Mora se ukinuti nacionalistička vlast

User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#26 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by uvjek dobar gost »

blackepeace wrote:
uvjek dobar gost wrote:Pomenute stranke su u zadnjih skoro dvadeset godina generirale rat, poslije toga su generisali glad, nerad, nepismenost, dezorjentisanost, apatiju, strah i sve u svemu oni nemaju niti jedan pozitivan učinak !
Voljom naroda.
Ljudi su glasali za svoje, ljudi su izašli na referendum, ljudi se izašli sa balvnima i tačno su znali šta će se desiti.
Sve ostalo nabrojano je samo logična posljedica želje ljudi da se rasturi bratstvo i jedinstvo.
Sad je na nama da naučimo živiti sa ljudima koji su drugačiji od nas.
O ovome se može polemisati.. mislim na prve "demokratske" izbore koji su bili u SFRJ... no generalno posljedica mozga na paši i logike ne mješanja je danas oko nas !
Ukinuti se ništa ne može , o svemu se može dogovarati ne da može već i mora !
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#27 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by uvjek dobar gost »

DickHolbrooke wrote:
Dozer wrote:A zasto neki scenario (trenutno vjerovatno SF produkcije) poput ovoga ne bi bio valjan:
Na vlast dolaze NEnacionalisticke i NEetnicke stranke, odmah pristupaju izmjenama Ustava koji pisu (ili prepisu) po uzoru na neku uredjenu evropsku zemlju, recimo Norvesku, sve na gradjanskim principima, a ne etnickim i vjerskim.

stvar je u tome da je ideja gradjanskih principa i ustrojstva kompromitovana od strane bosnjackih nacionalista kao sto su haris silajdzic. pod plastom gradjanske drzave hoce se stvoriti nova bosanska nacija gdje bi se taj identitet nametnuo onima koji ga ne zele. tako da kad na scenu i izadje normalan prijedlog gradjanskog uredjenja prosto se ne zna da li je to samo maska jer jedan covjek jedan glas moze a i ne mora da vodi ka bosnjackoj majorizaciji i uspostavi nacionalne drzave bosnjaka bliske vjerskoj islamskoj zajednici a sve fino upakovano u gradjansko demokratski ustav.
Upravo tako, politiku stvaranje te fol kvazi multi-kulti mimikrije vidimo danas u i oko Sarajeva....
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#28 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by uvjek dobar gost »

... Da ali "građanska" opcija na njihov način.... u stvari nama je spas jedino u profilisanju neke nove snage i energije u politici koja će raditi konkretne stvari pa tek onda pričati o ustavima i tricama drugim, koja će implemetirati zakon o lokalnoj samoupravi, trebaju nam ljudi koji će u par godina svima skinuti paučinu sa očiju.... to Haris il Zlaja sigurno nisu, oni su potrošeni i pohabani, oni su svoje odsvirali i sad je red da neko drugi pokuša !
Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#29 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Abacija »

Tomislav MO wrote:
MaliJastreb wrote:Koliko mene pamcenje sluzi, vlast se bira na izborima, ne u institutima i laboratorijima.

Ali ajde da pretpostavimo, za koga ce Hrvati recimo glasati ako ne za stranke sa hrvatskim predznakom, mozda za "bosanca" Komsica ili Lagumdziju kojem je HVO fasisticka vojska? kako da ne..
E, ako se sjetimo izbora Komšića, on se dogodio jer su Hrvati podijelili glasove na 4 druga kandidata. Stipe Mesić je npr. izjavio da je greška Hrvata u BiH jer su se podijelili pred izbore :-)

Pa podjela je osnova demokracije. Ovaj sustav tjera Hrvate da po direktivi glasuju za jednog, pod prijetnjom da će biti izabran tuđinac. Vraćamo se u jednopartijski sustav, poznat po korupciji, neučinkovitosti, podobnosti, nepotizma. To je uostalom i slika cijele BiH.

Zamislimo sad situaciju u hrvatskom toru. Dođu izbori, za koga će glasovati Hrvati? Hoće li po direktivi svi za jednog? Neće naravno, obzirom da u toru ne može biti preglasavanja, nema ni straha od drugih jer je prvi prioritet (fizički opstanak) riješen, i dolazi na red neki od sljedećih prioriteta: ekonomija, pravna država, razvoj?
Nemoj prepisivati moje postove. :D :thumbup: :bih:
Tomislav MO
Posts: 1111
Joined: 14/06/2006 08:02

#30 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Tomislav MO »

Abacija wrote:
Tomislav MO wrote:
E, ako se sjetimo izbora Komšića, on se dogodio jer su Hrvati podijelili glasove na 4 druga kandidata. Stipe Mesić je npr. izjavio da je greška Hrvata u BiH jer su se podijelili pred izbore :-)

Pa podjela je osnova demokracije. Ovaj sustav tjera Hrvate da po direktivi glasuju za jednog, pod prijetnjom da će biti izabran tuđinac. Vraćamo se u jednopartijski sustav, poznat po korupciji, neučinkovitosti, podobnosti, nepotizma. To je uostalom i slika cijele BiH.

Zamislimo sad situaciju u hrvatskom toru. Dođu izbori, za koga će glasovati Hrvati? Hoće li po direktivi svi za jednog? Neće naravno, obzirom da u toru ne može biti preglasavanja, nema ni straha od drugih jer je prvi prioritet (fizički opstanak) riješen, i dolazi na red neki od sljedećih prioriteta: ekonomija, pravna država, razvoj?
Nemoj prepisivati moje postove. :D :thumbup: :bih:
Jesam? Ispričavam se cijenjeni kolega Abacija. :oops: :D
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#32 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by torcida »

popajic wrote:
Postao/la torcida dana 03 sep 2009, 14:16
ma suština problema je neriješeno nacionalno pitanje...
sta je po tebi rijeseno nacionalno pitanje ?

poštivanje onog pored sebe u svakom mogućem pogledu, prihvatiti ga kao individuu sa njegovim razmišljanjima, kulturom, identitetom i njegovim nacionalnim bićem i bez ikakve pogane primisli, pokušati mu negirati taj status ili ga radi distanciranja od većinske ideologije, selektirati kao ultradesničara, separatistu ili kakav remetilački faktor koji se ne želi asimilirati pod zajednički univerzalni nazivnik......pitanje koje je ostalo retoričko u ondašnjem sistemu i čije zanemarivanje nas je (sve skupa) vratilo 100 godina unazad, valjda smo nekakve pouke mogli izvući iz svega toga...
User avatar
saibaba
Posts: 1963
Joined: 07/02/2008 13:47

#33 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by saibaba »

nije problem ko je na vlasti nego sto je organizacija države nikakava..

Pe eto ako gledamo tako Komšić je član predsjedništva ( SDP), Dodik je premijer RS (SNSD), Gradonačelnik Sarajeva Behmen (SDP), Zašto ti ljudi koji nešto ne urade ?
Evo recimo lagumdžija se puno kurčio s Behmenom kao bila bi mu čast da on prihvati kandidaturu za grdonačelnika i bla bla...

Prihvati je čovjek objeručke i sta se promenilo u gradu ?
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#34 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by popajic »

@torcida
poštivanje onog pored sebe u svakom mogućem pogledu, prihvatiti ga kao individuu sa njegovim razmišljanjima, kulturom, identitetom i njegovim nacionalnim bićem i bez ikakve pogane primisli, pokušati mu negirati taj status ili ga radi distanciranja od većinske ideologije, selektirati kao ultradesničara, separatistu ili kakav remetilački faktor koji se ne želi asimilirati pod zajednički univerzalni nazivnik......pitanje koje je ostalo retoričko u ondašnjem sistemu i čije zanemarivanje nas je (sve skupa) vratilo 100 godina unazad, valjda smo nekakve pouke mogli izvući iz svega toga...
Tacno tako !Onda jedno debelo ALI koje se odnosi na totalnu zamjenu teza, a to je:
15-godisnja, ne nacionalna nego nacionalisticka vlast,nije apsolutno nista uradila da rijesi ta neka nacionalna pitanja.
Cak suprotno.Ona debelo igra na kartu etnicko-vjerskog sovinizma,ona vrsi asimilaciju odredjenih grupa pod zajednicki nazivnik i stvara sve veci jaz medju gradjanima ove drzave.
OVO nas je vratilo vise od 100 god. unazad i tu nas drzi kao taoce.
Od NJIH ocekivati bilo kakva razrijesenja je maksimalno nerealno, naivno i doboga glupo !
keep it real
Posts: 347
Joined: 07/08/2009 10:54

#35 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by keep it real »

popajic wrote:[
demokratija je temelj svake uspjesne zemlje
kako to lijepo zvuci , a milion svjetlosnih godina od BIH !
Mislis li da je BIH demokratska drzava :?
Mislis li da je BIH uspjesna drzava :?
Ostali dio tvog posta necu ni da diskutujem...jer vidim da te jako pogadja naslov teme !Nisi ni prvi ni zadnji... 8)

ako kucu napravis bez temelja ocekuj da ce zidovi popucati i kuca ce se raspast ,
drzavu bih ako napravis bez demokratije (nametanjem sa strane) ocekuj sta ?
jedna moguca solucija je da premijer rs i lider neke hrvatske stranke naprave referendum .(preglasavajnja , ugrozenost i ostale fore) beograd i zagreb se solidarisu i eto opet krvoprolica . u hercegovini i rs bi jedva docekali neko vandredno stanje da zavrse posao . vodece politicke stranke nemozes ukinuti bez konsekvenca , zato guras sa demokratijom dok narodu dodje iz guzice u glavu .
ali neka , ja sam kratkovidna budala . . . .

ps odgovori na moja pitanja molim te
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#36 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by torcida »

popajic wrote:@torcida
poštivanje onog pored sebe u svakom mogućem pogledu, prihvatiti ga kao individuu sa njegovim razmišljanjima, kulturom, identitetom i njegovim nacionalnim bićem i bez ikakve pogane primisli, pokušati mu negirati taj status ili ga radi distanciranja od većinske ideologije, selektirati kao ultradesničara, separatistu ili kakav remetilački faktor koji se ne želi asimilirati pod zajednički univerzalni nazivnik......pitanje koje je ostalo retoričko u ondašnjem sistemu i čije zanemarivanje nas je (sve skupa) vratilo 100 godina unazad, valjda smo nekakve pouke mogli izvući iz svega toga...
Tacno tako !Onda jedno debelo ALI koje se odnosi na totalnu zamjenu teza, a to je:
15-godisnja, ne nacionalna nego nacionalisticka vlast,nije apsolutno nista uradila da rijesi ta neka nacionalna pitanja.
Cak suprotno.Ona debelo igra na kartu etnicko-vjerskog sovinizma,ona vrsi asimilaciju odredjenih grupa pod zajednicki nazivnik i stvara sve veci jaz medju gradjanima ove drzave.
OVO nas je vratilo vise od 100 god. unazad i tu nas drzi kao taoce.
Od NJIH ocekivati bilo kakva razrijesenja je maksimalno nerealno, naivno i doboga glupo !
potpisujem...ali, i građanska opcija je imala priliku biti jak faktor na dnevnopolitičkoj sceni pa praktički nije napravila ništa za opće dobro...znači da i ta univerzalna opcija ne pije vode kako se želi prikazati ako ćemo gledati gospodarsku/ekonomsku/a i socijalnu stranu.
stvarno nisam nacionalistički orijentiran i nikad nisam rekao da samo ''moj'' predstavnik može donijeti nešto dobro korpusu kojem pripadam, ali, politička klima je takva da svatko vuče na svoju stranu i narod/biračko tijelo ne može zaboraviti na prokleta dešavanja od prije dvije decenije,, zatvoriti oči pred problemima sa kojima se i danas konstantno susreće i koja čak može jednim dijelom pripisati ideologiji koja zagovara to 'opće blagostanje' , te pored svega toga dati svoj glas toj opciji koja eto negira njegov identitet, njegovo nacionalno biće i koja ga želi stopiti u bezličnu ali bitno je naglasiti,zajedničku masu radi nekakvog mira u kući...ne, na taj ustupak se nikad neće odlučiti i iluzorno je priželjkivati ovakav scenarij jer se stvarno neće nikad desiti...naravno da nacionalisti i njihove partije nikome nisu donijele ništa dobroga niti vjerujem da će ikada raditi u interesu naroda kojeg predstavljaju ali u ovom moru političkih licemjera..pojedinac će prije prihvatiti siromaštvo i dati glas fukari koju već poznaje nego pristati na preglasavanje i gubitak svog identiteta radi potencijalno blistavije (građanske) budućnosti,, zato tvrdim a i vrijeme će pokazati svoje da budući izbori neće doslovno ništa promijeniti u državi..ista garnitura će opet dobiti glasove samo sa malenom razlikom u odnosu na prijašnje godine -ovoga puta će ubjedljivo trijumfirati i pomest' će konkurenciju, živi bili pa vidjeli!
Tomislav MO
Posts: 1111
Joined: 14/06/2006 08:02

#37 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Tomislav MO »

popajic wrote: 15-godisnja, ne nacionalna nego nacionalisticka vlast,nije apsolutno nista uradila da rijesi ta neka nacionalna pitanja.
Cak suprotno.Ona debelo igra na kartu etnicko-vjerskog sovinizma,ona vrsi asimilaciju odredjenih grupa pod zajednicki nazivnik i stvara sve veci jaz medju gradjanima ove drzave.
OVO nas je vratilo vise od 100 god. unazad i tu nas drzi kao taoce.
Od NJIH ocekivati bilo kakva razrijesenja je maksimalno nerealno, naivno i doboga glupo !
Pa nacionalističke stranke žive od nacionalizma. Ako bi slučajno riješili nacionalno pitanje onda bi praktično rezali granu na kojoj sjede. :roll:

Teoretski, idealno rješenje bi bilo da građanske stranke ponude rješenje nacionalnih pitanja.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#38 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by popajic »

@keep it real
ako kucu napravis bez temelja ocekuj da ce zidovi popucati i kuca ce se raspast ,
drzavu bih ako napravis bez demokratije (nametanjem sa strane) ocekuj sta ?
jedna moguca solucija je da premijer rs i lider neke hrvatske stranke naprave referendum .(preglasavajnja , ugrozenost i ostale fore) beograd i zagreb se solidarisu i eto opet krvoprolica . u hercegovini i rs bi jedva docekali neko vandredno stanje da zavrse posao . vodece politicke stranke nemozes ukinuti bez konsekvenca , zato guras sa demokratijom dok narodu dodje iz guzice u glavu .
ali neka , ja sam kratkovidna budala . . . .

ps odgovori na moja pitanja molim te
Boldirano sasvim tacno.
Ne znam sto sam/a sebe vrijedjas ? Ja to nisam rekao.
E,sad ne kontam bas sta me uopste pitas...valjda, smatram li demokratiju bitnim temeljem drzavnog uredjenja?!
NARAVNO !
Ali u praksi,a ne samo kao mrtvo slovo na papiru kojim se kamuflira teska bolest zvana klero-nacionalizam.
Ne zaboravi da je drzava koju su nacionalni vlastodrsci preuzeli 1991 bila 1000 puta stabilnija od ove danasnje.U svakom pogledu.
S##bali su je ratom (agresijom),ali i maherski opeljusili u postratnom periodu...i dan danas se bore oko preostalih mrvica.
Ovakvu drzavu su nam upravo "demokratski" NAMETNULI nacionalisti sve tri "boje", jer NJIMA u stvarnoj demokratiji ne bi bilo mjesta.
A sad tvrdnje da ih je narod demokratski birao preskacu cinjenicu da je : masa nerazvijenih, polupismenih drzava ,drzava jos totalno neizgradjene gradjanske svijesti ,najplodnije tlo za manipulisanje istorijom, religijom, etnijom.
TO( kao sto vidis u praksi) apsolutno ne moze biti dobar temelj za daljnju izgradnju.
Zato mora doci do ... ;-) naslova ove teme
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#39 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by popajic »

Postao/la saibaba dana 04/09/2009 09:13
nije problem ko je na vlasti nego sto je organizacija države nikakava..
ma, stvarno saibaba... :D
Ko bi se trebao pobrinuti da drzava bude OK organizirana ?
Oni sto nisu na vlasti ? :-)
User avatar
saibaba
Posts: 1963
Joined: 07/02/2008 13:47

#40 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by saibaba »

popajic wrote:
Postao/la saibaba dana 04/09/2009 09:13
nije problem ko je na vlasti nego sto je organizacija države nikakava..
ma, stvarno saibaba... :D
Ko bi se trebao pobrinuti da drzava bude OK organizirana ?
Oni sto nisu na vlasti ? :-)
Ovo se može riješiti ratom kao hrvatska ili da nam međunarodna zajednica nametne normalnu državu.. Jel ti stvarno misliš da SDP pobjedi u federaciji da bi se mogao dogovoriti sa socijaldemokratom dodikom da se BiH ustroji kao normalna država ?
Ili recimo što se komsic ne dogovori sa Radmanoivićem oni su socijaldemokrati i na vlasti su i jedan i drugi ...
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#41 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by popajic »

Postao/la saibaba dana 04/09/2009 12:52
popajic je napisao/la:

Postao/la saibaba dana 04/09/2009 09:13
nije problem ko je na vlasti nego sto je organizacija države nikakava..


ma, stvarno saibaba... :D
Ko bi se trebao pobrinuti da drzava bude OK organizirana ?
Oni sto nisu na vlasti ? :-)



Ovo se može riješiti ratom kao hrvatska ili da nam međunarodna zajednica nametne normalnu državu.. Jel ti stvarno misliš da SDP pobjedi u federaciji da bi se mogao dogovoriti sa socijaldemokratom dodikom da se BiH ustroji kao normalna država ?
Ili recimo što se komsic ne dogovori sa Radmanoivićem oni su socijaldemokrati i na vlasti su i jedan i drugi ...
Ne mislim.A trenutno ne mislim ni na SDP.Mislim samo kako mi je pun @#** nacionalista !
Socijaldemokrata Dodik :-)
Ne cini jednu partiju ono sto stoji u imenu, cak ni u programu nego ono sto se u praksi radi.
HDZ, SDS, SDA - demokratske stranke ???
A ti se prvi busas kako su nas one ( u stvari jedna od njih) dovele iz mraka na svjetlo dana !Bem ti ovakav dan !!!
User avatar
Dozer
Posts: 33052
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#42 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Dozer »

torcida wrote:ma suština problema je neriješeno nacionalno pitanje...i sve dok je takva situacija i dok je pojedinici /prije podobra većina al eto../ guraju pod tepih i pokušavaju zamijeniti kojekakvim bajkovitim idealima bez realnog osnova, nema nam mira....tek kad se ovaj problem riješi, nacionalisti i njihovi sateliti će biti eliminirani sa političke scene, sve do tada....kolo sreće se okreće! :-)
Ovo boldirano je vrlo interesantno, ali i nesto sto nas uvijek vraca na pocetak i pricu o nacionalnostima, narodnostima, vjerama...
Vjerovali ili ne (ko ne vjeruje neka procita), nacionalo pitanje u BiH nije nerijeseno. Iako to nije decidno navedeno, u Ustavu BiH stoji da je BiH drzava konstitutivnih naroda, a ne konstitutivnih nacija.
Iz nekih daljnjih detalja je jasno da ti konstitutivni narodi, u stvari, tvore jednu naciju - bosanskohercegovacku. I ovo je, formalno i pravo, jedino validno.

E sad, drugi par rukava jeste sto su danasnji "nacionalni" (a ispravno je - etnicki ili narodni) politicari skontali na koji nacin je najlakse manipulisati neukim narodom, pa ovo maximalno koriste stalno unoseci konfuziju ocito namjernim mixanjem ovih termina.
Uzmite ljudi Ustav BiH (imate ga originalnog na stranici OSCE-a ili OHR-a), pa cete vidjeti da se tamo nigdje ne spominju nikakve nacionalnosti, pogotovo ne u smislu u kojem s njima manipulisu nasi politicari.

Obrazovanje (i citanje) je majka uspjeha...nije to djaba.
blackepeace
Posts: 482
Joined: 31/07/2009 11:59

#43 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by blackepeace »

Dozer wrote:Uzmite ljudi Ustav BiH (imate ga originalnog na stranici OSCE-a ili OHR-a), pa cete vidjeti da se tamo nigdje ne spominju nikakve nacionalnosti, pogotovo ne u smislu u kojem s njima manipulisu nasi politicari.
Ne treba ni stajat, nije Ustav enciklopedija.
Suvereni narod = nacija.
U BiH imaju 3 suverena naroda dakle 3 nacije.
User avatar
saibaba
Posts: 1963
Joined: 07/02/2008 13:47

#44 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by saibaba »

popajic wrote:Postao/la saibaba dana 04/09/2009 12:52
popajic je napisao/la:

Postao/la saibaba dana 04/09/2009 09:13
nije problem ko je na vlasti nego sto je organizacija države nikakava..


ma, stvarno saibaba... :D
Ko bi se trebao pobrinuti da drzava bude OK organizirana ?
Oni sto nisu na vlasti ? :-)



Ovo se može riješiti ratom kao hrvatska ili da nam međunarodna zajednica nametne normalnu državu.. Jel ti stvarno misliš da SDP pobjedi u federaciji da bi se mogao dogovoriti sa socijaldemokratom dodikom da se BiH ustroji kao normalna država ?
Ili recimo što se komsic ne dogovori sa Radmanoivićem oni su socijaldemokrati i na vlasti su i jedan i drugi ...
Ne mislim.A trenutno ne mislim ni na SDP.Mislim samo kako mi je pun @#** nacionalista !
Socijaldemokrata Dodik :-)
Ne cini jednu partiju ono sto stoji u imenu, cak ni u programu nego ono sto se u praksi radi.
HDZ, SDS, SDA - demokratske stranke ???
A ti se prvi busas kako su nas one ( u stvari jedna od njih) dovele iz mraka na svjetlo dana !Bem ti ovakav dan !!!
Gdje se ja to busam i za koju stranku ?
Slušaj.. ti očigledno imaš u podsvjeti propagiranje jedne političke opcije meni se lično jebe za Lijevicu i za desnicu, a Pogotovo za ove koji su na vlasti, njih bar 70 % treba pozatvarat ... al to sad nije toliko ni bitno, jer to nije suštinski problem..

problem je nakaradno nametnuta organizacija države, isto tako kako je nametnuta loša treba nametnuti dobru organizaciju i to je to ...
A ti ako misliš ce se riješiti stvari ako pobjedi SDP, onda ti ili si naivan ili imaš neki svoj interes u tome..
To je kao izbor novog kapetana na brodu koji tone ...
Judge_Dread
Posts: 1062
Joined: 08/02/2008 20:38

#45 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Judge_Dread »

x
Last edited by Judge_Dread on 07/10/2009 22:32, edited 1 time in total.
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#46 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Kupalo »

Kod nas nije pitanje hoce li biti korupcije i nepotizma , naravno da ce ih biti , samo je pitanje mjere.
Sadasnji politicari vise nemaju mjeru, za nas je najbolji sistem dubrovačke Republike, mjenjaj govna dok se previse ne usmrde.
Na vlasti nam sve go krkan i papak, odmah nauce krast, ali ne i suvislo govoriti.
Last edited by Kupalo on 04/09/2009 20:17, edited 1 time in total.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#47 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by amrica »

Najveći problem u ovoj zemlji su NEglasači!!!

Već rečeno, vlast jedino može ukinuti narod na izborima. Eventualno revolucija, ali prava. Protesti mogu donijeti neku mikrokorist, smijeniti pojedinca, ali njegova stranka, puna klonova, ostaje na vlasti.

Cca 50% biračkog tijela ne glasa. Neće. Uglavnom omladina, sve studenti, budući prof dr mr direktori folovi golovi... Akademska eliiita. Ankete uoči SVIH izbora poslije rata, dok nasa svijetla budućnost ispija kah-f-ve po Strosi, ili čak ide na fax ili na utakmicu... pokazuju istu sliku: Neećuuu glasati, nemam za koga, svi su oni isti, moj glas neće ništa promijeniti... Sve frca od inteligencije, haos, a prvi su kad treba kukati ne valja vlast, ali samo kad njima neko stane na žulj, napr. ukine neki ispitni rok ili poskupe ulaznice. A izbori, to je bezze, čuj gubiti vrijeme pa glasati za nekog bezveznjaka... to je ispod časti prosječnog ispijača kafe u Strosi. Ali kad taj bezveznjak dobije vlast, onda nas sve zaboli glava.

Od onih 50% što izlaze na izbore, nekih 30% je još u 91. i tu će ostati i, nažalost, tako vaspitati sve neuke i neobrazovane i ineinformirane, uz veliku pomoć crkve-džamije, koje su produžena ruka nazzi stranaka.

A ovih preostalih 20% osviještenih birača se prelijeva između raznih građanskih soc i dem lijevih proeuropskih stranaka, i rasipaju se.

Tako, još dugo na Balkanu ništa novo, bar u BiH :run:
User avatar
Dozer
Posts: 33052
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#48 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Dozer »

blackepeace wrote:
Dozer wrote:Uzmite ljudi Ustav BiH (imate ga originalnog na stranici OSCE-a ili OHR-a), pa cete vidjeti da se tamo nigdje ne spominju nikakve nacionalnosti, pogotovo ne u smislu u kojem s njima manipulisu nasi politicari.
Ne treba ni stajat, nije Ustav enciklopedija.
Suvereni narod = nacija.
U BiH imaju 3 suverena naroda dakle 3 nacije.
Nece biti. To je demagogija ovih nacista na vlasti.
3 naroda - da, ali nikako nisu suverena i nikako ne mogu biti 3 nacije jer ni jedan od ta tri naroda nema svoju zasebnu drzavu, nego sva tri zajedno imaju jednu = BiH. BiH je suverena kao drzava, a ne njeni narodi.
Narod = nacija samo ako ima svoju drzavu. Kurdi je, recimo, nemaju pa nisu ni nacija.
blackepeace
Posts: 482
Joined: 31/07/2009 11:59

#49 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by blackepeace »

Dozer wrote:Nece biti. To je demagogija ovih nacista na vlasti.
3 naroda - da, ali nikako ne mogu biti 3 nacije jer ni jedan od ta tri naroda nema svoju zasebnu drzavu, nego sva tri zajedno imaju jednu = BiH.
Narod = nacija samo ako ima svoju drzavu. Kurdi je, recimo, nemaju pa nisu ni nacija.
Nije istina. BiH je država sva tri naroda i sva tri naroda su suverena.
Nije demagogija već je tako.
Tačno je da Kurdi nisu nacija. Nije ni stotine drugih naroda ali Bošnjaci jesu.
BiH je nacionalna država Bošnjaka a to što je i nacionalna država Srba i Hrvata ne smeta. Jedini razlika je što se nacije moraju dogovarati oko pitanja koje su bitne za nacionalni interes.
User avatar
Hrvoje_Hrvatinic
Posts: 206
Joined: 16/07/2009 11:26

#50 Re: Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Post by Hrvoje_Hrvatinic »

Dozer wrote:
blackepeace wrote:
Dozer wrote:Uzmite ljudi Ustav BiH (imate ga originalnog na stranici OSCE-a ili OHR-a), pa cete vidjeti da se tamo nigdje ne spominju nikakve nacionalnosti, pogotovo ne u smislu u kojem s njima manipulisu nasi politicari.
Ne treba ni stajat, nije Ustav enciklopedija.
Suvereni narod = nacija.
U BiH imaju 3 suverena naroda dakle 3 nacije.
Nece biti. To je demagogija ovih nacista na vlasti.
3 naroda - da, ali nikako nisu suverena i nikako ne mogu biti 3 nacije jer ni jedan od ta tri naroda nema svoju zasebnu drzavu, nego sva tri zajedno imaju jednu = BiH. BiH je suverena kao drzava, a ne njeni narodi.
Narod = nacija samo ako ima svoju drzavu. Kurdi je, recimo, nemaju pa nisu ni nacija.
U Ustavu BiH fino piše sljedeće:
Podsjećajući se na Osnovna načela usaglašena u Ženevi 8. 9. 1995. godine i u Njujorku 26. 9. 1995. godine, Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i gra-đani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine

Spominju se dakako narodi a nacije se ne spominju. Što to znači? To znači da se u Ustavu kao najvišem državnom aktu ne spominje pojam nacije ili nacija i da stoga formalno/pravno svako inzistiranje na nekakvim nacijama u sklopu BiH jeste protuustavno. Znači, nema isticanja nacionalnosti kroz institucije države BiH, već samo narodnosti.
Druga je sad stvar što ima jedno 2456 definicija nacije pa svatko uzima za sebe onu definiciju koja mu najviše odgovara, počesto sasvim pogrešno je vezujući za državu. Dokaz za to je upravo Jugoslavenstvo, nekakva apsurdna Jugoslavenska nacija stvorene iz političkih ciljeva. Isto je i sa tom nekakvom Bosanskohercegovačkom nacijom, čisto politički pojam u funkciji jednog narod, i to sasvim proustavan ako se bude protežirao kroz državne institucije, jer kako smo videli u ustavu pojam nacije se u Ustavu BiH jednostavno ne spominje. E sad, možemo se mi privatno smatati što god hoćemo, to nama nitko ne brani.
Post Reply