Mister Yes wrote:Samo za šire čitateljstvo (dudu, Ceha i društvo):
Ima loopholea. Dovoljno je da se Bošnjaci dogovore da u jednom od svoja 4 velika kantona (SK, TK, ZDK, USK) svi glasaju za recimo Fahru a u ostala 3 da svi glasaju za recimo Bakira. Recimo u USK svi za Fahru a u SK, TK i ZDK svi za Bakira. Time bi Bakir dobio najviše u Federaciji i bio bi prvi član. Pošto bi najviše glasova dobio u SK, TK, ZDK, SBK i HNK onda bi to bilo prvo područje. Drugo područje bi bilo USK, ZHK, K10, PK i BPK. Svi HDZ i HDZ90 kandidati bi dobili više glaosva u prvom nego drugom području i otpali bi. Fahro bi dobio više u drugom nego u prvom i postao bi drugi član predsjedništva.
Nesporazum u Briselu!
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#1876 Re: Nesporazum u Briselu!
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1877 Re: Nesporazum u Briselu!
Pojednostavljeno, ili si za to da svako glasa za koga hoce ili nisi. Ako jesi, onda ne mozes traziti da pored bosnjackih ima i koji glas medju hrvatima. To proizilazi iz stava da ako svako glasa za koga hoce, onda i svaki glas vrijedi isto.volta dzontra wrote:Od 2006. jedan bezveznjak na temelju hrvatskog porijekla, ratnih legendi, ratnog odlikovanja, zapaljivih izjava i vlastitog mediokritetstva okrenuo bošnjačko biračko tijelo za sobom i opasno poljuljao unutarbošnjačku političku scenu.madner wrote:Pa to je uradjeno 2006 i sada se bunis da to nije dobro. Fakat se ne mozes sa sobom dogovoriti, da li je u redu da svako glasa za koga hoce ili nije?
I da se glasa medjutorovski ili ne?
Usput je usložnio političke odnose i otvorio oči mnogim naivčinama kako kod kuće tako i u EU.
U redu je da svatko glasuje za svakoga ali izborno-politički model treba osigurati reprezentativnost.
Pojednostavljeno nek osvoji koji glas medju Hrvatima pa ako se na to doda još 300 000 bošnjačkih glasova još bolje za državu...
To kakav je pri tome je potpuno nebitno za pitanje da li si za to za svako glasa za koga hoce ili ne. Reprezentativnost je ostvarena.
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#1878 Re: Nesporazum u Briselu!
Šta kolutate očimadaddy-kool wrote:Mister Yes wrote:Samo za šire čitateljstvo (dudu, Ceha i društvo):
Ima loopholea. Dovoljno je da se Bošnjaci dogovore da u jednom od svoja 4 velika kantona (SK, TK, ZDK, USK) svi glasaju za recimo Fahru a u ostala 3 da svi glasaju za recimo Bakira. Recimo u USK svi za Fahru a u SK, TK i ZDK svi za Bakira. Time bi Bakir dobio najviše u Federaciji i bio bi prvi član. Pošto bi najviše glasova dobio u SK, TK, ZDK, SBK i HNK onda bi to bilo prvo područje. Drugo područje bi bilo USK, ZHK, K10, PK i BPK. Svi HDZ i HDZ90 kandidati bi dobili više glaosva u prvom nego drugom području i otpali bi. Fahro bi dobio više u drugom nego u prvom i postao bi drugi član predsjedništva.![]()
![]()
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1879 Re: Nesporazum u Briselu!
nema bih nikakav problem s unutrasnjim konsenzusom jer konsenzusa nemavolta dzontra wrote:@Alfons Kauders
Aj da se ne smaramo. Mislim reprezentativno u smislu tri naroda, tri kluba u domu naroda bla bla bla...ne, ti brkas pojmove... reprezentativno bi bilo da je hrvata 33%, ali nije
podijeljena drustva izasla iz rata... izasli smo iz rata prije 18 godina... ovo je kao da 1963 bilo gdje na svijetu kazes kako je drustvo tek izaslo iz rata i da je bolje ne talasati
a situacija se NIKAD nece relaksirati dok imamo tri potpuno odvojena drustva koja biraju svoje predstavnike, koji su usput i predstavnici svih gradjana - ali ne polazu svim gradjanima racune... zamisli malo da imamo normalne koalicije na drzavnom nivou, da bosnjak ili srbin moraju dobiti barem dio podrske u capljini da bi usli u parlament? ili da srbin treba dobiti 5,000 glasova u sarajevu da bi usao u predsjednistvo...
ali eto, posto je drustvo izaslo iz rata i posto je podijeljeno... ti smatras da se do toga moze doci... podjelama?
Izašli smo iz pretproprošlog rata 47 godina prije prošlog pa nam nije pomoglo da napravimo idealističku konstrukciju nadetičkog društva o kojoj ti drviš
zamisli malo da imamo normalne koalicije na drzavnom nivou, da bosnjak ili srbin moraju dobiti barem dio podrske u capljini da bi usli u parlament? ili da srbin treba dobiti 5,000 glasova u sarajevu da bi usao u predsjednistvo...
Evo slažem se s ovim zahtjevom. Ali po modelima koje ti zastupaš u predsjedištvo se može ući ako za tebe glasuju samo Bošnjaci a ako glasuju samo Hrvati onda ne može...
BIH ima problema s unutarnjim koncenzusom (prije svega od srpskih političkih elita) i to je razlog sporog formiranja uspješne države.
Bošnjačke političke elite su to od 2006. počele supstituirati "biranjem Hrvata" čisto da malo smanje frustraciju svojim biračima jer je očito da neće sutra do podne ukinuti RS...
I naravno....dogodi se da društvena kriza napreduje kao posljedica političke...
imamo tri potpuno odvojena drustva, a dva od ta tri drustva sebe uopste ne vide u ovoj drzavi... i gdje je onda prostor za kompromis, kako naci konsenzus? ne razumijem sta bi jos trebalo uraditi da se dodje do nekog konsenzusa, jer bi udovoljavanje svim zeljama predstavnika ta dva drustva zapravo dovelo do raspada drzave i vjerovatno novog rata
ali eto, rano je, tek smo izasli iz rata, pa je bolje nista ne dirati... bolje je pustiti da u rs svaka trafika ima svoju krsnu slavu... da nam djeca idu u odvojene skole ko crnci i bijelci u juznoj africi... da se ta ista djeca indoktriniraju i truju za sljedeci rat, i da odrastaju u sredinama u kojim se teritorij zapisava krizevima, crkvama i dzamijama na svakom koraku...
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1880 Re: Nesporazum u Briselu!
Da da zamisljam tu kampanju:Banksy wrote:Mister Yes wrote:Samo za šire čitateljstvo (dudu, Ceha i društvo):
Ima loopholea. Dovoljno je da se Bošnjaci dogovore da u jednom od svoja 4 velika kantona (SK, TK, ZDK, USK) svi glasaju za recimo Fahru a u ostala 3 da svi glasaju za recimo Bakira. Recimo u USK svi za Fahru a u SK, TK i ZDK svi za Bakira. Time bi Bakir dobio najviše u Federaciji i bio bi prvi član. Pošto bi najviše glasova dobio u SK, TK, ZDK, SBK i HNK onda bi to bilo prvo područje. Drugo područje bi bilo USK, ZHK, K10, PK i BPK. Svi HDZ i HDZ90 kandidati bi dobili više glaosva u prvom nego drugom području i otpali bi. Fahro bi dobio više u drugom nego u prvom i postao bi drugi član predsjedništva.
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1881 Re: Nesporazum u Briselu!
EU = Njemacka.Paranoid wrote:U prvi mah sam pomislo da se iza ove priče o "izbornom zakonu" i presudi iz Strazbura krije i radi nešto "iza kulisa" izmedju MZ i BiH..ali fakat, ako se radi samo o izbornom zakonu i problemu "komšić"..onda ovo sve samo na rat miriše..madner wrote:Pa to je uradjeno 2006 i sada se bunis da to nije dobro. Fakat se ne mozes sa sobom dogovoriti, da li je u redu da svako glasa za koga hoce ili nije?
I da se glasa medjutorovski ili ne?
Niko ovde ne spominje (osim Mujice) da se loš Ustav BiH reflektira i na izborni zakon u kojem član predsjedništva iz RŠ predstavlja Bošnjake, Hrvate i ostale u jednom entitetu, a U FBiH 2 predsjednika predstavljaju Srbe iz drugog entiteta..
Da ne povjeruješ svojim očima...onda se čak ide do te mjere da se umanji vrijednost glasa najbrojnijem narodu..i to vidi čuda (koje ne svijetli u mraku) samo Bošnjacima..
Njemacka = politika sto manjeg talasanja.
Mostar = Njemacka.
Brcko = USA.
Jedini nacin da Njemci nesto urade jeste da smatraju da ako nista ne urade ce doci do rata.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1882 Re: Nesporazum u Briselu!
e pa onda se zali fino na grobu stanovitog titinog generala na mirogoju - on je potpisao taj ustav, ne javolta dzontra wrote:Alfons Kauders wrote:ne, on je predstavnik svojih glasaca... i po starom i po novom prijedloguvolta dzontra wrote:
Nemam se šta dogovoriti. Nek glasa kako hoće ali ako taj uđe u predsjedništvo s 300 000 bošnjačkih glasova titrajući jefinim populizmom kako će on svima po prstima korektno je da znamo da je on predstavnik Bošnjaka i Alphonsea u predsjedništvu
jedino sto u ustavu stoji da je iz reda hrvatskog naroda... a ne da je izabran hrvatskim glasovima
Da. Tako stoji u Ustavu
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#1883 Re: Nesporazum u Briselu!
madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1884 Re: Nesporazum u Briselu!
"I serem vam se na vasu pastrmu, bolja visocka pecenica bez bijelog luka"Mister Yes wrote:madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#1885 Re: Nesporazum u Briselu!
K'o Monty Python: nudge nudge wink wink.Mister Yes wrote:madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#1886 Re: Nesporazum u Briselu!
Alfons Kauders wrote:"I serem vam se na vasu pastrmu, bolja visocka pecenica bez bijelog luka"Mister Yes wrote:madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
plus "Una je od svih naših rijeka najgora jer ima najmanje slova. Odmah do nje Sana naravno"
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#1887 Re: Nesporazum u Briselu!
Koji sofizammadner wrote:Pojednostavljeno, ili si za to da svako glasa za koga hoce ili nisi. Ako jesi, onda ne mozes traziti da pored bosnjackih ima i koji glas medju hrvatima. To proizilazi iz stava da ako svako glasa za koga hoce, onda i svaki glas vrijedi isto.volta dzontra wrote:Od 2006. jedan bezveznjak na temelju hrvatskog porijekla, ratnih legendi, ratnog odlikovanja, zapaljivih izjava i vlastitog mediokritetstva okrenuo bošnjačko biračko tijelo za sobom i opasno poljuljao unutarbošnjačku političku scenu.madner wrote:Pa to je uradjeno 2006 i sada se bunis da to nije dobro. Fakat se ne mozes sa sobom dogovoriti, da li je u redu da svako glasa za koga hoce ili nije?
I da se glasa medjutorovski ili ne?
Usput je usložnio političke odnose i otvorio oči mnogim naivčinama kako kod kuće tako i u EU.
U redu je da svatko glasuje za svakoga ali izborno-politički model treba osigurati reprezentativnost.
Pojednostavljeno nek osvoji koji glas medju Hrvatima pa ako se na to doda još 300 000 bošnjačkih glasova još bolje za državu...
To kakav je pri tome je potpuno nebitno za pitanje da li si za to za svako glasa za koga hoce ili ne. Reprezentativnost je ostvarena.
Ako postoji sistem podijeljene vlasti (Gornji domovi, Kolektivna tijela, Etničke kvote u izvršnoj vlasti) onda ih popunjava onaj ko je osvojio glasove onoga kome ta kvota pripada tj onaj koji osvoji glasove onih koji čine tu grupu kojoj je dodijeljno neko kolektivno pravo.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1888 Re: Nesporazum u Briselu!
I Bakirova stranka izgubi izbore u doticnom kantonu te postane treca stranka u federaciji. Kakve gluposti, da to mogu ne bi imali manje glasova skupa od Komse.Mister Yes wrote:madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1889 Re: Nesporazum u Briselu!
ali nije legitimnost...madner wrote:Pojednostavljeno, ili si za to da svako glasa za koga hoce ili nisi. Ako jesi, onda ne mozes traziti da pored bosnjackih ima i koji glas medju hrvatima. To proizilazi iz stava da ako svako glasa za koga hoce, onda i svaki glas vrijedi isto.volta dzontra wrote:Od 2006. jedan bezveznjak na temelju hrvatskog porijekla, ratnih legendi, ratnog odlikovanja, zapaljivih izjava i vlastitog mediokritetstva okrenuo bošnjačko biračko tijelo za sobom i opasno poljuljao unutarbošnjačku političku scenu.madner wrote:Pa to je uradjeno 2006 i sada se bunis da to nije dobro. Fakat se ne mozes sa sobom dogovoriti, da li je u redu da svako glasa za koga hoce ili nije?
I da se glasa medjutorovski ili ne?
Usput je usložnio političke odnose i otvorio oči mnogim naivčinama kako kod kuće tako i u EU.
U redu je da svatko glasuje za svakoga ali izborno-politički model treba osigurati reprezentativnost.
Pojednostavljeno nek osvoji koji glas medju Hrvatima pa ako se na to doda još 300 000 bošnjačkih glasova još bolje za državu...
To kakav je pri tome je potpuno nebitno za pitanje da li si za to za svako glasa za koga hoce ili ne. Reprezentativnost je ostvarena.
zamisli npr. ako na popisu ispadne 5% bosanaca, ukupno 10% ostalih... i recimo DF i nekoliko malih stranaka okupljenih u koaliciju pokupe njihove glasove... udju u vlast i krenu imenovati ministre, bez valjanih "certifikata"
jer jebi ga, evropa trazi predstavnike naroda, a ne predstavnike glasaca... sta cemo onda kukala nam majka... dje cemo s njima?
zapravo, koji ce nam kurac onda? mozda bi bilo najbolje da fino oduzmemo pravo glasa svima koji se ne izjasne kao pripadnici jednog od tri naroda? sta fali, kad eu moze zagovarati "vrijednost glasa" zasto onda ne bi pristala i da iskljucimo tih 10% stanovnistva iz politickog zivota... naravno, ne direktno, vec ovako ispod zita, na tragu ovog zadnjeg prijedloga...
mislim da bi to bilo najbolje rjesenje... mozda i oduzimanje drzavljanstva? protjerivanje?
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1890 Re: Nesporazum u Briselu!
uuu dje ces na Unu...Mister Yes wrote:Alfons Kauders wrote: "I serem vam se na vasu pastrmu, bolja visocka pecenica bez bijelog luka"![]()
plus "Una je od svih naših rijeka najgora jer ima najmanje slova. Odmah do nje Sana naravno"
"I kad malo bolje razmislim, onaj Fikret Abdic uopste nije bio tako los kao sto se prica. Moj otac je pretjerao, trebalo mu je pruziti priliku."
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#1891 Re: Nesporazum u Briselu!
Malo se zezamo a ti se odmah pališmadner wrote:I Bakirova stranka izgubi izbore u doticnom kantonu te postane treca stranka u federaciji. Kakve gluposti, da to mogu ne bi imali manje glasova skupa od Komse.Mister Yes wrote:madner wrote:Da da zamisljam tu kampanju:
Glasajte za mene!
Osim u KS, tu necu nikog da vidim da me je zaokruzio. Tu ovom momcini iz Gusina poklonite povjerenje. Koji je levat izvan ovog kantona.![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.
Teoretski je moguće ali bi zahtjevalo jedan strašno zajeban izborni inžinjering na nivou cjelog Bošnjačkog naroda (da svi budu svjesni da rade izborni inžinjering). Sve u svemu teško moguće ali teoretski jeste moguće.
No tako je to kada te ima desetak posto. Jedini način da se 100% osiguraju je izborna jedinica a to neće dobiti.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#1892 Re: Nesporazum u Briselu!
a sta cemo s onim grupama koje nemaju ta kolektivna prava?volta dzontra wrote:
Koji sofizam![]()
....aj opet stavi Zlatka u avatar i hvali Platformašku vladu.
Ako postoji sistem podijeljene vlasti (Gornji domovi, Kolektivna tijela, Etničke kvote u izvršnoj vlasti) onda ih popunjava onaj ko je osvojio glasove onoga kome ta kvota pripada tj onaj koji osvoji glasove onih koji čine tu grupu kojoj je dodijeljno neko kolektivno pravo.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#1893 Re: Nesporazum u Briselu!
Ne valja. Odmah bi dobio glasove Velike KladušeAlfons Kauders wrote: "I kad malo bolje razmislim, onaj Fikret Abdic uopste nije bio tako los kao sto se prica. Moj otac je pretjerao, trebalo mu je pruziti priliku."
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1894 Re: Nesporazum u Briselu!
Da li si siguran da znas sta ta rijec znaci? Vidim da imas problem sa logikom, tako da nisam siguran da bi trebao koristiti slozenije izraze.volta dzontra wrote:Koji sofizammadner wrote:Pojednostavljeno, ili si za to da svako glasa za koga hoce ili nisi. Ako jesi, onda ne mozes traziti da pored bosnjackih ima i koji glas medju hrvatima. To proizilazi iz stava da ako svako glasa za koga hoce, onda i svaki glas vrijedi isto.volta dzontra wrote: Od 2006. jedan bezveznjak na temelju hrvatskog porijekla, ratnih legendi, ratnog odlikovanja, zapaljivih izjava i vlastitog mediokritetstva okrenuo bošnjačko biračko tijelo za sobom i opasno poljuljao unutarbošnjačku političku scenu.
Usput je usložnio političke odnose i otvorio oči mnogim naivčinama kako kod kuće tako i u EU.
U redu je da svatko glasuje za svakoga ali izborno-politički model treba osigurati reprezentativnost.
Pojednostavljeno nek osvoji koji glas medju Hrvatima pa ako se na to doda još 300 000 bošnjačkih glasova još bolje za državu...
To kakav je pri tome je potpuno nebitno za pitanje da li si za to za svako glasa za koga hoce ili ne. Reprezentativnost je ostvarena.![]()
....aj opet stavi Zlatka u avatar i hvali Platformašku vladu.
Ako postoji sistem podijeljene vlasti (Gornji domovi, Kolektivna tijela, Etničke kvote u izvršnoj vlasti) onda ih popunjava onaj ko je osvojio glasove onoga kome ta kvota pripada tj onaj koji osvoji glasove onih koji čine tu grupu kojoj je dodijeljno neko kolektivno pravo.
Etnicke kvote ni kolektivna tijela nisu sistem podijeljenje vlasti nego upravo to. Popunjavaju se po zakonu. Tako svaki kanton ima zaista propisan udio u Domu Naroda. Grupama nije nista dodjeljeno niti im sta pripada.
Predsjednistvo je podjeljeno po entitetima i doista jedan clan je uvijek iz RS-a a druga dva iz FBiH.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1895 Re: Nesporazum u Briselu!
To je zato sto je vecina tvojih postova meni zezancija a ti ozbiljan.Mister Yes wrote:Malo se zezamo a ti se odmah pališmadner wrote:I Bakirova stranka izgubi izbore u doticnom kantonu te postane treca stranka u federaciji. Kakve gluposti, da to mogu ne bi imali manje glasova skupa od Komse.Mister Yes wrote:![]()
Bakir izjavi ovako nešto: NIkada nisam volio Bihać i uopšte taj tamo kanton. Čudan neki narod i idu mi na živce. Nadam se da takvi neće glasati za mene.![]()
Teoretski je moguće ali bi zahtjevalo jedan strašno zajeban izborni inžinjering na nivou cjelog Bošnjačkog naroda (da svi budu svjesni da rade izborni inžinjering). Sve u svemu teško moguće ali teoretski jeste moguće.
No tako je to kada te ima desetak posto. Jedini način da se 100% osiguraju je izborna jedinica a to neće dobiti.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#1896 Re: Nesporazum u Briselu!
Sto bi rekao Dzontra, neko svako glasa za koga hoce dok ne prodje izborni prag.Alfons Kauders wrote:ali nije legitimnost...madner wrote:Pojednostavljeno, ili si za to da svako glasa za koga hoce ili nisi. Ako jesi, onda ne mozes traziti da pored bosnjackih ima i koji glas medju hrvatima. To proizilazi iz stava da ako svako glasa za koga hoce, onda i svaki glas vrijedi isto.volta dzontra wrote:
Od 2006. jedan bezveznjak na temelju hrvatskog porijekla, ratnih legendi, ratnog odlikovanja, zapaljivih izjava i vlastitog mediokritetstva okrenuo bošnjačko biračko tijelo za sobom i opasno poljuljao unutarbošnjačku političku scenu.
Usput je usložnio političke odnose i otvorio oči mnogim naivčinama kako kod kuće tako i u EU.
U redu je da svatko glasuje za svakoga ali izborno-politički model treba osigurati reprezentativnost.
Pojednostavljeno nek osvoji koji glas medju Hrvatima pa ako se na to doda još 300 000 bošnjačkih glasova još bolje za državu...
To kakav je pri tome je potpuno nebitno za pitanje da li si za to za svako glasa za koga hoce ili ne. Reprezentativnost je ostvarena.
zamisli npr. ako na popisu ispadne 5% bosanaca, ukupno 10% ostalih... i recimo DF i nekoliko malih stranaka okupljenih u koaliciju pokupe njihove glasove... udju u vlast i krenu imenovati ministre, bez valjanih "certifikata"
jer jebi ga, evropa trazi predstavnike naroda, a ne predstavnike glasaca... sta cemo onda kukala nam majka... dje cemo s njima?
zapravo, koji ce nam kurac onda? mozda bi bilo najbolje da fino oduzmemo pravo glasa svima koji se ne izjasne kao pripadnici jednog od tri naroda? sta fali, kad eu moze zagovarati "vrijednost glasa" zasto onda ne bi pristala i da iskljucimo tih 10% stanovnistva iz politickog zivota... naravno, ne direktno, vec ovako ispod zita, na tragu ovog zadnjeg prijedloga...
mislim da bi to bilo najbolje rjesenje... mozda i oduzimanje drzavljanstva? protjerivanje?
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#1897 Re: Nesporazum u Briselu!
Ma samo opuštenomadner wrote: To je zato sto je vecina tvojih postova meni zezancija a ti ozbiljan.
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#1898 Re: Nesporazum u Briselu!
Za problem s logikom me proziva čovjek koji napiše ovakvu rečenicumadner wrote:
Da li si siguran da znas sta ta rijec znaci? Vidim da imas problem sa logikom, tako da nisam siguran da bi trebao koristiti slozenije izraze.
Etnicke kvote ni kolektivna tijela nisu sistem podijeljenje vlasti nego upravo to. Popunjavaju se po zakonu. Tako svaki kanton ima zaista propisan udio u Domu Naroda. Grupama nije nista dodjeljeno niti im sta pripada.
Predsjednistvo je podjeljeno po entitetima i doista jedan clan je uvijek iz RS-a a druga dva iz FBiH.
"Etnicke kvote ni kolektivna tijela nisu sistem podijeljenje vlasti nego upravo to."
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#1899 Re: Nesporazum u Briselu!
mislim da ćemo č-etničare najbolje zadovoljiti i usput pojeftiniti čitav sistem da reis i kardinal konsenzusom izaberu 2 člana PreCedništva iz Pederacije, a trećeg iz Šumske neka pomiluje VladikaAlfons Kauders wrote:
ali nije legitimnost...
zamisli npr. ako na popisu ispadne 5% bosanaca, ukupno 10% ostalih... i recimo DF i nekoliko malih stranaka okupljenih u koaliciju pokupe njihove glasove... udju u vlast i krenu imenovati ministre, bez valjanih "certifikata"
jer jebi ga, evropa trazi predstavnike naroda, a ne predstavnike glasaca... sta cemo onda kukala nam majka... dje cemo s njima?
zapravo, koji ce nam kurac onda? mozda bi bilo najbolje da fino oduzmemo pravo glasa svima koji se ne izjasne kao pripadnici jednog od tri naroda? sta fali, kad eu moze zagovarati "vrijednost glasa" zasto onda ne bi pristala i da iskljucimo tih 10% stanovnistva iz politickog zivota... naravno, ne direktno, vec ovako ispod zita, na tragu ovog zadnjeg prijedloga...
mislim da bi to bilo najbolje rjesenje... mozda i oduzimanje drzavljanstva? protjerivanje?
hebo Modernu, političke teorije, sisteme, demokraciju vratimo se fino đe nam i jeste mjesto u srednji vijek
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#1900 Re: Nesporazum u Briselu!
Dodijeliti im ta prava ne uskraćujući prava drugima. Problem je što su bošnjačke političke elite "Sejdić Finci" vidjele kao priliku da ojačaju svoju poziciju trpajući svoje "ostale".........Alfons Kauders wrote:a sta cemo s onim grupama koje nemaju ta kolektivna prava?volta dzontra wrote:
Koji sofizam![]()
....aj opet stavi Zlatka u avatar i hvali Platformašku vladu.
Ako postoji sistem podijeljene vlasti (Gornji domovi, Kolektivna tijela, Etničke kvote u izvršnoj vlasti) onda ih popunjava onaj ko je osvojio glasove onoga kome ta kvota pripada tj onaj koji osvoji glasove onih koji čine tu grupu kojoj je dodijeljno neko kolektivno pravo.
Naravno s druge strane hrvatske političke elite igraju kontra priču...
