Novi uslovi Svjetske banke

Treba li BiH prihvatiti nove uslove Svjetske banke da bi nastavila primati novčanu pomoć?

Da
5
20%
Ne
20
80%
 
Total votes: 25

User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#1 Novi uslovi Svjetske banke

Post by valterbranisarajevo »

Interesantno je da su mediji u Sarajevu ove nove uslove Svjetske banke „gurnuli pod tepih“. Imam neki predosjećaj da će uskoro i MMF postaviti slične uslove. Ko će primaocima saopštiti ovo, odnosno na kome će se slomiti kola? Koja će opcija prevladati? Oko 200 miliona u budžet i ukidanje prava ili će socijalni sistem nastaviti po starom. Da li će ovo biti uvod u velike socijalne nemire s obzirom na veliki broj korisnika? Da li se uopšte može oduprijeti pravilima koje oni diktiraju? (Grčka). Ja iskreno, nemam odgovore na ova pitanja... :?


SVJETSKA BANKA: Ukinite invalidnine, naknade mladim udovicama, smanjite privilegirane mirovine, dignite dobnu granicu za odlazak u mirovinu…

MOSTAR – Federacija BiH troši 9,4 posto BDP-a na isplatu mirovina, više nego Švedska koja je školski primjer europske socijalne zemlje ili Japan, po BDP-u trenutačno treće gospodarstvo na svijetu. Čak trećina umirovljenika mlađa je od 65 godina, od toga je 59 posto primatelja invalidskih mirovina, a tu je i 38 posto udovica mlađih od 65 godina koje “beru” mirovine već dulje vrijeme.

Svjetska banka upozorava kako je ovakav mirovinski sustav u Federaciji BiH, ali i u RS-u neodrživ te inzistira na njegovim reformama. Sve do tad ova banka neće omogućiti proračunsku potporu koja može iznositi do 200 milijuna dolara, iako je BiH od ovog mjeseca ponovno u aktivnom aranžmanu s Međunarodnim monetarnim fondom (MMF).

- Aranžman s MMF-om je bio nužan, ali ne i dovoljan uvjet. Da bi sredstva Svjetske banke bila odobrena, potrebno je napraviti reforme javne potrošnje prvenstveno u entitetima. Prije svega, bolje usmjeriti gotovinske transfere k siromašnim kategorijama stanovništva, racionalizirati i transparentnije upravljati fondom plaća u javnom sektoru. No, potrebno je provesti reforme mirovinskog sustava kako bi fondovi bili održivi. Ovo su važna pitanja i za provođenje ovakvih reformi je potrebna suglasnost socijalnih partnera i spremnost na promjene društva u cjelini, ističe šefica Ureda Svjetske banke za BiH Anabela Abreu

Drastični rezovi

Iz Ureda Svjetske banke ističu da bi Portugal i Grčka trebali biti primjer BiH, odnosno da bismo trebali učiti na tuđim pogreškama.

- Nadam se da će to biti stimulacija za vlade, sindikate, braniteljske organizacije i sve ostale aktere da počnu raditi zajedno, da se što prije poduzmu nužne mjere kako bi se zemlja pripremila za bolje suočavanje s posljedicama krize, kaže Abreu. Preporuke Svjetske banke uključuju podizanje dobne granice za odlazak u mirovinu iznad 65 godina. Za one koji ipak odluče ići ranije u mirovinu preporučuje se umanjenje mirovine za šest posto za svaku godinu prije navršavanja 65. godine.

Apsolutno kritičnim Svjetska banka smatra usvajanje nove strukture naknada za buduće i one već odobrene. Tu je i eliminiranje dvostrukih primanja pa bi trebale ostati ili naknade zbog ratnih djelovanja ili one koje dolaze iz mirovinskog fonda. Invalidske mirovine bi se trebale isplaćivati samo osobama koje su “nesposobne za bilo kakav posao” i to do trenutka kad napune godine za umirovljenje, od kad bi dobivale starosne mirovine. Udovice i udovci bi dobivali naknade od trenutka kad napune godine potrebne za regularno umirovljenje, a ukidale bi se u slučaju novog braka. Štoviše, naknade bi se smanjile na 60 posto za jednog korisnika, 70 posto za dva, 80 posto za tri i maksimalno 90 posto za četiri i više korisnika. Privilegirane mirovine, smatra Svjetska banka, trebale bi se razdvojiti od općeg mirovinskog fonda, isplaćivati iz zasebnog i izjednačiti s općim mirovinama. Na koncu, sve naknade bi se trebale indeksirati prema troškovima, odnosno inflaciji, a ne prema plaćama.

Apsurdna situacija

Situacija u FBiH nije nimalo ružičasta, dok je u nekim primjerima, gledano u svjetskim mjerilima, potpuno apsurdna.

Ključna karakteristika ovog sustava je da jedan radnik radi za 0,73 umirovljenika, odnosno činjenica da zaposlenost u FBiH iznosi oko 28,6 posto. Osim činjenice da je više od pola umirovljenika mlađe od 65 godina, dijelom zbog ratne prošlosti, a dijelom i zbog definicije radne nesposobnosti koja je u korist tim osobama pa danas imamo i gotovo 50 posto invalidskih mirovima. Starosnu mirovinu u FBiH prima tek četvrtina žena, dok ostalo otpada na mirovine koje dobivaju kao udovice, dok ih oko 14 posto dobiva invalidske mirovine. Što se tiče muškaraca, oko 68 posto mirovina su starosne, a ostatak su invalidske. “Privilegirane” mirovine koje su dobile često jako mlade i radno sposobne osobe u FBiH čine oko sedam posto fonda i veće su od 20 do 80 posto od “neprivilegiranih”. Dok zemlje Europske unije podižu dobnu granicu, u FBiH će, najvjerojatnije do 2015. godine, muškarci u mirovinu ići sa 65 godina starosti i 20 godina radnog staža ili 60 godina starosti i 35 godina radnog staža, dok žene idu s 55 godina starosti i 30 godina radnog staža. Nijedna tranzicijska zemlja nema toliko “mladih” umirovljenika, a u većini zemalja članica EU-a se 45 godina radnog staža smatra punom karijerom. Kod određivanja visine mirovine se koristi prosjek plaća u zadnjih deset godina, dok se u Europi većinom koristi cijeli radni vijek. Svjetska banka upozorava i na nelogičnosti kod obračuna koeficijenata za mirovinu, posebno na miješanje Vlade FBiH koja diktira iznose minimalnih, a posebno iznose “privilegiranih” mirovina. Nigdje u svijetu, osim naravno kod nas, udovice i udovci ne dobivaju mirovine prije nego dostignu doba za odlazak u mirovine. Tek se određena pomoć isplaćuje kod onih koji imaju djecu sve dok se ponovno ne udaju, odnosno ožene.

Piše: P. Zvijerac

Dnevni list.15.10.2012.

http://www.dnevni-list.ba/index.php?opt ... i&Itemid=2
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#2 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by UnscarD »

Cini mi se da je problem 4 godisnjeg rotiranja vlasti upravo to sto takav sistem motivise vlast da "prezive" taj period kako znaju i umiju tako da ce uciniti sve sto treba da pokusaju kupiti socijalni mir (kao recimo Dodik privatizacijom telkoma u RS-u svojevremeno).
U tom kontextu me ne bi iznenadilo da prihvate sve sto im se kaze ako ce dovesti do toga da dobiju sredstva kojim bi pokrili budzetke deficite.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#3 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

Skoro svi zahtjevi su na mjestu, htjeli mi to priznati ili ne.

Jedino ne bih podrzavo dizanje starosne granice iznad 65 godina - to nije problem, jer ionako zbog siromastva ljudi u BiH prosjecno dozive 74, tj. 10% manje od Austrijanaca i vecine Evrope.

Problem je sto pola drzave ide u neku levatsku penziju, fol invalidi rada i sl. Nema potrebe kaznjavati ljude koji sa 65 treba da odu u penziju nakon 40tak godina radnog staza.
User avatar
G@ss
Posts: 171
Joined: 17/02/2008 19:08

#4 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by G@ss »

Alfons Kauders wrote:Skoro svi zahtjevi su na mjestu, htjeli mi to priznati ili ne.

Jedino ne bih podrzavo dizanje starosne granice iznad 65 godina - to nije problem, jer ionako zbog siromastva ljudi u BiH prosjecno dozive 74, tj. 10% manje od Austrijanaca i vecine Evrope.

Problem je sto pola drzave ide u neku levatsku penziju, fol invalidi rada i sl. Nema potrebe kaznjavati ljude koji sa 65 treba da odu u penziju nakon 40tak godina radnog staza.
Slažem se :thumbup:
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#5 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by asurbanipal »

Međunarodna Monetarna Mafija opet jaše... :D
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#6 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

asurbanipal wrote:Međunarodna Monetarna Mafija opet jaše... :D
Nas niko nije natjerao da trosimo vise no sto imamo i da ovisimo od lihvara.

Od suficita u 2006 smo dogurali do par milijardi zaduzenja za pet godina.

Zato jer su se pare dijelile sakom i kapom da se dobiju izbori, od laznih invalida, preko preplacenog javnog sektora. A danas kad bi im svima skresao primanja na nivo iz 2005, imao bi revoluciju. I izbalansiran budzet. :D

Dakle kakvi god da su supci IMF i WB - nisu krivi sto smo u govnima.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#7 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by JoseMujica »

haj oko penzija i nekako..i ima smisla

ali da nek se ne usuđuje niko da barne u invalidnine jer je to nečija krv
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#8 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

JoseMujica wrote:haj oko penzija i nekako..i ima smisla

ali da nek se ne usuđuje niko da barne u invalidnine jer je to nečija krv
Penzije definitivno treba dovesti u red... A invalidnine bi morale ostati iste - ustede se mogu napraviti ako se eliminisu laznjaci... Imamo invalida rada ko Kina, a niko nista ne radi. Strah me i pomisliti sta bi se sve naslo da se malo prerove ovakve invalidnine.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#9 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by JoseMujica »

imamo i penzionera ko KIna...jebote ovi naši neće da rade za platu ispod 1.000 KM, a hoće u penziju za 200 KM :-)
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#10 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Challenger__ »

valterbranisarajevo wrote:Interesantno je da su mediji u Sarajevu ove nove uslove Svjetske banke „gurnuli pod tepih“. Imam neki predosjećaj da će uskoro i MMF postaviti slične uslove. Ko će primaocima saopštiti ovo, odnosno na kome će se slomiti kola? Koja će opcija prevladati? Oko 200 miliona u budžet i ukidanje prava ili će socijalni sistem nastaviti po starom. Da li će ovo biti uvod u velike socijalne nemire s obzirom na veliki broj korisnika? Da li se uopšte može oduprijeti pravilima koje oni diktiraju? (Grčka). Ja iskreno, nemam odgovore na ova pitanja... :?
Ova i ovakva BiH (kao i ostale države ex-Yu), u osnovi jeste tvorevina Svjetske banke i MMF-a. Sasvim je iluzorno očekivati kritičko preispitivanje zadatih uslova od političkih elita, akrepa i monstruma, koje je iznjedrila "tranzicija" i "demokratija".


Maskimalan "intelektualni" domet je - "guranje pod tepih" - i stoprocentna ignorancija, servilnost i bespogovorna poslušnost prema Svjetskoj banci i MMF-u.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

JoseMujica wrote:imamo i penzionera ko KIna...jebote ovi naši neće da rade za platu ispod 1.000 KM, a hoće u penziju za 200 KM :-)
Ma zavisi. Moji su starci otisli u penziju sa punim stazom, i nisu se pretjerano bunili jer su fakat vec bili prestari i bolesni za dalju zajebanciju. Medjutim znam dosta ljudi njihove generacije koji su se na sve nacine borili da ne odu u penziju. Jebiga, imas npr. masu ljudi s dvoje djece na faksu, ili s diplomama a bez posla, trebaju im pare...

Covjek od 65 godina nikad ne moze raditi kao upola mladji, cak i da je dobrog zdravlja. Naravno, i to zavisi od posla do posla, jedno je sjediti u kancelariji osam sati, a nesto sasvim deseto voziti par stotina kilometara svaki dan ili raditi neki fizicki posao. Jebiga ja sam s 20 znao osvanuti na poslu, bukvalno smo znali raditi po 15-16 sati dnevno kad je frka. Sad bi umro nakon dva dana takvog tempa, a kako je tek ljudima u pedesetim i sezdesetim...
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#12 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

Intersantno je kako SB i MMF vrse razne pritiske na zamlje da smanje izdvajanja iz budzeta, ali ne vrse nikakve pritiske da se radno okruzenje dovede u red pa da bude vise zaposlenih.

SB i MMF ne interesuje dobrobit ni jedne zamlje. Njih samo interesuje da kada daju kredit kako da tu zemlju dovedu u stanje u kojem ce taj kredit vracati. A jedini nacin da bude novca za vracanje kredita je da se uzme iz budzeta. Tako da je trazenje kredita od SB i MMF-a ulazak u ropski odnos. Nase vlasti su odlucili da to urade. Lakse im je to nego urediti drzavu, oduzeti nelegalno stecenu imovinu, revizirati privatizaciju, smanjiti korupciju i kradju iz budzeta koja se odvija na razne nacine, itd. Pametni ljudi se bore kako god znaju da njihove zemlje ne udju u posao sa SB i MMF-om, samo neposobnjakovici vide te institucije kao pomoc.

Znate sta ce se desiti: Kada smanje socijalna davanja, smanjice davanja za obrazovanje, zdravstvo i ostalo (sport, umjetnost, itd). Posto necemo biti u stanju ni tada da vratimo dug, mozda cemo moci vratiti kamate, ali glavnicu necemo, onda ce nam iz SB i MMF-a reci da ne trebamo bankrotirati, vec mozemo prodati javno dobro (javna preduzeca, zemljiste, vodu, itd) privatnicima (komercijalnim bankama koje su u stvari dale novac SB i MF-u da bi te institucije nama dale kredite). A kada prodamo to, onda da vratimo kredit njima. I tako ostanemo i bez zemlje, vode, preduzeca, i bez novca.

Na svakom poslu na kojem bude radio jedan 66-godisnjak to je radno mjesto manje za jednog 25-godisnjaka. Pa sta nam je bolje da rade stari i slabi ljudi dok mladi i jaki sjede ili obrnuto?

Dobrodosli u slobodu i demokratiju.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#13 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

kojeime wrote:Intersantno je kako SB i MMF vrse razne pritiske na zamlje da smanje izdvajanja iz budzeta, ali ne vrse nikakve pritiske da se radno okruzenje dovede u red pa da bude vise zaposlenih.

SB i MMF ne interesuje dobrobit ni jedne zamlje. Njih samo interesuje da kada daju kredit kako da tu zemlju dovedu u stanje u kojem ce taj kredit vracati. A jedini nacin da bude novca za vracanje kredita je da se uzme iz budzeta. Tako da je trazenje kredita od SB i MMF-a ulazak u ropski odnos. Nase vlasti su odlucili da to urade. Lakse im je to nego urediti drzavu, oduzeti nelegalno stecenu imovinu, revizirati privatizaciju, smanjiti korupciju i kradju iz budzeta koja se odvija na razne nacine, itd. Pametni ljudi se bore kako god znaju da njihove zemlje ne udju u posao sa SB i MMF-om, samo neposobnjakovici vide te institucije kao pomoc.

Znate sta ce se desiti: Kada smanje socijalna davanja, smanjice davanja za obrazovanje, zdravstvo i ostalo (sport, umjetnost, itd). Posto necemo biti u stanju ni tada da vratimo dug, mozda cemo moci vratiti kamate, ali glavnicu necemo, onda ce nam iz SB i MMF-a reci da ne trebamo bankrotirati, vec mozemo prodati javno dobro (javna preduzeca, zamljisrte, vodu, itd) privatnicima (komercijalnim bankama koje su dale novac SB i MF-u da bi te institucije nama dale kredite). A kada prodamo to, onda da vratimo kredit njima. I tako ostanemo i bez zemlje, vode, preduzeca, i bez novca.

Dobrodosli u slobodu i demokratiju.
Jebiga kolega, imaju valjda i drzave neku odgovornost - sami smo krivi.

Kao sto sam vec rekao, nas niko nije tjerao da ogromne prihode od PDV-a ulupamo u plate i neodrzive beneficije za socijalne kategorije. Da smo te pare potrosili na infrastrukturu, javne radove, obrazovanje - sad bi imali vise zaposlenih i dosta vise potencijala za ulaganje. Pored toga, ljudi bi imali dosta vise motivacije da ganjaju posao u privredi nego u javnom sektoru - sad u privredi imamo upola manje plate i svi hoce na budzet.

Medjutim, bilo je vaznije dobiti izbore, obecati kule i gradove, pa onda spickati stotine miliona u potrosnju, umjesto da smo radili ceste, polagali fiberopticke kablove, modernizirali zeljeznicu ili gradili nove elektrane.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by madner »

Ima i ona fora da se ode u pemziju a onda radi na ugovor. Jeftinije poslodavcu, dobro penzioneru a drzavu ko jebe.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#15 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

Alfons Kauders wrote:
kojeime wrote:Intersantno je kako SB i MMF vrse razne pritiske na zamlje da smanje izdvajanja iz budzeta, ali ne vrse nikakve pritiske da se radno okruzenje dovede u red pa da bude vise zaposlenih.

SB i MMF ne interesuje dobrobit ni jedne zamlje. Njih samo interesuje da kada daju kredit kako da tu zemlju dovedu u stanje u kojem ce taj kredit vracati. A jedini nacin da bude novca za vracanje kredita je da se uzme iz budzeta. Tako da je trazenje kredita od SB i MMF-a ulazak u ropski odnos. Nase vlasti su odlucili da to urade. Lakse im je to nego urediti drzavu, oduzeti nelegalno stecenu imovinu, revizirati privatizaciju, smanjiti korupciju i kradju iz budzeta koja se odvija na razne nacine, itd. Pametni ljudi se bore kako god znaju da njihove zemlje ne udju u posao sa SB i MMF-om, samo neposobnjakovici vide te institucije kao pomoc.

Znate sta ce se desiti: Kada smanje socijalna davanja, smanjice davanja za obrazovanje, zdravstvo i ostalo (sport, umjetnost, itd). Posto necemo biti u stanju ni tada da vratimo dug, mozda cemo moci vratiti kamate, ali glavnicu necemo, onda ce nam iz SB i MMF-a reci da ne trebamo bankrotirati, vec mozemo prodati javno dobro (javna preduzeca, zamljisrte, vodu, itd) privatnicima (komercijalnim bankama koje su dale novac SB i MF-u da bi te institucije nama dale kredite). A kada prodamo to, onda da vratimo kredit njima. I tako ostanemo i bez zemlje, vode, preduzeca, i bez novca.

Dobrodosli u slobodu i demokratiju.
Jebiga kolega, imaju valjda i drzave neku odgovornost - sami smo krivi.

Kao sto sam vec rekao, nas niko nije tjerao da ogromne prihode od PDV-a ulupamo u plate i neodrzive beneficije za socijalne kategorije. Da smo te pare potrosili na infrastrukturu, javne radove, obrazovanje - sad bi imali vise zaposlenih i dosta vise potencijala za ulaganje. Pored toga, ljudi bi imali dosta vise motivacije da ganjaju posao u privredi nego u javnom sektoru - sad u privredi imamo upola manje plate i svi hoce na budzet.

Medjutim, bilo je vaznije dobiti izbore, obecati kule i gradove, pa onda spickati stotine miliona u potrosnju, umjesto da smo radili ceste, polagali fiberopticke kablove, modernizirali zeljeznicu ili gradili nove elektrane.
Tacno, zato sam i rekao da su SB i MMF spas za nesposobne vodje drzava. Novac iz kredita ce ionako oni pokrasti kao sto su pokrali i ovo do sada, od tih kredita nece biti koristi za drzavu i ljude, a krediti ce se vracati kao sto samo gore napisao. Mislis da ce krediti biti utroseni na javne radove, infrastrukturu, reforme koje ce smanjiti korupciju, povecati zaposlenost i obrazovanost? Nece.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#16 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

madner wrote:Ima i ona fora da se ode u pemziju a onda radi na ugovor. Jeftinije poslodavcu, dobro penzioneru a drzavu ko jebe.
Ima svega - ja cak znam par ljudi u kasnim sezdesetim koji su odradili puni staz i onda nastavili raditi sa strane, npr. kao racunovodje, savjetnici, profesori koji daju privatne instrukcije itd. Doduse nakon 40 godina staza neka rade sta hoce. Drugo je kada neko upola mladji izganja laznu invalidsku penziju i nastavi raditi na crno.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#17 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

madner wrote:Ima i ona fora da se ode u pemziju a onda radi na ugovor. Jeftinije poslodavcu, dobro penzioneru a drzavu ko jebe.
Poenta je sto SB i MMF zele da se to onemoguci, znaci ne mozes u penziju dok ne postanes potpuno star i nesposoban. A kada si star i nesposoban ne mozes raditi nikako, pa ni na ugovor.
Last edited by kojeime on 15/10/2012 15:45, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#18 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by madner »

Pa nije bas svejedno, to ti je nelojalna konkurencija. Ako ja hocu da radim posteno ne mogu nikako biti cijenom konkurentan nekome ko
a) prima penziju
b) ne placa doprinose.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#19 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

kojeime wrote: Tacno, zato sam i rekao da su SB i MMF spas za nesposobne vodje drzava. Novac iz kredita ce ionako oni pokrasti kao sto su pokrali i ovo do sada, od tih kredita nece biti koristi za drzavu i ljude, a krediti ce se vracati kao sto samo gore napisao. Mislis da ce krediti biti utroseni na javne radove, infrastrukturu, reforme koje ce smanjiti korupciju, povecati zaposlenost i obrazovanost? Nece.
Naravno da nece, krediti i nisu odobreni za te namjene, vec za punjenje budzetskih rupa. A te rupe smo napravili tako sto smo dali cetverocifrene plate svima u javnom sektoru i jos pride finansirali metar prava laznim borcima i invalidima rada. I naravno, nismo uradili nista da smanjimo potrosnju, jer kada si nekom dao 20% vecu platu ili neku beneficiju, kurac ces mu je ikad oduzeti. Zato ce se nastaviti zaduzivati, a mi u privredi cemo placati ceh.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#20 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

madner wrote:Pa nije bas svejedno, to ti je nelojalna konkurencija. Ako ja hocu da radim posteno ne mogu nikako biti cijenom konkurentan nekome ko
a) prima penziju
b) ne placa doprinose.
To se slazem, ali sta god kazes ima druga strana. Da je sve idealno, od penzije bi se moglo pristojno zivjeti, ali bi zato honorarni rad kada si u penziju bio zakonom zabranjen. Medjutim, nije tako, ovdje veliki broj ljudi jedva zivi i od plate, a kamo li od standardnih penzija. Znam ja ljude koji imaju penzije 1000KM i vece, ali ne govorimo o tim izuzecima, nego o standardnim penzijama.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#21 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

madner wrote:Pa nije bas svejedno, to ti je nelojalna konkurencija. Ako ja hocu da radim posteno ne mogu nikako biti cijenom konkurentan nekome ko
a) prima penziju
b) ne placa doprinose.
Stoji, al jebiga ako vec imamo npr. pravnika sa 40 godina iskustva, profesora sa 40 godina iskustva... I ljudi su i dalje horni da rade i prenose svoje znanje - sto da ne, to je opet na kraju dobro za drustvo.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#22 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by madner »

Nikakav problem ali onda da placaju iste doprinose. :D
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#23 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

Alfons Kauders wrote:
kojeime wrote: Tacno, zato sam i rekao da su SB i MMF spas za nesposobne vodje drzava. Novac iz kredita ce ionako oni pokrasti kao sto su pokrali i ovo do sada, od tih kredita nece biti koristi za drzavu i ljude, a krediti ce se vracati kao sto samo gore napisao. Mislis da ce krediti biti utroseni na javne radove, infrastrukturu, reforme koje ce smanjiti korupciju, povecati zaposlenost i obrazovanost? Nece.
Naravno da nece, krediti i nisu odobreni za te namjene, vec za punjenje budzetskih rupa. A te rupe smo napravili tako sto smo dali cetverocifrene plate svima u javnom sektoru i jos pride finansirali metar prava laznim borcima i invalidima rada. I naravno, nismo uradili nista da smanjimo potrosnju, jer kada si nekom dao 20% vecu platu ili neku beneficiju, kurac ces mu je ikad oduzeti. Zato ce se nastaviti zaduzivati, a mi u privredi cemo placati ceh.
Ja sam RVI visokog invaliditeta. i imam invalidninu, a i radim. Samo invalidnina ili samo plata mi ne bi bile dovoljne da preguram mjesec, i jedno i drugo su suvise male za prezivjeti mjesec. Rado bih ili da ne radim ali da mi je invalidnina dovoljna, pa da neko drugi ko nije invalid ima posao,ili da sam na pola radnog vremena pa da neko drugi ima barem onu drugu polovinu, ili da se iz budzeta ne izdvaja za moju invalidninu jer mi je plata dovoljno visoka. Medjutim nije tako. A pokusaj privatnika natjerati da zaposli dvije osobe na po pola radnog vremena da obje placa barem minimalac, kada je plata samo za jednu odobu za puno radno vrijeme jedva malo iznad minimalca. Zato sam ja licno zainteresovan da se socijalna davanja ne diraju, pa ne mogu biti objektivan u ovoj diskusiji.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#24 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by Alfons Kauders »

madner wrote:Nikakav problem ali onda da placaju iste doprinose. :D
Pa ako rade po ugovoru, opet placaju isti porez kao ja. Sto bi placali doprinose kada su vec isplatili svojih 40 godina? :D Dosta je od njih bilo.

Jebiga treba bit fer - ako ljudi hoce i mogu da rade i u poznim godinama, bujrum. Pogotovo u nasoj situaciji, gdje uopste nije neobicno da ljudi idu u penziju a imaju djecu u kasnim dvadesetim koja jos uvijek nemaju cestit posao.

Uostalom, vecina penzionera koja se odluci da nastavi raditi nece bas raditi deset sati dnevno i zgrtati ogromne pare, vec ono, ima penziju od pet stoja, gleda da ubode jos pet stoja za zimnicu ili unuka...
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#25 Re: Novi uslovi Svjetske banke

Post by kojeime »

Alfons Kauders wrote:Uostalom, vecina penzionera koja se odluci da nastavi raditi nece bas raditi deset sati dnevno i zgrtati ogromne pare, vec ono, ima penziju od pet stoja, gleda da ubode jos pet stoja za zimnicu ili unuka...
Koji ce to privatnik pristati da mu neki starac radi pola radnog vremena kada ima mladih koji mogu raditi prekovremeno za istu platu? U drzavnim sluzbama mozda, kod privatnika tesko.
Post Reply