Ima i jos nekih beneficija, ali nisam siguran koje su, ne poznajem dovoljno te propise. Poslodavci koji to znaju se trude da zaposle jedan broj RVI. Cak postoji obaveza da aklo firma ima odredjen broj zaposlenih mora imati odredjen broj RVI. Ali znamo kako se zakoni postuju ovdje Problem je sto poslodavci zaposle invalide da rade puno radno vrijeme poslove koje rade zdravi ljudi sto je veoma tesko nekim invalidima. Pa onda idu na cesca bolovanja (iako ja u svojih 18 godina staza nikada nisam bio na bolovanju) i pocnu kostati poslodavca zbog bolovanja.

Da, postoje odredjene olaksice, ali nedovoljne. Drugi je problem sto je ljude godinama bolio kurac za olaksicama, jer su jednostavno zaposljavali na crno - tako da uopste nisu imali razloga da zaposljavaju RVI ili demobilisane borce, kada na crno mogu jos jeftinije dobiti klinca od 20 godina. I opet se vracamo na (ne)postivanje zakona.

Bilo je doduse i firmi koje su po raznim projektima zaposljavale RVI, jer bi zauzvrat dobili pristup nekim sredstvima ili povlastice kod ucesca na tenderima, ali takvih firmi je bilo i ostalo relativno malo. Dodatni je problem sto nikad nismo imali uspjesan program preobuke. Kraj toliko administracije i kancelarijskih poslova, mi imamo metar RVI koji su obuceni za fizicki zahtjevne poslove. Jedno je cijepati racune u posti i udarat pecate, a nesto sasvim deseto je raditi kao vodoinstalater ili elektricar s invaliditetom.

Slazem se.

[infected]

jel vama jasno da je revizija invalida nečiji privatni biznis,vrlo je lako riješit tu situaciju,razdvoje se radno sposobni od radno nesposobnih RVI i revizija gotova,radno nesposobnim ljudima dat veće penzije i zdravo

[kojeime]

jel vama jasno da je revizija invalida nečiji privatni biznis,vrlo je lako riješit tu situaciju,razdvoje se radno sposobni od radno nesposobnih RVI i revizija gotova,radno nesposobnim ljudima dat veće penzije i zdravo

Ali radno sposobni invalidi nisu 100% sposobni. Invalidnina je nadoknada za tjelesni/psihicki nedostatak. U teoriji bi to trebalo da funkcionise ovako: Invalid nije sposoban da radi puno radno vrijeme, ili za sve poslove koji postoje, a za koje je skolovan ili oboje. Zato ce biti zaposlen na krace radno vrijeme ili laksi posao koji jeslabije placen od posla za koji je skolovan ili oboje. To znaci da ce mu i plata biti manja. Ali posto invalid nije sam kriv sto ne moze raditi puno radno vrijeme i/ili sve poslove, da ne bi bio diskriminisan bez svoje krivice, pretpostavljenu razliku izmedju plate koju bi mogao primati da radi kao zdrav covjek i plate koju stvarno prima nadaknadjuje drzava i to je invalidnina.

Tako da ne mozes odvojiti radno nesposobne i sposobne invalide jer i ovi sposobni nisu sposobni za puno radno vrijeme i sve poslove. Za posao koji radim sam jedva sposoban. Treba mi vise ili vremena ili napora da uradim sto i zdravi ljudi. Kako radim kod privatnika vrijeme mi nije dozvoljeno gubiti tako da radim napornije od zdravih ljudi za istu kolicinu posla i istu platu. Da trazim pola radnog vremena za pola plate, dobio bih otkaz. Za neki drugi posao nisam sposoban nikako.

[infected]

jarane zna se ko je radno nesposoban,paraplegičari,sljepe osobe,amputirci i tim invalidima sve dati,molim te koja je to perverzija kaže invalid sam 10% pa u njemačkoj se do 50% ne računa da tio je umanjena radna sposobnost a u nas ima 17% RVI ko pdv,sve to treba ukinut od 10-50% i dat sve ovima što sam ih gore pomenuo

[Alfons Kauders]

jarane zna se ko je radno nesposoban,paraplegičari,sljepe osobe,amputirci i tim invalidima sve dati,molim te koja je to perverzija kaže invalid sam 10% pa u njemačkoj se do 50% ne računa da tio je umanjena radna sposobnost a u nas ima 17% RVI ko pdv,sve to treba ukinut od 10-50% i dat sve ovima što sam ih gore pomenuo

Pa fino ti covjek govori, cak i invalid koji je sposoban za rad nije sposoban kao potpuno zdrava osoba u najboljim godinama. To je zapravo bit invaliditeta.

[infected]

ja tebi kažem čitaj,EU zakon do 50% barem je tako u njemačkoj nije ti umanjena radna sposobnost jel shvataš

[poznanik]

Skoro svi zahtjevi su na mjestu, htjeli mi to priznati ili ne.

Jedino ne bih podrzavo dizanje starosne granice iznad 65 godina - to nije problem, jer ionako zbog siromastva ljudi u BiH prosjecno dozive 74, tj. 10% manje od Austrijanaca i vecine Evrope.

Problem je sto pola drzave ide u neku levatsku penziju, fol invalidi rada i sl. Nema potrebe kaznjavati ljude koji sa 65 treba da odu u penziju nakon 40tak godina radnog staza.

Ne slažem se, mislim da naši ljudi odlaskom u penzije ubrzano stare i oboljevaju intezivnije nego da su u radnom odnosu. Problem je u psihologiji tih ljudi, jer ih društvo zaboravlja, skoro potpuno briže iz spiska postojećih, prisutnih, bilo kakvih, penzioneri postaju brojevi koje niko ne broji...uz ionako nisku i ponižavajuću visinu naknade za starački život

Čini se da bi naše društvo najsretnije bilo kad bi ljudi danom odlaska u penziju odmah i umirali, da im ne budu na teretu

Smatram da starosnu dob za prestanak radne sposobnosti i odlazak u penziju po sili zakona treba podići na 70, pa čak i na 75 godina života, i to ne samo za muškarce, nego i za žene i za muškarce. Bilo ko da se osjeća nesposobnim, uvijek ima pravo i mogućnost prijevremenog penzionisanja.

[udrch]

haj oko penzija i nekako..i ima smisla

ali da nek se ne usuđuje niko da barne u invalidnine jer je to nečija krv

ovo ja ne volim kod njihovog uslovljavanja..

invalidnine se moraju razdvojiti..
mene posebno pogađa ovaj dio oko ratnih udovica..žene su svoj život podredile podizanju svojih siročadi, sad kad su djeca zašla u godine te žene naših branitelja treba šutnuti na ulicu..a mnoge su svoj život podredile podizanju djece..

ja sam apsolutno protiv ovakvog paketa..

[Skijaš]

Skoro svi zahtjevi su na mjestu, htjeli mi to priznati ili ne.

Jedino ne bih podrzavo dizanje starosne granice iznad 65 godina - to nije problem, jer ionako zbog siromastva ljudi u BiH prosjecno dozive 74, tj. 10% manje od Austrijanaca i vecine Evrope.

Problem je sto pola drzave ide u neku levatsku penziju, fol invalidi rada i sl. Nema potrebe kaznjavati ljude koji sa 65 treba da odu u penziju nakon 40tak godina radnog staza.

Ne slažem se, mislim da naši ljudi odlaskom u penzije ubrzano stare i oboljevaju intezivnije nego da su u radnom odnosu. Problem je u psihologiji tih ljudi, jer ih društvo zaboravlja, skoro potpuno briže iz spiska postojećih, prisutnih, bilo kakvih, penzioneri postaju brojevi koje niko ne broji...uz ionako nisku i ponižavajuću visinu naknade za starački život

Čini se da bi naše društvo najsretnije bilo kad bi ljudi danom odlaska u penziju odmah i umirali, da im ne budu na teretu

Smatram da starosnu dob za prestanak radne sposobnosti i odlazak u penziju po sili zakona treba podići na 70, pa čak i na 75 godina života, i to ne samo za muškarce, nego i za žene i za muškarce. Bilo ko da se osjeća nesposobnim, uvijek ima pravo i mogućnost prijevremenog penzionisanja.

Isto tako, ima i onih koji jedva čekaju taj prag od 65 godina, pa bi bilo dobro zadržati taj okvir a naravno one koje ti spominješ ne tjerati u penziju ako to ne žele.

Prisiljavati ljude da rade i nakon 65-e ne mislim da je u redu.

[poznanik]

Isto tako, ima i onih koji jedva čekaju taj prag od 65 godina, pa bi bilo dobro zadržati taj okvir a naravno one koje ti spominješ ne tjerati u penziju ako to ne žele.

Prisiljavati ljude da rade i nakon 65-e ne mislim da je u redu.

Uvijek ima opcija prijevremenog odlaska u penziju. Ograničavati ljudima radne sposobnosti prisilnim odlaskom u penziju nije u redu.

[Alfons Kauders]

Ne slažem se, mislim da naši ljudi odlaskom u penzije ubrzano stare i oboljevaju intezivnije nego da su u radnom odnosu. Problem je u psihologiji tih ljudi, jer ih društvo zaboravlja, skoro potpuno briže iz spiska postojećih, prisutnih, bilo kakvih, penzioneri postaju brojevi koje niko ne broji...uz ionako nisku i ponižavajuću visinu naknade za starački život

Čini se da bi naše društvo najsretnije bilo kad bi ljudi danom odlaska u penziju odmah i umirali, da im ne budu na teretu

Smatram da starosnu dob za prestanak radne sposobnosti i odlazak u penziju po sili zakona treba podići na 70, pa čak i na 75 godina života, i to ne samo za muškarce, nego i za žene i za muškarce. Bilo ko da se osjeća nesposobnim, uvijek ima pravo i mogućnost prijevremenog penzionisanja.

Precera ga i ti druze? 75? Pa onda bi malo ko dozivio penziju...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... expectancy

A druga je stvar ko bi uopste zaposljavao ljude od 65 ili vise godina? Pogotovo kraj nase stope nezaposlenosti. Care moj ko u pedesetim ostane bez posla, tesko da ce ista naci do penzije.

Nije penzija sadaka - ljudi su uplacivali doprinose cijeli zivot, zaradili su i dosta vise od penzija koje ce dobiti, i sad im treba reci "sorry, radite dok ne crknete"... Jebote pa ja bi sa 70 imao 52 godine radnog staza, pod uslovom da dozivim 70. Moj stari je otisao u penziju sa 42 godine staza, stara sa 40... Mislim moze se potpuno ukinuti penzija, ali onda neka fino svima vrate sve sto su uplacivali i rijesen problem, neka raja sebi uplacuje zivotno ili otvori stednju, ja nemam nista protiv.

[webby-x]

Anketa je čudna.
Nije BiH ta koja odlučuje da nešto prihvati.
Ona moli da joj se da.

Meni je više čudna Svjetska Banka i MMF koji
daju novac ovakvoj državi i traže minimalne izmjene
zakona koje ovi ionako ne ispune.

[poznanik]

Precera ga i ti druze? 75? Pa onda bi malo ko dozivio penziju...

A druga je stvar ko bi uopste zaposljavao ljude od 65 ili vise godina? Pogotovo kraj nase stope nezaposlenosti. Care moj ko u pedesetim ostane bez posla, tesko da ce ista naci do penzije...

Danas su pedesete kao prije 20 godine četrdesete, kao prije 40 godina - tridesete, skoro... Starosna dob ljudi se pomjera na više, uslovi života su bolji, medicina je napredovala, ljudi su agilniji, imaju više energije i psihičke i fizičke kondicije, ljudski mozak je vitalniji... Ne svi, ali postoji mnogo ljudi koji su u pedesetim godinama potpuno spremni odgovoriti svim zahtjevima koje društvo postavlja pred četrdesetogodišnjaka, prečesto i pred tridesetogodišnjaka, i koji takvi mogu društvu poslužiti, biti od koristi još mnogo godina. I ne samo pedesetogodišnjaci, i mnogo stariji mogu biti korisni i upotrebljivi, unatoč godinama, išijasima, povišenim pritiscima, i sl.

Otpremanje ljudi u starosnu penziju u 65-im godinama života danas, samo zato da bi se mlađim otvorila radna mjesta je jedan moderan i perfidan oblik otpreme takvih ljudi u prijevremenu smrt, ne samo što je izraz nesposobnosti vlasti da pronađe mogućnost za nova radna mjesta...

[madner]

Anketa je čudna.
Nije BiH ta koja odlučuje da nešto prihvati.
Ona moli da joj se da.

Meni je više čudna Svjetska Banka i MMF koji
daju novac ovakvoj državi i traže minimalne izmjene
zakona koje ovi ionako ne ispune.

Sto, pa vracamo kredite.

Oni se na nama malo igraju svojih teorija i tako to ide. Recimo tako su sjebali pola Istocne Evrope pa se cudili kako to da ovi sto ih nisu slusali bolje stoje.

[webby-x]

Sto, pa vracamo kredite.

Nažalost. Nadam se da će konačno zatvoriti pipu.
Dok god nam daju loše će biti.

[madner]

Ali njima je to u interesu.
Kao i svaka banka koja ima covjeka sa redovnim primanjima.

[occupylove]

po kojemu to zakonu ili u ustavu se mora slijediti 'naredjenja " MMF ili Svjetske banke ?
ljudi moji ? znate li da su to privatne institucije ?
nikakve veze sa mozgom , par faca u odijelima i kravatama se pojavi i zahtjeva da se ispune 'zahtjevi "?
i isprazne drzavnu kasu , i razgule u svojim privatnim avionima
cijeli finansijski sistem MMF i Svjetske banke je jedna ogromna Ponzi shema i prevara
zasto mislite da par drzava poput Rusije Kine Indije Irana Venecuele masovno gomila zlatne rezerve ?
i istovremeno su 'neprijatelji demokracije i slobode "?
budjenje ce vam biti vrlo tesko..

[Alfons Kauders]

Precera ga i ti druze? 75? Pa onda bi malo ko dozivio penziju...

A druga je stvar ko bi uopste zaposljavao ljude od 65 ili vise godina? Pogotovo kraj nase stope nezaposlenosti. Care moj ko u pedesetim ostane bez posla, tesko da ce ista naci do penzije...

Danas su pedesete kao prije 20 godine četrdesete, kao prije 40 godina - tridesete, skoro... Starosna dob ljudi se pomjera na više, uslovi života su bolji, medicina je napredovala, ljudi su agilniji, imaju više energije i psihičke i fizičke kondicije, ljudski mozak je vitalniji... Ne svi, ali postoji mnogo ljudi koji su u pedesetim godinama potpuno spremni odgovoriti svim zahtjevima koje društvo postavlja pred četrdesetogodišnjaka, prečesto i pred tridesetogodišnjaka, i koji takvi mogu društvu poslužiti, biti od koristi još mnogo godina. I ne samo pedesetogodišnjaci, i mnogo stariji mogu biti korisni i upotrebljivi, unatoč godinama, išijasima, povišenim pritiscima, i sl.

Otpremanje ljudi u starosnu penziju u 65-im godinama života danas, samo zato da bi se mlađim otvorila radna mjesta je jedan moderan i perfidan oblik otpreme takvih ljudi u prijevremenu smrt, ne samo što je izraz nesposobnosti vlasti da pronađe mogućnost za nova radna mjesta...

Da, u razvijenim drzavama. Kod nas jok. Koja bi bila svrha penzije u 75oj kada malo ko dozivi osamdesetu. Ljudi preko 60-65 godina jedva mogu raditi masu poslova, sa 70 i vise bi cak i obicna voznja auta bila upitna... Ako bi jos pride primorao poslodavce da takve ljude, koji ne mogu biti produktivni, drze na poslu dok ne crknu, samo bi natjerao poslodavce da zaposljavaju mladje ljude, a ovim starcima fakticki placaju penziju.

U biti, kad bi kod nas digao starosnu dob na 75, to bi manje-vise znacilo da potpuno ukidas penziju za ogroman broj ljudi koji umiru sa 70tak. Po tom modelu, koji kurac onda da uopste uplacujem bilo sta kada necu dobiti penziju?

[Alfons Kauders]

po kojemu to zakonu ili u ustavu se mora slijediti 'naredjenja " MMF ili Svjetske banke ?
ljudi moji ? znate li da su to privatne institucije ?
nikakve veze sa mozgom , par faca u odijelima i kravatama se pojavi i zahtjeva da se ispune 'zahtjevi "?
i isprazne drzavnu kasu , i razgule u svojim privatnim avionima
cijeli finansijski sistem MMF i Svjetske banke je jedna ogromna Ponzi shema i prevara
zasto mislite da par drzava poput Rusije Kine Indije Irana Venecuele masovno gomila zlatne rezerve ?
i istovremeno su 'neprijatelji demokracije i slobode "?
budjenje ce vam biti vrlo tesko..

Dobro gospon teorija zavjere, sad nam jos reci ko je ubio JFK-a, ko je srusio WTC i kako su lazirana slijetanja na mjesec.