Mora se ukinuti nacionalistička vlast

[Fair Life]

Svijet i BiH - Debata američkog Instituta za mir: novi plan za Bosnu i Hercegovinu
Mora se ukinuti nacionalistička vlast

Američki institut za mir već duže vrijeme vodi debatu o stanju u Bosni i Hercegovini ispitujući moguća rješenja za izbjegavanje ponavljanja nasilja. Kao prilog raspravi, Dani objavljuju tekst uglednog pravnika Jima O'Briena, direktora savjetničke ekspertne grupe Albright Stonebridge i bivšeg predsjedničkog izaslanika za Balkan početkom devedesetih. O'Brien predlaže strategiju koja bi se odvijala u dvije etape: prvo, BiH bi trebala političke stranke lišiti njihove etničke, nacionalističke privlačnosti, a drugo, međunarodna zajednica trebala bi ubrzati proces pristupa Europskoj uniji za cijelu balkansku regiju. Tekst je autorski i stavovi izneseni u njemu ne izražavaju nužno stavove USIP-a

Američki institut za mir (USIP) je objavio nekoliko dokumenata u kojima je analizirana situacija u Bosni i Hercegovini. Svi ukupno nude raznolik opis toka situacije u BiH. Ova kratka zabilješka nudi drugačiji pristup. Ja se fokusiram na ono što se može učiniti. Ne na uzroke ili opise. Zbog razloga što dobrih namjera kao i novca u Bosni ima samo za nekolicinu stvari, potrebno je pažljivo odabrati način djelovanja.

Predlažem strategiju, koja bi imala dva dijela:

- Unutar Bosne lišiti političke partije osnovice njihove moći.

- U regiji, ubrzati proces pridruživanja EU.

Upravo sada međunarodna zajednica nastoji sprovesti velike inicijative. Strancima je teško da ove inicijative pokrenu, dok je u simboličnim i bitnim pitanjima Bosancima vrlo lako da mobiliziraju svoje političke baze. Umjesto toga, predlažem da ovlastimo birokratiju Europske unije da prisiljava bosanske političare na "male bitke": da se izbore sa stotinama konkretnih regulacija, kao što je kontrola ptičje kuge, koje se poklapaju s europskim perspektivama. Upravo bi to strancima donijelo brojčanu prednost i u pitanjima koja se tiču svakodnevnog života.

Ako se uradi ispravno, plan je jednostavan, ali efektan. Jedna verzija tog plana od prije deset godina nalagala je podjelu ratnih nacionalističkih partija, čime bi se glasačima dala mogućnost glasanja za europsku budućnost i položili temelji za nenacionalističku vlast.

Da bi ovaj plan uspio, morat će uključivati postojeći fokus Kontakt grupe na zahtjev za ispunjenjem pet ciljeva i dva uvjeta (5+2) za kandidaturu za Europsku uniju. U nastavku predlažem kako to učiniti.

U Bosni
Uspjeh ili neuspjeh svake bosanske političke stranke ovisi o kontroliranju javnih usluga, radnih mjesta, policije, medija i prihoda od privatizacije, te o distribuiranju istih u biračkom tijelu. Tri političke stranke iz ratnog perioda (HDZ, SDA i SDS) su otvoreno slijedile tu agendu, što u biti znači da su oponašale ulogu koju je u Jugoslaviji igrala Titova partija. Dejtonski sporazum ispunili su u skladu s tim. Poslijeratni takmaci imali su više uspjeha (SNSD srpskog premijera Milorada Dodika) ili manje (SBiH Harisa Silajdžića, novi HDZ) ili su propali (multinacionalna koalicija) ovisno o tome u kojoj su mjeri u svom biračkom tijelu igrali tu ulogu.

Budući da Dejtonski sporazum definira svako biračko tijelo prema etničkim ili nacionalnim terminima, radi se o samoojačavajućem krugu: političari nagrađuju svoje glasače odobravanjem njihovih etničkih sklonosti, dok birači, prirodno, teže za nagrađivanjem političara koji se služe takvom retorikom. Dok se ovakav krug nastavlja, ni jedan politički recept ne može popularne partije činiti manje nacionalističkim, niti manje nacionalističke partije više popularnim. Ipak, mi se možemo pozabaviti rezultatima koje političari moraju postići.

Na sreću, neki se praktični, važni koraci mogu poduzeti kako bi se potkopala partijska retorika:

- Povećati ovlaštenja državne vlade u vezi svih pitanja oko pridruživanja Europskoj uniji. To je konzistentno s dejtonskim ustavom i upućivalo bi političku aktivnost na zajedničke institucije, a ne na entitete. Ustavni amandman kojim bi se ova stvar raščistila bio bi dobrodošao, ali sam po sebi ne bi trebao postati centralna tačka političke borbe.

Smanjiti vladajućim strankama prostor za kontrolu nad imenovanjima putem:

- reduciranja procenta BDP-a koji se troši na javni sektor;

- povećane transparentnosti u pitanjima javnih prihoda i osnovnih sredstava (imovine);

- transparentne privatizacije preostale imovine i prirodnih resursa, kojom bi upravljao povjerenički fond;

- državne službe u kojoj se imenovanja vrše na osnovu zasluga.

Ovi su koraci u saglasnosti sa svim važećim EU zakonima. Isti ili slični koraci bili su dijelom drugih EU kandidatura. Pozdravio bih kreativne sugestije kako bi se drugi dijelovi europske legislative mogli koristiti da se poslovi oslobode kontrole i da se tako minira kontrola političkih partija nad državom.

EU i SAD bi se trebali složiti da ovi zahtjevi budu dio mandata novog specijalnog izaslanika EU (EUSR) i da budu adresirani kao prioriteti ove kancelarije, čak i prije procesa pridruživanja. Radi se o urgentnom prioritetu da se ova kancelarija što prije otvori i počne starati za internacionalnu agendu. Jedan korak u ovom pravcu, kojeg je predložio Dan Serwer, dopredsjednik USIP-ovog centra operacija za postkonfliktni mir i stabilnost, je da države EU i SAD prebace veliki procenat, možda svo bilateralno osoblje svojih ambasada u EUSR.

Komisija bi morala priznati da su njeni procesi eksplozivno politički, a ne samo birokratski i da bi trebalo naglasiti da će oni imati najveće političke efekte. Ova bi preporuka, dakako, trebala ostati u privatnosti, kako ne bi kreirala politička talasanja.

- Državni premijer treba biti odgovoran za svoj kabinet, s ovlastima da zapošljava i otpušta ministre.

Dejtonski ustav predviđa jedinstveno sjedište vlade. Multietničke pogodbene sheme su postdejtonski kompromisi. Glasači moraju primiti k znanju da je samo jedna osoba odgovorna.

- Nadalje, potrebno je reducirati kolektivno predsjedništvo na ceremonijalnu ulogu (njemački, a ne francuski model).

Tročlano predsjedništvo je trag jugonostalgije. Njegovi članovi ostaju među bosanskim najbitnijim liderima i izbori kojima dolaze na vlast i u kojima preovladava populistička retorika dovode samo do većih podjela u državi. Međunarodna zajednica mora početi tretirati ove predsjednike kao puke figure i o političkim stvarima komunicirati jedino s Vladom.

- Osigurati uklanjanje predsjednika iz političkih partija.

Separiranje predsjednika iz partijskih politika eventualno će umanjiti njihovu važnost, kao predvodnika partijske discipline, a njihov izbor pretvoriti u manje popularni referendum o nacionalnim apelacijama. Oštra redukcija troškova ovog nivoa vlasti i kresanje budžeta može ubrzati ovaj proces.

- Povinovati se EU zakonu za ljudska prava.

Dejtonski ustav daje primarnost Europskom zakonu o ljudskim pravima, a sam mu se stav mora povinovati. Ovo ima dvije implikacije:

1. Dejtonsko pravilo biranja tročlanog predsjedništva bit će proglašeno invalidnim. Ono je bilo samo opravdani izuzetak u Europskom zakonu kakav je postojao 1995. I zakon i situacija sada su se promijenili. Po mojim saznanjima, ovaj slučaj je još uvijek neodlučen pred Europskim sudom za ljudska prava. Uskoro bi trebalo doći do odluke. Ako presuda bude pravilna, morat će doći do revizije predsjedničkog pravila.

2. Dejtonsko ustavno izjednačavanje etničkog identiteta i teritorijalnog prava glasa također je upitne legalnosti po Europskom zakonu o ljudskim pravima. Ova agenda, koja je samo ilustrativna, mogla bi biti usvojena i prihvaćena od strane EU (Europske komisije za ključne zemlje članice) i SAD-a, bez oslanjanja na multilateralne strukture Kontakt grupe, Vijeća sigurnosti Ujedinjenih nacija ili Vijeća za implementaciju mira.

Moj fokus odstupa od trenutne diskusije o Bosni iz više razloga:

1. Ustavna reforma je neophodna. Ona svakako može poboljšati bosanske upravljačke strukture i stoga ne smije biti omalovažena. Ipak, koliko god da se pregovara s vođama koji profitiraju u postojećem sistemu, to neće biti dovoljno.

2. Takozvani Prud 3 ili drugi procesi pregovora između trenutnih bosanskih političkih vođa, osuđeni su na propast. Oni neće promijeniti bazičnu strukturu koja im je od koristi.

3. "5+2" može ostati kao potreban uvjet za zatvaranje Ureda visokog predstavnika i početak formalne europske kandidature. Oni postižu potpuno pogrešnu stvar, jer oni neće, kao što danas zamišljaju, reducirati moć trenutnih bosanskih vođa (ustvari, mogu je i uvećati; kontrola nad imovinom bivše Jugoslavije znači novac i utjecaj na ekonomski razvoj). Dok čekamo dogovor oko "5+2", moj je prijedlog da pridruživanje započne pod pokroviteljstvom EUSR-a i onoga što ostane od OHR-a.

• Zaključak
  Bosanski političari će nastaviti s opstrukcijama
  
  Tokom vremena, bosanske političke vođe će nastaviti s opstruiranjem svega što umanjuje njihovu moć. Povremeno, zapadne vođe će morati intervenirati na političkom nivou. Dvije snažne struje vremenom će biti usmjerene protiv bosanskih političara. Prvo, dok bosanski susjedi i, vremenom, mnogi od bosanskih građana, budu rapidno napredovali prema EU, bosanski političari će se sve više početi doimati kao anahroni, što zapravo i jesu. Drugo, i još važnije, bosanski političari će biti oslabljeni u svojim svađama, jer će dok budu gubili privilegije oko kojih se bore - auti, državni poslovi, trošenje novca na predsjednike, biti sve ranjiviji. Štoviše, agenda koju predlažem mora biti nemilosrdna, uz uspostavljenu suradnju između EU i SAD-a. Politički direktori neće morati intervenirati po svakom pitanju, kao ni Vijeće za implementaciju mira (PIC). Slabeći i škripeći birokratski aparat može se pustiti da nastavi s radom. Jedna od verzija ove agende isprobana je 1999. - 2000. Međunarodna zajednica se fokusirala na kontrolu ekonomskih pitanja i razvoja od strane političkih partija, koju su one sticale kontrolom medija, zapošljavanja, javnih sigurnosnih agencija i drugih poluga moći. Rezultirajuće podjele među ratnim partijama stvorile su kontekst u kojem su Bosanci izabrali svoju prvu nenacionalističku vladu.

• Regionalni kontekst
  Potreban je jači američki angažman
  
  Glavni cilj balkanske politike još od 1999. jeste cementiranje regiona u Europu. Uprkos problemima oko zastoja tog procesa, europska perspektiva regiona ostaje jaka. Ovaj proces treba i mora biti nastavljen bez obzira na Bosnu, koja bi mogla zauzeti zadnje sjedište.
  
  Glavna tačka internacionalne pažnje trebala bi biti jačanje i ubrzavanje procesa pridruživanja EU Hrvatske, Srbije i Makedonije. Ovo znači intenzivan napor u rješavanju pitanja slovensko-hrvatske granice, imena Makedonije i srpskog ispunjavanja odredbi Međunarodnog tribunala u Haagu. Pravedno je da ove procese, javno, vodi Europa. Ipak, u stvarnosti, jači utjecaj SAD-a u regionu, tj. jači američki angažman, posebno u Hrvatskoj i Grčkoj, bit će kritično bitan u pomaku po ovom pitanju. To su dakle područja koja bi trebalo prepustiti američkom naporu i to na nivou političkog direktora, pa čak i višem. Europske perspektive Crne Gore, Kosova i Albanije također je potrebno ohrabrivati. Sposobnost vlada trebalo bi biti glavno, ako ne i jedino pitanje u svim navedenim slučajevima.

DANI - Broj 637 - 28.08.2009

_______________________________

PS. Moj stav je u naslovu.

[keep it real]

ovi prave nove kolonije i robove , treba sto dalje od takvih . republikanci u americi su veci nacionalisti od srs-a ali niko nema pravo da im ukida stranku jer kod njih vlada demokratija . sad oni sebi daju pravo da ukidaju legalno izabrane stranke , dok u americi porodicni klanovi vladaju decnijama (kennedy , bush , clinton itd ) sve lazov/lopov do lazova/lopova . sad kad se njima skrene paznja na tu cinjenicu , kazu ne mjesaj se u nasa posla . meni se licno dogodilo u jednoj diskusiji sa nekoliko amera .

stranke nisu problem , problem je u glasacima . . . .

[Dozer]

Da, problem je u narodu, ne u strankama.

Izbori sljedece godine, pa ako se narod imalo dozvao pameti, nacionalisti vise nece biti na vlasti.

[torcida]

mora se samo umrijeti, sve ostalo je relativno i nebitno....prisila neće donijeti ništa dobroga a vala ni fin i ''civilizirani'' dijalog između trojice čobana kao i prepuštanje vlasti kakvoj građanskoj opciji...većina će opet dominirati i netko će uvijek ostati zakinut zato, mirnih snova još zadugo neće biti u ovom podneblju..s(i)urova realnost

[Dozer]

A zasto neki scenario (trenutno vjerovatno SF produkcije) poput ovoga ne bi bio valjan:
Na vlast dolaze NEnacionalisticke i NEetnicke stranke, odmah pristupaju izmjenama Ustava koji pisu (ili prepisu) po uzoru na neku uredjenu evropsku zemlju, recimo Norvesku, sve na gradjanskim principima, a ne etnickim i vjerskim.

[keep it real]

A zasto neki scenario (trenutno vjerovatno SF produkcije) poput ovoga ne bi bio valjan:
Na vlast dolaze NEnacionalisticke i NEetnicke stranke, odmah pristupaju izmjenama Ustava koji pisu (ili prepisu) po uzoru na neku uredjenu evropsku zemlju, recimo Norvesku, sve na gradjanskim principima, a ne etnickim i vjerskim.

zato sto je norveska medju 7 najvecih izvozaca nafte , ima stopu ne zaposlenosti manju od 4% , gdp im je preko $55 000 pa itd . . . .
lako je imati uredjenu evropsku zemlju sa gradjanskim principima kad imas politicare koji znaju ekonomski voditi drzavu . bih politicari nisu sposobni da izgrade ekonomiju , samim tim nema nista od uredjene evropske zemlje . dok ostali evropski politicari rade na ekonomskim pitanjima u sarajevu se gleda sta ce se maznuti , pojesti , povaliti itd . . .
sta narod trazi , to i dobija . . . .

[Dozer]

Bar 300 puta sam to vec rekao, ali hajde jos jednom - a zasto da na vlast onda ne "gurnemo" nekoga potpuno novog, pa da vidimo da li ce se ista promijeniti?
Da li je to zato sto smo unaprijed osudili bilo sta novo i ocijenili nesposobnim, ili je to zato sto imamo nekakav strah od promjena?

[blackepeace]

Bar 300 puta sam to vec rekao, ali hajde jos jednom - a zasto da na vlast onda ne "gurnemo" nekoga potpuno novog, pa da vidimo da li ce se ista promijeniti?
Da li je to zato sto smo unaprijed osudili bilo sta novo i ocijenili nesposobnim, ili je to zato sto imamo nekakav strah od promjena?

Nema novog, šta je vama ljudi.
Novi postoji samo u snovima.
Pojavila se nova Naša stranka pa je ispljuvana od glave do pete.
Novi su dobri dok se na sazna ko su ti novi.

Treba kažnjavati.
Obećao si, nisi ispunio, ja ću glasati za drugog pa ti naredne 4 godine razmišljaj gdje si pogriješio.
Ovako stranke kontaju da rade sve ispravno.

U RS, SDS nije radio kako treba pa je smjenjen 1998., onda Dodik nije radio kako treba pa je smjenjen 2002., pa onda opet SDS nije radio kako treba pa je smjenjen 2006. U međuvremenu su svi revidirali stavove. Dodik 1998. i današnji Dodik nisu isti ljudi. SDS 1996. i SDS 2009. nisu iste stranke.
Tamo se non stop nešto mijenja.

[popajic]

Postao/la keep it real dana 03/09/2009 09:38
ovi prave nove kolonije i robove , treba sto dalje od takvih . republikanci u americi su veci nacionalisti od srs-a ali niko nema pravo da im ukida stranku jer kod njih vlada demokratija . sad oni sebi daju pravo da ukidaju legalno izabrane stranke , dok u americi porodicni klanovi vladaju decnijama (kennedy , bush , clinton itd ) sve lazov/lopov do lazova/lopova . sad kad se njima skrene paznja na tu cinjenicu , kazu ne mjesaj se u nasa posla . meni se licno dogodilo u jednoj diskusiji sa nekoliko amera .

Kritikujes, a da zapravo ne znas o cemu se radi.A ako znas, tim gore po tebe jer onda branis
sve one koji su nas ufurali u ratna stradanja,u ratne i poratne pljacke i poratno nesnosljivo stanje - SVI oni su i dalje na vlasti, zahvaljujuci kratkovidim ljudima (biracima)...kao sto si izgleda i sam !O takvim je ovdje rijec:

Budući da Dejtonski sporazum definira svako biračko tijelo prema etničkim ili nacionalnim terminima, radi se o samoojačavajućem krugu: političari nagrađuju svoje glasače odobravanjem njihovih etničkih sklonosti, dok birači, prirodno, teže za nagrađivanjem političara koji se služe takvom retorikom. Dok se ovakav krug nastavlja, ni jedan politički recept ne može popularne partije činiti manje nacionalističkim, niti manje nacionalističke partije više popularnim.

Samo slijepac ( i nacinalista- sovinista) ne vidi da drzava umjesto bar pola koraka naprijed ide svakodnevno 100 koraka unazad bas zbog zabarikadirane nacionalisticke vlasti.
ZATO je jedno od rijesenja:

Smanjiti vladajućim strankama prostor za kontrolu nad imenovanjima putem:

- reduciranja procenta BDP-a koji se troši na javni sektor;

- povećane transparentnosti u pitanjima javnih prihoda i osnovnih sredstava (imovine);

- transparentne privatizacije preostale imovine i prirodnih resursa, kojom bi upravljao povjerenički fond;

- državne službe u kojoj se imenovanja vrše na osnovu zasluga.

Ovi su koraci u saglasnosti sa svim važećim EU zakonima.

Ako nas narod (gradjani BIH ) zeli u Evropu , a pri tom je otrovan klero nacionalizmom - MORA se uputiti na detoksikaciju.
A onda i nacionalisticka, vladajuca banda leti sa trona !!!

[lav miko]

Nije valjda da stvarno nema nade za nas?

[Dozer]

Ja mislim da jos uvijek ima. Evo, gore se spomenu Nasa stranka, a onda i da je ispljuvana. A zasto je ispljuvana? Radi par pojedinaca i prebrojavanja njihovih noktiju? Dajte ljudi, opustimo se malo. Pa sve dok se razmislja na mahalski nacin, mi se ne mozemo maci s mjesta.

Meni uopste nije bitno ni kako se ko zove, ni koji broj cipela nosi, ni sta je po profesiji, ni koju je skolu zavrsio sve dok taj neko koga sam izabrao za nesto radi dobro u mom interesu i interesu moje porodice. U sirem smislu - dok radi za gradjane ili se bar ocito trudi da radi za gradjane.
Zadnjih 18 godina ja zaista ne vidim da je iko od ovih na vlasti radio za nas, obicne gradjane. Sve sto su uradili, uradili su radi toga sto su u tome imali licni interes, i nista vise. I na taj nacin su sebi obezbijedili i cukununuke.

[blackepeace]

Ja mislim da jos uvijek ima. Evo, gore se spomenu Nasa stranka, a onda i da je ispljuvana. A zasto je ispljuvana?

Zašto. Nemam pojma, svako ima svoje razloge. Peonta je da ih ljudi neće.
Bajić ni u svom selu nije mogao pobjediti a kako bi pobjedio u državi.
Ljudi neće da glasaju za multinacionalne, hoće nacionalne. Zašto ? Zato, taki narod/i.
Jedino da ove narode iselimo i neselimo neke druge koji će se više sviđati multinacionalističkoj manjini.

[lav miko]

Pa ne znam bas ali ima nekih ljudi koji zaista vrijede, meni se licno dojmila Svetlana Cenic, samo sto ona izgleda nije ni u jednoj stranci. Takodje, Nasa stranka nije losa, jest da smo mi svi pomalo skepticni jer je nova i sto je jedan od osnivaca (koliko sam upucen) reziser, a ne neki pravnik, ekonomist ili ljekar, ali eto djeluje na teritoriji cijele BiH (sto vjerovatno mnogima i nije super, bolje svako svome stadu). SDP bi mozda imao najvise sanse, ali eto i oni su se previse ukorijenili, ucmali i ostarili, a takodje nisam upucen u to da li oni uopse postoje u RS-u, a ako postoje onda imam utisak da im nije ni stalo bas plaho do nekog uspjeha tamo?!
Ostale stranke ne bih ni da komentarisem, to je vec opcepoznata gomila lopova i ratnih profitera, neke su nacionalisticke neke ko fol nisu, ali su se pretezno ljudi isetali iz takvih stranaka i napravili novu. Niko nam ne moze otvoriti nova radna mjesta, niko nista pametno ne moze uraditi, osim da su slozno sve vec pokrali! Jadna je ova moja generacija od trideset godina, valja nama ostariti, a slabo da ce ko penzije zaraditi!
A da, uvijek mi je bilo krivo sto svi imamo jednako pravo glasa, i oni nepismeni, doduse kod nas se desava da i mrtvi imaju pravo glasa. Vjerovatno smo mi taj jedini dokaz na svijetu da nije dobro da svi imaju jednako pravo glasa. Uvijek kada odem da glasam, vidim kolika je zastupljenost takvih ljudi. Par puta mi se desilo da me nene i djedovi mrtvi ozbiljni pitaju "sine gdje je ovdje kutija za SDA"!?

[nenadd]

Zašto. Nemam pojma, svako ima svoje razloge. Peonta je da ih ljudi neće.
Bajić ni u svom selu nije mogao pobjediti a kako bi pobjedio u državi.
Ljudi neće da glasaju za multinacionalne, hoće nacionalne. Zašto ? Zato, taki narod/i.
Jedino da ove narode iselimo i neselimo neke druge koji će se više sviđati multinacionalističkoj manjini.[/quote]

Mrzim znači postojim. Mrziću dok sam živ, i naučiću djecu da mrze i nije me briga što ću biti i jesam gladan, kukavan, prost, zaostao i bolestan. Ja sam vjernik i Bog ćemi pomoći. Idem dva puta godišnje u bogomolju, slavim dva vjerska praznika, a to što mrzim i djelim ljude Bogu ne smeta. Biće onako kako mi moj nacionalni vođa kaže i nikako drugačije. Jer ja ne znam misliti svojom glavom.
MANIFEST NARODA

[keep it real]

Postao/la keep it real dana 03/09/2009 09:38
ovi prave nove kolonije i robove , treba sto dalje od takvih . republikanci u americi su veci nacionalisti od srs-a ali niko nema pravo da im ukida stranku jer kod njih vlada demokratija . sad oni sebi daju pravo da ukidaju legalno izabrane stranke , dok u americi porodicni klanovi vladaju decnijama (kennedy , bush , clinton itd ) sve lazov/lopov do lazova/lopova . sad kad se njima skrene paznja na tu cinjenicu , kazu ne mjesaj se u nasa posla . meni se licno dogodilo u jednoj diskusiji sa nekoliko amera .

Kritikujes, a da zapravo ne znas o cemu se radi.A ako znas, tim gore po tebe jer onda branis
sve one koji su nas ufurali u ratna stradanja,u ratne i poratne pljacke i poratno nesnosljivo stanje - SVI oni su i dalje na vlasti, zahvaljujuci kratkovidim ljudima (biracima)...kao sto si izgleda i sam !O takvim je ovdje rijec:

znam ja vrlo dobro o cemu se radi !! znas li ti sta je demokratija , sloboda , suverenitet ?
sta je demokratija po tebi ? kad ti se nesvidja misljenje vecine onda im ukini pravo da glasaju za koga hoce ? ko je tebi dao autoritet da odredjujes koja stranka valja ?

demokratija je temelj svake uspjesne zemlje , posto ti se to nesvidja skokni malo do sjeverne koreje . zamisli nema etnickih stranaka , sovinista , fasista , kratkovidih ljudi itd ma pravi raj na zemlji .

jos nesto da rascistimo , otkud ti znas za koga ja glasam ? gdje i kad sam pokazo simpatije prema bilo kojoj stranci ? otkud znas da glasam ?


stavovi kao tvoji okrecu ljude od multietnickih stranaka , mislis da si pokupio svu pamet ovog svijeta a nemas pojma o osnovnoj kulturi . ko god ima drugacije misljenje je budala , sovinista , fasista itd . nikad me nisi upoznao ili diskutovo samnom ali znas sve o meni . otvoren dijalog bez vrijedjanja i medjusobno postovanje su veci problemi na ovom forumu nego stranke .


"Dok narodi u BiH ne budu htjeli drukčije, neće biti drukčije........ "

zagazaga slazem se 100 % , to je demokratija . po mom misljenju trenutna situacija je katastrofalna ali bilo kakvo nametanje sa strane ce unistiti bih u buducnosti .

[popajic]

@blackepeace
U RS, SDS nije radio kako treba pa je smjenjen 1998., onda Dodik nije radio kako treba pa je smjenjen 2002., pa onda opet SDS nije radio kako treba pa je smjenjen 2006. U međuvremenu su svi revidirali stavove. Dodik 1998. i današnji Dodik nisu isti ljudi. SDS 1996. i SDS 2009. nisu iste stranke.
Tamo se non stop nešto mijenja.

Dlaka ! Cud ostaje ista !Nacionalisticka.
Nemoj brkati nacionalisticku borbu za vlast sa demokratskim visepartijskim sistemom.
Sve je ovo:isto @ranje,drugo pakovanje.

Ljudi neće da glasaju za multinacionalne, hoće nacionalne. Zašto ? Zato, taki narod/i.

A bice da su takvi zbog:

političari nagrađuju svoje glasače odobravanjem njihovih etničkih sklonosti, dok birači, prirodno, teže za nagrađivanjem političara koji se služe takvom retorikom. Dok se ovakav krug nastavlja, ni jedan politički recept ne može popularne partije činiti manje nacionalističkim, niti manje nacionalističke partije više popularnim.

Zacarani krug se MORA probiti. Kako ? Reispiranjem mozgova do momenta kada se bijes zbog ponizavajuceg gradjanskog statusa i statusa BIH u svijetu, usmjeri na one koji su ga i prouzrokovali.
Do tad ce se nama baviti svi osim nas samih.

[blackepeace]

Dlaka ! Cud ostaje ista !Nacionalisticka.
.

Pusti sad to i u FBiH su nacionalsti na vlasti.
Poenta je u mjenjanju, kažnjavanju vlasti.
Ljudi danas u RS danas žive bolje nego 2000te, što se za FBiH ne može reći.

[nineinchnails]

Nacionalisticka (bolje: nacisticka i kriminalna) vlast je utemeljena Dejtonskim ustavom.
=end of story=

[Tomislav MO]

Ukinuti, zabraniti, prisiliti, pritisnuti , sve su to već probali komunisti bez uspjeha. 1990. nismo imali ni torove, imali smo i solidan životni standard, desetljeća ispiranja mozga od strane partije, pa su ljudi čim ih se pitalo za mišljenje izabrali nacionalne stranke.

Dakle, pomirimo se da je tu i da će svaka zabrana samo prikriti problem koji će onda eskalirati u budućnosti, radije pogledajmo što učiniti da nestane.
Nacionalistička vlast se bira zbog straha. Netko će reći da taj strah nije opravdan, da je glup, da je primitivan, ok ali to ne mijenja činjenicu da je i dalje tu. Narod glasuje za nacionalnu stranku jer nema povjerenja u one druge. Taj obrazac vrijedi i danas kao što je vrijedio na izborima pred rat. Tada su, sjetit će se stariji, svi manje više javno govorili da će glasovati za reformiste Ante Markovića, ali kad dođoše izbori nepovjerenje je prevladalo.

Rješenje su naravno (a što drugo), nacionalni torovi, jer torovi čuvaju stada pa se stado ne boji, ako se ne boji onda nema straha, ako nema straha nema ni glasa za nacionaliste.

Zamislimo sada da se BiH uredi po teritorijalno nepovezanim nacionalnim torovima. Ok, pošto nema teritorijalnog kontinuiteta, nema ni odvajanja, taj problem je riješen ako se tko boji za cjelovitost BiH. Pošto nema straha, nema ni nacionalizma, riješeno je i to. To je jedini način na koji BiH može biti normalna država. Ovi ekspermenti kakvi se predlažu, potrošit će novac, uvest će diktaturu, ta nekakva zabluda će trajati samo dokle trajala ta diktatura, a onda ispočetka.

[popajic]

Postao/la blackepeace dana 03/09/2009 14:03

popajic je napisao/la:Dlaka ! Cud ostaje ista !Nacionalisticka.
.
Pusti sad to i u FBiH su nacionalsti na vlasti.
Poenta je u mjenjanju, kažnjavanju vlasti.
Ljudi danas u RS danas žive bolje nego 2000te, što se za FBiH ne može reći.

Pa, naravno !
Nas @ebe sto je u glavama ljudi ukorijenjeno da su "njihovi" nacionalisti ogavni, a "nasi" uvijek za dlaku manje losi !
Kako ces kazniti ovakvu vlast ?
Sto ces biti sekundicu manje poslusan? Novcano ? Sto ces ih forumski diskretno kritikovati ?...Tako samo sebe kaznjavamo !
NJIH treba demokratski (citaj toljagama) izgurati iz fotelja.Nema cile-mile sa ovakvom politickom mafijom.

@keep it real,
ja, sto me iznapada covjece
Tvoja prva reakcija na post je bila da pogani Ameri, zele nedemokratskim putem da anuliraju nasu vrlu demokratski izabranu vlast , pa kazes:

sad oni sebi daju pravo da ukidaju legalno izabrane stranke ,

Gdje pise da ce ih ponistiti ? ( a da bogdo hoce)Tesko ti je da procitas citav tekst, pa brzopleto napadas pogresnu stranu.

demokratija je temelj svake uspjesne zemlje

kako to lijepo zvuci , a milion svjetlosnih godina od BIH !
Mislis li da je BIH demokratska drzava
Mislis li da je BIH uspjesna drzava
Ostali dio tvog posta necu ni da diskutujem...jer vidim da te jako pogadja naslov teme !Nisi ni prvi ni zadnji...

[Tomislav MO]

Koliko mene pamcenje sluzi, vlast se bira na izborima, ne u institutima i laboratorijima.

Ali ajde da pretpostavimo, za koga ce Hrvati recimo glasati ako ne za stranke sa hrvatskim predznakom, mozda za "bosanca" Komsica ili Lagumdziju kojem je HVO fasisticka vojska? kako da ne..

E, ako se sjetimo izbora Komšića, on se dogodio jer su Hrvati podijelili glasove na 4 druga kandidata. Stipe Mesić je npr. izjavio da je greška Hrvata u BiH jer su se podijelili pred izbore

Pa podjela je osnova demokracije. Ovaj sustav tjera Hrvate da po direktivi glasuju za jednog, pod prijetnjom da će biti izabran tuđinac. Vraćamo se u jednopartijski sustav, poznat po korupciji, neučinkovitosti, podobnosti, nepotizma. To je uostalom i slika cijele BiH.

Zamislimo sad situaciju u hrvatskom toru. Dođu izbori, za koga će glasovati Hrvati? Hoće li po direktivi svi za jednog? Neće naravno, obzirom da u toru ne može biti preglasavanja, nema ni straha od drugih jer je prvi prioritet (fizički opstanak) riješen, i dolazi na red neki od sljedećih prioriteta: ekonomija, pravna država, razvoj?

[torcida]

ma suština problema je neriješeno nacionalno pitanje...i sve dok je takva situacija i dok je pojedinici /prije podobra većina al eto../ guraju pod tepih i pokušavaju zamijeniti kojekakvim bajkovitim idealima bez realnog osnova, nema nam mira....tek kad se ovaj problem riješi, nacionalisti i njihovi sateliti će biti eliminirani sa političke scene, sve do tada....kolo sreće se okreće!

[popajic]

Postao/la torcida dana 03 sep 2009, 14:16
ma suština problema je neriješeno nacionalno pitanje...

sta je po tebi rijeseno nacionalno pitanje ?

[uvjek dobar gost]

Problem je u neobrazovanosti, manjku informacija i velikoj količini dezinformacija, ako tome dodamo učešće vjerskih zajednica u radu nacionalističkih političkih stranaka..... imamo veliki problem.

Pomenute stranke su u zadnjih skoro dvadeset godina generirale rat, poslije toga su generisali glad, nerad, nepismenost, dezorjentisanost, apatiju, strah i sve u svemu oni nemaju niti jedan pozitivan učinak !

Došli su na vlast vezajući zastave i obećavajući čišću životnu sredinu, govorili su da će vratiti vjerske slobode... okrenite se oko sebe.... gdje su rezultati ? Odgovorni smo mi jer mi ih glasovima moramo ukinuti, ako ne glasovima onda demonstracijama i drugim demokratskim metodama, oni su po meni, zlo za ovu zemlju, oni su nas vratili bbarem 100 godina u rikverc i oni su odgovorni za ovakvo stanje oko nas. Jednostavno je oni da je drugačije ne bi došli do izražaja nastavili bi biti sitni kriminalci, harmonikaši, matičari, sitni pravnici, kvazi biznismeni il u stvari... istina je nas oni unazadiše, pa i Albanija je danas po statistici bolja od nas ...

Znači njih pod hitno u haps !

[blackepeace]

Pomenute stranke su u zadnjih skoro dvadeset godina generirale rat, poslije toga su generisali glad, nerad, nepismenost, dezorjentisanost, apatiju, strah i sve u svemu oni nemaju niti jedan pozitivan učinak !

Voljom naroda.
Ljudi su glasali za svoje, ljudi su izašli na referendum, ljudi se izašli sa balvnima i tačno su znali šta će se desiti.
Sve ostalo nabrojano je samo logična posljedica želje ljudi da se rasturi bratstvo i jedinstvo.
Sad je na nama da naučimo živiti sa ljudima koji su drugačiji od nas.