Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
"srbiji nije problem hvatanje mladica,jer isti pije kafu sa tadicem ..problem su oni koji podrzavaju mladica i mogu lako od SPC i Kostunicine struje biti iskoristeni da naprave gradjanski rat u srbiji....afera "gey parada" "Genova" su samo dobro kordinirani incidenti da se ima izgovor za hvatanje glavnih kolovodja koji su na strani SPC/Kostunjavog...srbiji sa 50% + populacije koji vide u mladicu nacionalnog heroja je tesko se odluciti za hvatanje krvnika...medjutim stab je izracunao da je bolje istog isporuciti Hagu i pretrpjeti par dana lomljave po srbiji,nego kriti istog i uci u konfrontaciju sa zapadom i dugorocno ekonomsko i polkiticko propadanje srbije,gdje bi na kraju opet fasovali gradjanski rat...
kako god srbija je donja,jer je zlo posijala ,zlo ce i brati....za srbiju je bolja opcija sto prije poslati u Hag krvnika....
problem srbije je srbija i njen narod.."
ili ovo
"srbija je sa hvatanjem ili bez ,je davno bacena na stub srama i dobila epitet zemlje zlocina,genocida ,lazi i faktora nestabilnosti..hvatanjem seronje, srbija nece popraviti naruseni ugled,nego je hvatanje samo radi unutrasnjih previranja i pokazivanja ko vlada srbijom..."
Ima toga koliko hoces, ja ne lazem i ajd sad zdravo.
pa zar nisi vise otisao ceto, pet si se puta oprastao
"srbiji nije problem hvatanje mladica,jer isti pije kafu sa tadicem ..problem su oni koji podrzavaju mladica i mogu lako od SPC i Kostunicine struje biti iskoristeni da naprave gradjanski rat u srbiji....afera "gey parada" "Genova" su samo dobro kordinirani incidenti da se ima izgovor za hvatanje glavnih kolovodja koji su na strani SPC/Kostunjavog...srbiji sa 50% + populacije koji vide u mladicu nacionalnog heroja je tesko se odluciti za hvatanje krvnika...medjutim stab je izracunao da je bolje istog isporuciti Hagu i pretrpjeti par dana lomljave po srbiji,nego kriti istog i uci u konfrontaciju sa zapadom i dugorocno ekonomsko i polkiticko propadanje srbije,gdje bi na kraju opet fasovali gradjanski rat...
kako god srbija je donja,jer je zlo posijala ,zlo ce i brati....za srbiju je bolja opcija sto prije poslati u Hag krvnika....
problem srbije je srbija i njen narod.."
ili ovo
"srbija je sa hvatanjem ili bez ,je davno bacena na stub srama i dobila epitet zemlje zlocina,genocida ,lazi i faktora nestabilnosti..hvatanjem seronje, srbija nece popraviti naruseni ugled,nego je hvatanje samo radi unutrasnjih previranja i pokazivanja ko vlada srbijom..."
Ima toga koliko hoces, ja ne lazem i ajd sad zdravo.
sta je tu laz u izrecenom..jel srbija sinonim za ratrove...jeste...jesu li svi gotovo vojni i politicki prvaci srbije u Hagu...jesu....je li srbija optuzena i presudjeno da nije sprijecila genocid ...jeste..je li skoro sve filmske kuce u filmovima srbiju uvijek predstavlaju kao negativce....istina...jesu procentualno srbi u zadnjih 20 godina nacinili njavise zlocina..jesu...jesu li srbi jedini koji su osudjeni za genocid ...jesu..je li srbija i dana dana skrije mladica i hadzica..jeste...jesuli skoro svi najveci drzavnici svijeta osudili ulogu srbije u ratovima na Kosovu,BIH i Hrvtaskoj...jesu...je li NATO bombardovao srbiju radi pokusaja potpunog bioloskog unistenja albanaca na Kosovu..jeste..je li srbija i danas podrzava dodika,koji ima sve primjese najveceg fasiste..istina...
da li sad jedan zavrzlama ima osnova da ovo napise
"srbija je sa hvatanjem ili bez ,je davno bacena na stub srama i dobila epitet zemlje zlocina,genocida ,lazi i faktora nestabilnosti
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
dada-bis wrote:Srbi i Hrvati se slažu (to znamo od '93), još trebaju ubjediti Bošnjake i Ostale
Ja popiz**m kad mi se nađe neki pametnjaković poput tebe i sve strpa u isti koš. Imputiraš da su svi protiv Bosne, a eto samo su Muslimani ili Bošnjaci za Bosnu. Ma nemoj! Odakle, odakle ti pravo da kažeš da se HRVATI slažu sa Srbima od 1993? U relativno normalnim okolnostima Hrvati su bili ti koji su 100% glasali ZA samostalnu Bosnu i Hercegovinu; i bez čijih glasova ona nikad ne bi postala država. U nenormalnim okolnostima prije svega Hrvati su se kroz HVO i HOS oduprli prvom valu velikosrpske agresije. Ova država postoji ogromnim dijelom zahvaljujući Hrvatima. I to imaj na umu svaki put kad spomeneš Hrvate. Jest, postojala je politika Bobana & co, ali zapamti, on nikada nije dobio podršku BH Hrvata, nego je u ratu instaliran od strane Tuđmana. Jest, danas Hrvati (ona polovica koja je preostala u BiH) većinom glasaju za HDZ BiH, ali nakon rata, u nenormalnim i nedemokratskim postdaytonskim uvjetima to i nije previše čudno.
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
Moram se složiti da si u pravu - i to 100%!!!!!
Često šetajući Sarajevom pomislim, pa majku mu, koliko ih je moralo biti oko grada da nas terorizira sve one godine a da za to odgovara tek šačica ljudi.
Koliko ih je bilo pjanih i nadrogirani koji su nas gledali onako preko nisana na Trebeviću i sad dolaze a pričom imaju obraza (kojeg im ni roditelji a ni preci niakd nisu imali) da rade po Sarajevu i pričaju svojim lažljivim jezičinama.
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
ni u ludiku, to mozda po tvom rezonovanju.dakle dugo sam na forumu i vise sam citao nego pisao i u vecini sam se slagao sam tvojim komentarima ali boldirano je nebuloza.nikakvu ja odgovornost ne preuzimam sto sam polovicno rodjenjem svrstan u jedan tor i ti ces meni sad nametnuti odgovornost ratnog zlocina? ma ni u ludilu jarane, ni u ludilu...
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
Evo kako razmislja Srpski um na jednom od foruma ....
"Nisu uspjeli zaštititi srpski narod (misli na Mladica i JNA) iako su imali prilično povoljan vjetar u ledja. O tome ja govorim. Ubijanje Bošnjaka nikada nije bio srpski cilj. Cilj je bila zaštita svojih prava i svoga naroda..
Rat, uključujući i ratove u Sloveniji i Hrvatskoj, Srbi su izveli prilično traljavo."
Samo mi nije jasno kako su Srbi rat izveli poprilicno traljavo??? Doduse i jesu.. nisu uspjeli pobiti sve Bosnjake... Sram ih bilo!!!
Last edited by strongwoman on 01/11/2010 21:19, edited 1 time in total.
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
ni u ludiku, to mozda po tvom rezonovanju.dakle dugo sam na forumu i vise sam citao nego pisao i u vecini sam se slagao sam tvojim komentarima ali boldirano je nebuloza.nikakvu ja odgovornost ne preuzimam sto sam polovicno rodjenjem svrstan u jedan tor i ti ces meni sad nametnuti odgovornost ratnog zlocina? ma ni u ludilu jarane, ni u ludilu...
dobro, nema kolektivne odgovornosti. koliko po tebi treba pojedinaca osuditi za ratni zlocin da bih ti rekao ''pa to je kolektiv pocinio a ne pojedinac'''. po presudi medj. suda u hagu kaze se da su vojne i policijske jedinice ucestvovale u pocinjenju genocida u srebrenici a gdje je tek politicka vrhuska koja je to sve osmislila. on se samo bavio srebrenicom. znas li ti koliko pojedinaca moze da stane u ovu formulaciju ''vojne i policijske jedinice'' ? sta je sa mjestima gdje nije bilo ratnih sukoba a pocinjeni su zlocini.
po meni ispadne da ima pojedinaca koji nisu pocinili zlocin a nikako obrnuto.
Meni je žao, ali činjenice su neumoljive. Srpski narod nije genocidan, kao niti jedan drugi. Mislim da se tu slažemo. Nema kolektivne krivice. Ali, odgovornost je, zbog masovnosti onih koji su osmislili,pripremali,počinili i prikrivali masovne zločine, kolektivnog karaktera. Ovaj kolektivni karakter odgovornosti posebno dobija na težini zbog odnosa prema genocidu sadašnjeg rukovodstva RS, većine medija, najvećeg dijela nevladinog sektora.....Otud i otpor usvajanju zakona kojim bi se negiranje genocida kažnjavalo. Uz, istovremeno, slabe i malobrojne glasove onih Srba iz RS, koji zagovaraju sankcioniranje negiranja genocida. Uzgred, neko je glasao i zaMilorada Dodika i za Ognjena Tadića. A zbir glasova koji su njih dvojica dobili- a obojica negiraju genocid u Srebrenici, trebao bi nešto da govori.
Kolektivitet ne podrazumijeva sve pripadnike jednog naroda. Ali, podrazumijeva političku, sudsku, medijsku, obrazovnu kulturnu strukturu jedne zajednice. Ona je , u RS, takva kakva jeste. I tu ne pomažu nikakvi smajliji koji povraćaju, jer su argumenti posrijedi.
Ja bih volio da je drugačije.Jer ovo nam je zajednička domovina.Jer bi bilo mnogo lakše da je drugačije.
Očito, proći će još puno vremena da bosanskohercegovački Srbi ( ali i oni u Srbiji), shvate da, koliko god se to nekome sviđalo ili ne, postoji kolektivna odgovornost za genocid počinjen u BiH.
Ako se uzme u obzir količina resursa ,ljudskih i materijalnih, uključenih, angažiranih na različite načine, samo za genocid u Srebrenici ( evo, da ne pominjemo i neke druge dijelove BiH gdje je genocid nesporno počinjen - sačekajmo šta će , ako ikada bude donesena, reći presuda Radovanu Karadžiću i eventualna presuda Ratku Mladiću-ako ikada dospije pred Haški Tribunal ), onda je nemoguće da se ne vidi masovnost učešća naroda u činjenju genocida:
Jer, plan za genocid, u režiji beogradskog i paljanskog političkog i vojnog vođstva,neko je morao realizirati na terenu,neko je morao učestvovati najprije u hapšenju, pa onda u transportu, pa u koncentriranju srebreničkih Bošnjaka na više lokacija, u njihovoj egzekuciji, transportu njihovih tijela u masovne grobnice, zatim premiještanju posmrtnih ostataka u sekundarne i tercijarne masovne grobnice, neko je morao učestvovati u prikrivanju dokaza genocida, njihovom uništavanju, onemogućivanju pristupa mjestima gdje je genocid počinjen, opstruiranju hapšenja direktnih izvršitelja genocida, itd, itd.....I sve ovo spada,najdirektnije pod krivicu,odnosno sudsku odgovornost za počinjena djela genocida. Samo spisak od blizu 900 potencijalnih izvršitelja genocida u Srebrenici, a koji su bili ili još uvijek jesu angažirani na različitim nivoima vlasti,odnosno angažirani u obavljanju javnih funkcija, govori dovoljno o broju onih koji su genocid počinili. Gdje su ovdje oni koji od 1995 nisu ni u policiji, ni u sudstvu, ni u Upravnim odborima, na čelu preduzeća, ni u lokalnoj upravi, ni na mjestu načelnika općina u istočnoj Bosni, ni u lokalnim skupštinama. Dakle,DEVET STOTINA onih, koji još uvijek plaće dobijaju iz budžeta, pod opravdanom su sumnjom za počinjeni genocid. Nekom drugom prilikom o sporom procesuiranju i provjeri pomenutog spiska....
Gdje su , dakle, oni koji su zaposleni u privatnom sektoru, koji nisu zaposleni nikako, koji se , recimo, bave poljoprivredom, koji danas ne žive u Podrinju, već su prešli granicu i našli nova mjesta stanovanja, gdje su državljani Srbije, koji su se po obavljenom "poslu" vratili svojim kućama.....Ako , dakle, kad je o Srebrenici riječ, možemo govoriti o najmanje TRI HILJADE osoba dikretno uključenih u pripreme, izvršenje i uklanjanje dokaza o počinjenom genocidu, koliki je tek broj onih koji su genocid počinili 1992 u Bratuncu, Zvorniku,Bijeljini, Vlasenici, Foči, Višegradu, Kalinoviku,Prijedoru, Sanskom Mostu, Kotor Varoši, Doboju............Ratni zločini počinjeni u navedenim gradovima, nesumnjivo imaju karakter genocida, pa eto, kad se krene brojati......
I tek nakon nabrojanog, dolazimo do one vrste odgovornosti o kojoj se ovdje govori: Odgovornosti koja ne podrazumijeva samo direktno učešće u procesu zvanom genocid.Već o odgovornosti koja kroz politički, obrazovni i sudski sistem,kroz medije, nevladin sektor poriče i ne prihvata genocid. Nažalost, skoro cjelokupan sistem u RS, danas je, zapravo, u službi negacije genocida u Srebrenici. A šta će se tek desiti, kada presuda Radovanu karadžiću, pravno potvrdi genocid barem u još desetak bosanskohercegovačkih gradova?
O ljudskoj, moralnoj dimenziji pomenute odgovornosti, na ličnom, duboko intimnom nivou, o suočavanju sa samim sobom.....nažalost, o navedenom izlišno je govoriti, u ogromnom broju slučajeva.
I to je tako. U priči o genocidu i kolektivnoj odgovornosti, kao historijskom faktu, nema mjesta političkoj korektnosti. Priči o sve tri strane, priči o malo manje i malo više, nema mjesta pred činjenicama. A pone su, u slučaju genocida počinjenog u BIH, nesporne i neoborive.
ni u ludiku, to mozda po tvom rezonovanju.dakle dugo sam na forumu i vise sam citao nego pisao i u vecini sam se slagao sam tvojim komentarima ali boldirano je nebuloza.nikakvu ja odgovornost ne preuzimam sto sam polovicno rodjenjem svrstan u jedan tor i ti ces meni sad nametnuti odgovornost ratnog zlocina? ma ni u ludilu jarane, ni u ludilu...
Ne bih se složio sa tobom, ma koliko tebi to teško padalo, postoji kolektivna odgovornost, ti ljudi su ubijali, rušili i šta su sve radili u tvoje ime. I srpski narod im je dao legitimitet da to rade u njihovo ime. Dešava se u životu da snosimo odgovornost zbog toga šo su drugi radili u naše ime, a mi nismo imali dovoljno snage, hrabrosti, moći da ih spriječimo. Bez prihvatanja kolektivne odgovornosti ne postoji preispitivanje, postoji samo relativizacija, jer uvijek su to radili neki drugi, neki mangupi iz naših redova, i onda time samo započinjemo neki novi krug.
I naravno, treba razlikovati pojmove kolektivne odgovornosti i krivice, odgovornost može biti kolektivna, krivica je uvijek individualna.
palermo wrote:
Ne bih se složio sa tobom, ma koliko tebi to teško padalo, postoji kolektivna odgovornost, ti ljudi su ubijali, rušili i šta su sve radili u tvoje ime. I srpski narod im je dao legitimitet da to rade u njihovo ime. Dešava se u životu da snosimo odgovornost zbog toga šo su drugi radili u naše ime, a mi nismo imali dovoljno snage, hrabrosti, moći da ih spriječimo. Bez prihvatanja kolektivne odgovornosti ne postoji preispitivanje, postoji samo relativizacija, jer uvijek su to radili neki drugi, neki mangupi iz naših redova, i onda time samo započinjemo neki novi krug.
I naravno, treba razlikovati pojmove kolektivne odgovornosti i krivice, odgovornost može biti kolektivna, krivica je uvijek individualna.
Znaci svaki Srbin je kolektivno odgovoran, ukljucujuci i one koji su period 1992.-1995. proveli u Sarajevu a dijeca rodjena 1996. i kasnije imaju odgovornost jer koriste rezultate tog genocida kako rece nesretni zavrzlama. De nam jos malo pojasnite, onako najdobronamjernije.
Nisam jednom napisao na ovom forumu, da, iako mi tada ni roditelji nisu bili rođeni, osjećam odgovornost za zločine, koji su u drugom sv. ratu počinili Bošnjaci. Pa, makar ti Bošnjaci za sebe tada tvrdili da su Hrvati islamske vjere.
Osjećam odgovornost spram činjenice da su neki od najgorih koljača u Jasenovcu nosili muslimanska imena.
Osjećam sram zbog činjenice da je Sarajevo moglo i moralo učiniti mnogo više za svoje susjede Jevreje u periodu od 1941-1945.
I nikad zločine počinjene tada neću relativizirati četničkim zločinima nad Bošnjacima istočne Bosne i istočne Hercegovine u tom periodu.A ne treba zaboraviti ni rezolucije sarajevskih, tuzlanskih,banjolučkih, mostarskih.....muslimanskih prvaka, u kojima su tražili zaštitu svojih susjeda Srba, Jevreja i Roma.....Gdje su bile rezolucije u Banjoj Luci, Brčkom,Bijeljini.....1992?
Isto kao što nikada, a OVO PIŠEM MILIONITI PUT, ama baš nikada, neću prestati da se pitam zbog čega je morala biti ubijena četverogodišnja Mladenka Zadro u hercegovačkom selu Grabovica....A ubio je pripadnik MOJE Armije.
I to dok mu je hitala u zagrljaj.....I uvijek me obuzme neki strašni osjećaj kad se vozim kraj Grabovice. I uvijek razmišljam o tome, kako bi Mladenka danas bila djevojka,koja studira ili radi, brine svakodnevne brige i pravi velike planove za budućnost.....
palermo wrote:
Ne bih se složio sa tobom, ma koliko tebi to teško padalo, postoji kolektivna odgovornost, ti ljudi su ubijali, rušili i šta su sve radili u tvoje ime. I srpski narod im je dao legitimitet da to rade u njihovo ime. Dešava se u životu da snosimo odgovornost zbog toga šo su drugi radili u naše ime, a mi nismo imali dovoljno snage, hrabrosti, moći da ih spriječimo. Bez prihvatanja kolektivne odgovornosti ne postoji preispitivanje, postoji samo relativizacija, jer uvijek su to radili neki drugi, neki mangupi iz naših redova, i onda time samo započinjemo neki novi krug.
I naravno, treba razlikovati pojmove kolektivne odgovornosti i krivice, odgovornost može biti kolektivna, krivica je uvijek individualna.
Znaci svaki Srbin je kolektivno odgovoran, ukljucujuci i one koji su period 1992.-1995. proveli u Sarajevu a dijeca rodjena 1996. i kasnije imaju odgovornost jer koriste rezultate tog genocida kako rece nesretni zavrzlama. De nam jos malo pojasnite, onako najdobronamjernije.
Na određen način jeste, naravno stepeni odgovornosti su vrlo različiti.
Isto kao što i ja snosim svoj dio odgovornosti zbog toga zločina u Grabovici i Kazanima a koji su činjeni u ime odbrane Bosne i Hercegovine.
Nema ništa loše u prihvatanju kolektivne odgovornosti, prihvatiti znači biti spreman suočiti se sa istinom i biti spreman učiniti sve da više ne praviš takve greške. Prihvatiti kolektivnu odgovornost za ono loše što je činjeno u tvoje ime, znači otvoriti sebi vrata budućnosti. Bolje budućnosti.
Razumjeti i prihvatiti kolektivnu odgovornost, posebno u slučaju najtežeg ratnog zločina -genocida, zalog je za drugačiju,sretniju budućnost ovih prostora.Prihvatiti kolektivnu odgovornost, znači mijenjati stanje svijesti ljudi oko sebe, ukazivati na pogubnost politika vođenih u naše ime.
Prihvatiti kolektivnu odgovornost znači odbijati kolektivnu krivicu.
Prihvatiti kolektivnu odgovornost , iako na momenat može zvučati paradoksalno, znači etablirati, postepeno one vrijednosti koje vbiše nikada neće dozvoliti stvaranje kritične mase ljudi spremnih da počine genocid.
To je historijski zadatak srpskog naroda.Ponajviše zbog Srba i njihove djece.
cak i ako se bas duboko zamislim ne mogu prihvatiti ni gram odgovornosti za desavanja koja su se desila.mogu i hocu reci da je u Srebrenici bi genocid, mogu i hocu reci da su Srbi napravili najvece zlocine u proteklom ratu i na kraju krajeva ja se izjavsnjavam kao Bosanac ali ce drugi reci da sam mucak,srbin ili hrvat.koju ja odgovornost imam za nesto sto sam stekao rodjenjem
i pored svega ovoga nema sanse da prihvatim odgovornost za to sto je neki brdjan sjeo zat tenk i krenuo da rusi i pali.isto tako ne ocekujem odgovornost ljudi iz drugih nacionalnih skupina koji nisu ucestvovali u zlocinima, samo osudu.
ajde da gledamo sve kolektivitete u kojima se krecemo.dakle odgovornost za postupke vjerske skupine, ljudi iste boje koze, visokih ljudi...
Bodkin wrote:cak i ako se bas duboko zamislim ne mogu prihvatiti ni gram odgovornosti za desavanja koja su se desila.mogu i hocu reci da je u Srebrenici bi genocid, mogu i hocu reci da su Srbi napravili najvece zlocine u proteklom ratu i na kraju krajeva ja se izjavsnjavam kao Bosanac ali ce drugi reci da sam mucak,srbin ili hrvat.koju ja odgovornost imam za nesto sto sam stekao rodjenjem
i pored svega ovoga nema sanse da prihvatim odgovornost za to sto je neki brdjan sjeo zat tenk i krenuo da rusi i pali.isto tako ne ocekujem odgovornost ljudi iz drugih nacionalnih skupina koji nisu ucestvovali u zlocinima, samo osudu.
ajde da gledamo sve kolektivitete u kojima se krecemo.dakle odgovornost za postupke vjerske skupine, ljudi iste boje koze, visokih ljudi...
Bodkin, Ne znam zašto se ti osjećaš prozvanim u cijeloj priči. Kažeš da si Bosanac. Ovdje govorimo o ljudima koji se jasno izjašnjavaju kao pripadnici srpskog kolektiviteta, koji srebrenički genocid ili ne priznaju, ili tek hine da su legalisti, pa se, eto, kao takvi slažu sa presudom Međunarodnog suda pravde.
I upravu si: osuda zločina jeste,između ostalog, čin preuzimanja odgovornosti za nešto činjeno u tvoje ime, za tvoj interes ili "interes", bez obzira da li te se za to pitalo. Iz tvoga pisanja, ja bih prije zaključio da ti i ja pripadamo istom kolektivitetu, za razliku od ovog mr "smajlikojipovraća".
Ne vidim zasto se toliko trudite da u neki "razuman" celofan umotate neumoljive cinjenice, koje kazu sljedece: srbi nisu genocidan narod, ali neki broj Srba podrzava aktivno/pasivno genocid, podrzava negiranje genocida, tekovine genocida kao demokratskog izraza volje srpskog naroda, itd. Pa hajmo naci taj broj "nevaljalih" Srba, recimo na primjeru najveceg referenduma: izbora 2010. I kaze:
SNSD- negatori genocida, zastitnici pocinitelja genocida, vrijedjaju zrtve, bastine tekovine genocidne politike- 240725 (38%)
SNSD-ovi sateliti u svakom smislu: DNS i SP: 65371 ili 10%
SDS- ideolozi i izvrsioci genocida- 120135 (19%)
Jos cu biti maksimalno liberalan i izostaviti Ivanica i Cavica kao "umjerene" Srbe iz entiteta RS, te necu brojati Radikale ciji broj cu iskoristiti kao kompenzaciju za "fine" ljude koji su nekim cudom glasali za neku od prijenavedenih stranaka. Dakle, 67% Srba iz RS koji su izasli na izbore smatra, izmedju ostalog, genocid svojom kulturnom tekovinom. U brojkama to izadje 426231. Buduci da Srba sa pravom glasa ima manje od milion, to je skoro 50%, uz pretpostavku da ovi sto apstiniraju bastine tekovine bratstva i jedinstva.
Opet, Srbi nisu genocidan narod. Ne bastine svi Srbi genocid kao svijetlu tekovinu, ali svi koji bastine genocid kao svijetlu tekovinu su Srbi. Brojke i statistika vele da je broj takvih dobro preko 50%, sto cini demokratsku vecinu i slobodno konstatujemo da je genocid demokratski izraz volje vecine srpskog naroda. Brojke, kao sto rekoh, su neumoljive.
Prpa.ba wrote:Ne vidim zasto se toliko trudite da u neki "razuman" celofan umotate neumoljive cinjenice, koje kazu sljedece: srbi nisu genocidan narod, ali neki broj Srba podrzava aktivno/pasivno genocid, podrzava negiranje genocida, tekovine genocida kao demokratskog izraza volje srpskog naroda, itd. Pa hajmo naci taj broj "nevaljalih" Srba, recimo na primjeru najveceg referenduma: izbora 2010. I kaze:
SNSD- negatori genocida, zastitnici pocinitelja genocida, vrijedjaju zrtve, bastine tekovine genocidne politike- 240725 (38%)
SNSD-ovi sateliti u svakom smislu: DNS i SP: 65371 ili 10%
SDS- ideolozi i izvrsioci genocida- 120135 (19%)
Jos cu biti maksimalno liberalan i izostaviti Ivanica i Cavica kao "umjerene" Srbe iz entiteta RS, te necu brojati Radikale ciji broj cu iskoristiti kao kompenzaciju za "fine" ljude koji su nekim cudom glasali za neku od prijenavedenih stranaka. Dakle, 67% Srba iz RS koji su izasli na izbore smatra, izmedju ostalog, genocid svojom kulturnom tekovinom. U brojkama to izadje 426231. Buduci da Srba sa pravom glasa ima manje od milion, to je skoro 50%, uz pretpostavku da ovi sto apstiniraju bastine tekovine bratstva i jedinstva.
Opet, Srbi nisu genocidan narod. Ne bastine svi Srbi genocid kao svijetlu tekovinu, ali svi koji bastine genocid kao svijetlu tekovinu su Srbi. Brojke i statistika vele da je broj takvih dobro preko 50%, sto cini demokratsku vecinu i slobodno konstatujemo da je genocid demokratski izraz volje vecine srpskog naroda. Brojke, kao sto rekoh, su neumoljive.
Upravo tako. Brojevi su neumoljivi. Čak i kad bi svi Srbi iz RS, koji nisu izašli na izbore, priznavali genocid u Srebrenici ,( a ne priznaju) opet je riječ o procentu koji komotno dozvoljava upotrebu pojma kolektivna odgovornost.
Bodkin wrote:cak i ako se bas duboko zamislim ne mogu prihvatiti ni gram odgovornosti za desavanja koja su se desila.mogu i hocu reci da je u Srebrenici bi genocid, mogu i hocu reci da su Srbi napravili najvece zlocine u proteklom ratu i na kraju krajeva ja se izjavsnjavam kao Bosanac ali ce drugi reci da sam mucak,srbin ili hrvat.koju ja odgovornost imam za nesto sto sam stekao rodjenjem
i pored svega ovoga nema sanse da prihvatim odgovornost za to sto je neki brdjan sjeo zat tenk i krenuo da rusi i pali.isto tako ne ocekujem odgovornost ljudi iz drugih nacionalnih skupina koji nisu ucestvovali u zlocinima, samo osudu.
ajde da gledamo sve kolektivitete u kojima se krecemo.dakle odgovornost za postupke vjerske skupine, ljudi iste boje koze, visokih ljudi...
Bodkin, Ne znam zašto se ti osjećaš prozvanim u cijeloj priči. Kažeš da si Bosanac. Ovdje govorimo o ljudima koji se jasno izjašnjavaju kao pripadnici srpskog kolektiviteta, koji srebrenički genocid ili ne priznaju, ili tek hine da su legalisti, pa se, eto, kao takvi slažu sa presudom Međunarodnog suda pravde.
I upravu si: osuda zločina jeste,između ostalog, čin preuzimanja odgovornosti za nešto činjeno u tvoje ime, za tvoj interes ili "interes", bez obzira da li te se za to pitalo. Iz tvoga pisanja, ja bih prije zaključio da ti i ja pripadamo istom kolektivitetu, za razliku od ovog mr "smajlikojipovraća".
pa rekoh ti da sam i ja rodjenjem dijelom iako se osjecam bosancem.ili ce me drugi tu svrstati i pitati me sta ti mislis o tome.ne govorim ja o ljudima koji negiraju ocito ili brane nebranjivo,ja u ovom slucaju mislim na ljude koji se izjasnjavaju kao srbi i nemaju dvojbi i krivici i odgovornosti ali sa punim pravom ne zele da preuzmu odgovornost za zlocine drugih.jebiga Ahmmede pojedinac koji je bio na marsu u datom trenutku ako kaze "jeste zlocin su ocinili ti i ti ljudi i treba ih kazniti najstrozije" ima puno moralno pravo da se ogradi od kolektivne odgovornosti.
imam osjecaj da mi i govorimo istu stvar sa malim varijacijama na temu ali buduci da je moje misljenje da je covjek totalno individualno bice koje bi se uklopilo u svaku sredinu (ili bar tako mislim o sebi) ne mogu nikako da prihvatim rijec kolektivno pozdrav
@prpa u jednom naselju bilo je jedno ubistvo godisnje.u iducoj godini dese se 3 ubistva,statistika kaze da se stopa ubistava povecala za 200%.gledaj cifre statistika je oankva kakvom je ljudi predstave
Bodkin wrote:@prpa u jednom naselju bilo je jedno ubistvo godisnje.u iducoj godini dese se 3 ubistva,statistika kaze da se stopa ubistava povecala za 200%.gledaj cifre statistika je oankva kakvom je ljudi predstave
Probaj, koristeci bilo koji metod (statistika, izjave.. stagod), pozitivno predstaviti sastav politicke scene u entitetu RS i rezultate izbora i imas moj (virtualni) naklon do poda.
Ahmmed wrote:Upravo tako. Brojevi su neumoljivi. Čak i kad bi svi Srbi iz RS, koji nisu izašli na izbore, priznavali genocid u Srebrenici ,( a ne priznaju) opet je riječ o procentu koji komotno dozvoljava upotrebu pojma kolektivna odgovornost.
Kolektivna odgovornost je neosporna, i sama cinjenica njenog postojanja nam treba biti vjecna opomena sta se moze desiti cim se izgubi "gard".
Ovi sto se snebivaju i brane kako oni nisu nikakvog zla Bosnjacima nanijeli, neka se upitaju sta su oni ucinili da im prvi susjedi ne stradaju od cetnicke kame tokom rata. Nista? Prpa u guzici bila, ili se tiho likovalo nad stajanjem u kraj "dahijama"? Dok smo mi pod duplim obrucima nastojali svesti medjunacionalne obracune na minimum u ekstremno zapaljivoj atmosferi i Bosnjaci ginuli od Bosnjaka ne bi li se stalo u kraj zlocinima na slobodnoj teritoriji. Nije ovo hvala jednog naroda, gluho bilo, promasaja na strani bosnjacke (geo)politike ima i odvec previse, vec samo dokaz i pokaz gdje se (vecinski) nalazi ciji nivo (anti)civilizacijskog razvoja i (ne)kulture.
Last edited by Prpa.ba on 01/11/2010 23:46, edited 1 time in total.
Bodkin,nije ni meni individualnost mrska strana. Kad sam bio mali, uvijek su govorili: " Ahmo može duže pod vodom, nego sa familijom "
Vremenom, naučio sam pomiriti individualno i kolektivno, u mjeri u kojoj me ovo drugo ne može i neće odvojiti od mog individualizma,koji i dalje rado baštinim.
Glede kolektivne odgovornosti,govorimo o vrlo konkretnom slučaju: Genocidu počinjenom u BiH.
Prpa je iznio neumoljivu statistiku. Sve ostalo bilo bi na nivou nagađanja i filozofije da postoji mogućnost da su za Dodika glasali i oni koji priznaju genocid u Srebrenici, ali, eto, sviđa im se njegov ekonomski program ili plan uređenja parkova u Laktašima. Teorijski moguće. Praktično....vrlo teško.
Prijatelju, niko od tebe ne ocekuje da se pospes benzinom i zapalis, ili da se ti licno nesto duboko izvinjavas, (ukoliko nisi licno cinio krivicna djela, normalno). Stvar je, bar mislim, u tome, da postoji sustinska razlika izmedju kolektivne odgovornosti i kolektivne krivice. Negativna djela nastaju cinjenjem,ali i necinjenjem. Ko god u Srbiji nije digao glas protiv onakvog angazmana JNA (da ne sirim dalje) je odgovoran. Ja ne mogu reci da me se ne tice to sto je bilo u Grabovici, jer ide i na moj obraz, monstrumi koji su pobili te civile i djecu su me osramotili zestoko, jer nisam u mome narodu odgajan da je to nesto pozitivno, nego suprotno. Oni su i meni nanijeli zlo, jer su me pokusali poistovjetiti sa koljacima moga naroda.
dada-bis wrote:Srbi i Hrvati se slažu (to znamo od '93), još trebaju ubjediti Bošnjake i Ostale
Ja popiz**m kad mi se nađe neki pametnjaković poput tebe i sve strpa u isti koš. Imputiraš da su svi protiv Bosne, a eto samo su Muslimani ili Bošnjaci za Bosnu. Ma nemoj! Odakle, odakle ti pravo da kažeš da se HRVATI slažu sa Srbima od 1993? U relativno normalnim okolnostima Hrvati su bili ti koji su 100% glasali ZA samostalnu Bosnu i Hercegovinu; i bez čijih glasova ona nikad ne bi postala država. U nenormalnim okolnostima prije svega Hrvati su se kroz HVO i HOS oduprli prvom valu velikosrpske agresije. Ova država postoji ogromnim dijelom zahvaljujući Hrvatima. I to imaj na umu svaki put kad spomeneš Hrvate. Jest, postojala je politika Bobana & co, ali zapamti, on nikada nije dobio podršku BH Hrvata, nego je u ratu instaliran od strane Tuđmana. Jest, danas Hrvati (ona polovica koja je preostala u BiH) većinom glasaju za HDZ BiH, ali nakon rata, u nenormalnim i nedemokratskim postdaytonskim uvjetima to i nije previše čudno.
Mozes da pizdis koliko hoces,ali cinjenica je kada su Hrvati glasali ZA sammostalnu BIH ta direktiva je dosla od Tudjmana koji je tada immao svoj interes u sukobu sa Beogradom
Ali na zalost taj isti Tudjman i HDZ koji su bili uz BiH na referendumu su pomogli da izbije rat Hrvata i Bosnjaka i koji je veoma bio za to da se stane pred Banjalukom i da vrati Zlobi Mrkonjic grad i Sipovo u Dejtonu.
Treba da znas zasto se desio referendum i podrska Hrvata, a kakav je to bio zapravo zamisao Zagreba?
pozdrav
