Kuda ide BiH, prema napretku ili podjeli?.......

Post Reply
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#76 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Lincoln-Burrows »

Do podjele neće doći a i nema neku veliku svrhu, bitno je jedino uređenje zemlje,
oko uređenja se i spore naši narodi. Ne bih krivio narode što žele svoje, to je njihovo
i pravo i želja.
Bojim se da su ovu zemlju doveli do "kraja" upravo oni koji je tobože najviše vole,
jer što to znači voljeti zemlju a ne voljeti susjeda i osporavati mu njegovo pravo.
Živi bili pa vidjeli...
bitef
Posts: 204
Joined: 02/03/2010 09:11

#77 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by bitef »

Lincoln-Burrows wrote:Do podjele neće doći a i nema neku veliku svrhu, bitno je jedino uređenje zemlje,
oko uređenja se i spore naši narodi. Ne bih krivio narode što žele svoje, to je njihovo
i pravo i želja.
Bojim se da su ovu zemlju doveli do "kraja" upravo oni koji je tobože najviše vole,
jer što to znači voljeti zemlju a ne voljeti susjeda i osporavati mu njegovo pravo.
Živi bili pa vidjeli...
Takvim se fino tepa probosanske snage. I sve riješeno. :D
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#78 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Nekako s proljeća »

:)

Petak, Subota i Nedelja će biti sto posto jednog dana.U Ponedeljak jedan broj ''dužnosnika '' neće doći na posao. Naći će se tamo gdje im je i mjesto. A mjesto im je u zatvoru.

A Bosna će i dalje teći, kao što to čini vijekovima....
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#79 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by 1gorstak »

bitef wrote:Kakva je razlika između fetišiziranja nacije i fetišiziranja države? Obadvije su umjetne društvene tvorbe, koje nastaju željom većine ljudi, koji imaju nešto zajedničko.

E sad na ovom topicu i općenito na forumu se jedno sotonizira, a drugo je vrhunac ideala. Pozivanje na rat za jedno izaziva sablazan, a za drugo se smatra pozitvnim.
Nije ispravna slijepa odanost ni drzavnom aparatu a ni vodjstvu (svog) naroda. To se najbolje vidi na primjeru nacisticke Njemacke, gdje je moralna obaveza svakog Nijemca bila da se bori i protiv svoje drzave i protiv svog naroda. Bitan je samo ovaj "stari kompas u grudima" koji, ako smo odgojeni kako treba, moze sluziti dok plovimo izmedju Scila i Haribdi sovinizma i zla. Evo uzmi za primjer inicijativu kojom se Bosnjake pokusava institucionalno ograniciti samo na ona podrucja iz kojih ih se ionako nije moglo istjerati kamom i bombom, jel' se to treba biti nuklearni fizicar da bi bili svjesni kako nije u redu istjerati ih iz 13 opstina a onda traziti podjelu na osnovu tih rezultata rata ? Ne treba, treba samo biti covjek ....
User avatar
Realist-idealist
Posts: 266
Joined: 04/03/2010 15:03

#80 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Realist-idealist »

zlatiborka wrote: Pitam se zasto ta podjela na 3 entiteta nije uradjena prije rata? Zasto je trebao rat da toliki ljudi stradaju i da se BiH kao drzava unisti? Puno puta sam se pitala zasto nam je sve ovo trebalo.
Ne nalazim odgovor ali ga na neki nacin nazirem:

1- RBiH je trebala biti podijelena na 3 samostalne drzave: bosnjaka, srba i hrvata, ali MZ to nije dopustila zbog "muslimanske drzave" u srcu Evrope

2- na to je u principu pristalo i Alija Izetbegovic (1- i 2- se odnose na vrijeme prije rata)

- Alija I. nije znao ili nije ocekivao da ce se pravi patrioti RBiH boriti i dati svoje zivote za RBiH. Tako je bilo u pocetku rata, kasnije se Armija BiH islamizirala i sve je otislo u pravcu borbe samo za bosnjake. Poslije sukoba sa hrvatima, kad se smirilo i hrvati su bili nevoljno zajedno sa bosnjacima.

- danasnja situacija nakon Dejtona pokazuje da se radi na razbijanju BiH na 3 eniteta. Koje su i gdje su snage koje bi zaustavile podjelu? Nije valjda da je to Haris 100% BiH?

Ne znam, ne znam sta da mislim, ne znam sta da se uradi da nam se spase jedina nasa domovina BiH, ja sam "ostali" - za sada van Ustava, i evo pitam i molim za odgovor......
Prvo, pokazujes jedan nezavidan nivo politickog razmisljanja koji je slican kajgani. Drugo, zlonamjerna je ta floskula o tri konstitutivna naroda od kojih se svako bori za svoje jer se time zamagljuje karakter i uloga rata u cijepanju drzave i gubi se slika ko se za sta borio. Bosnjaci i dio srba i hrvata su se borili za jedinstveu i cjelovitu BiH dok su se VRS i HVO podrzani Srbijom i Hrvatskom borili za cijepanje i etnocentrizam. To su fakti sa terena ostalo su samo naglabanja i teoretisanja bez dokaza.

Odgovori na tvoja mudrovanja o razlozima nedijeljenja BiH i zasto je trebao rat da bi se podjela izvrsila:

1. i 2. ako tvrdis da je postojao plan da se stvori bosnjacka drzava jos prije rata trebas iznijeti dokaze. Platforma SDA i Alije Izetbegovia prije agresije je bila borba za prava muslimanskog naroda na teritoriju CIJELE Jugoslavije. A princip koji je ta platforma eksplicitno uvazavala je teritorijalnost Bosne i Hercegovine ako nista a onda kao maticu Bosnjaka. Mnogi od vas ne uvidjaju da bi bosnjaka drzavica bila losa za bosnjake i da shodno tome nije bila ni dio planova Alije Izetbegovica jer bi ukljucivala teritorijalizaciju i etnicko ciscenje bosnjaka u mjestima gdje su oni vecina. Ako je Alija htio bosnjacku drzavicu onda je logino da ju je zelio praviti tamo gdje su bosnjaci vecina. Od kud onda da je Alija, ako je uopste imao svoj glas u cetnickoj ideologiji (a po mnogima od vas jeste) da je pristao gda se gradi bosnjnacka drzavica koja ne bi ukljucivala ISTOCNU Bosnu? Vec je ista ociscena a za bosnjacku drzaviccu se predvidjao jos veci sednvic. Kao planer bosnjacke drazve Alija Izetbegovic nikako nije mogao biti tolki idiot da stvari ne uvidi koje su ga bole u oci.

Znaci Alija Izetbegovic nikada nije zelio muslimansku drzavu a sve i da jeste ta bi se drzava raspala sama u sebi zbog svojih prouvrjecnosti. Vance-ovenov plan je ponudio BiH nesto sto najblize odgovara bosnj. dravici i Alija jga je nevoljko prihvatio IZ RAZLOGA jer je priznavao TERITORIJALNI SUVERENITET CIJELE BIH, sto ce reci nije se imalo pravnog okvira za rusenje BiH cak ni tim planom.Oven-stoltenbergov plan je predstavljao de jure raspad BiH pa ga je Alija odbio.

Alija je vec 90. godine pominjao oruzani otpor u slucaju da se Bosna bude dijlila. Vec je u junu 91. iniirao vijece odbrane i patriotsku ligu a njegovi saradnici su bili glavni planeri i logisticari, lokus odbrambenih snaga BiH koje ce kasnije prerasti u armiju. A teze o islamizaciji armije su apsurdne i sadrze masu podpitanja ni jedno od kojih ne ocekujem da ces razumjeti. Ranije sam odgovarao na te teze pa ako te interesuje potrazi.

Ti ako si "ostali" to je super ali nemoj nas i nase simbole otpora koji nismo "ostali" vec koji imamo i svoju narodnost i nacionalnost optuzivati za partanje ove zemlje posebno ne one bosnjake, srbe i hrvate koji su se borili za ovu zemlju. I da nije bilo Alije Izetbegovica ti danas ne bi imala mogucnost da budes "ostala" u ostalom.

p.s. Bosna se moze i hoce raspasti iskljucivo ako preovladaju takva misljenja kakva ti danas zastupas
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#81 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by kiky »

bosna se nemože uništit ili raspast ...
konflikt ili građanski pa možda i regionalni rat je moguč i vjerovatan ukoliko dodik krene u razbijanje bosne ...
mislim da je to svima, pa i onma što po forumu priželjkuju ili javno propagiraju uništenje bosne, kristalno jasno ...
:D
bitef
Posts: 204
Joined: 02/03/2010 09:11

#82 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by bitef »

1gorstak wrote:
bitef wrote:Kakva je razlika između fetišiziranja nacije i fetišiziranja države? Obadvije su umjetne društvene tvorbe, koje nastaju željom većine ljudi, koji imaju nešto zajedničko.

E sad na ovom topicu i općenito na forumu se jedno sotonizira, a drugo je vrhunac ideala. Pozivanje na rat za jedno izaziva sablazan, a za drugo se smatra pozitvnim.
Nije ispravna slijepa odanost ni drzavnom aparatu a ni vodjstvu (svog) naroda. To se najbolje vidi na primjeru nacisticke Njemacke, gdje je moralna obaveza svakog Nijemca bila da se bori i protiv svoje drzave i protiv svog naroda. Bitan je samo ovaj "stari kompas u grudima" koji, ako smo odgojeni kako treba, moze sluziti dok plovimo izmedju Scila i Haribdi sovinizma i zla. Evo uzmi za primjer inicijativu kojom se Bosnjake pokusava institucionalno ograniciti samo na ona podrucja iz kojih ih se ionako nije moglo istjerati kamom i bombom, jel' se to treba biti nuklearni fizicar da bi bili svjesni kako nije u redu istjerati ih iz 13 opstina a onda traziti podjelu na osnovu tih rezultata rata ? Ne treba, treba samo biti covjek ....
Ali nema nijedne incijative od Bošnjaka - Muslimana za federalnim jedinicama na etničkom principu bez obzira na traženu površinu. Nije površina problem, jer nema nijedne političke opcije u Muslimana, koja se zalaže za europsko rješenje. Čudno, zar ne. Tako da je ovaj post, pokušaj izazivanje patetike lažnim tezama.

Tvoji prijedlozi i prijedlozi tvojih jarana sa ovog foruma se svugdje u mutietničkim zajednicama zove težnja za majorizacijom najbrojnijeg naroda. Kakav ćeš ti plašt obući pri svojim nastojanjima - nije bitno i ne igra ulogu.
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#83 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by kiky »

nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...
:D
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#84 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by stari grad Visegrad »

Naslov teme moze biti i obrnut: Da li je doslo vrijeme vratiti Republiku Bosnu i Hercegovinu?
Da li je doslo vrijeme NE za sve nametnute podjele?
Da lie doslo vrijeme da se vrati oteto od republike Bosne i Hercegovine?
Kada cemo okupirtai pola Srbije?
bitef
Posts: 204
Joined: 02/03/2010 09:11

#85 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by bitef »

kiky wrote:nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...
:D
Pa zato što se svugdje u svijetu kroz drugu razinu vlasti daju posebnosti partikularnim skupinama u društvu. Ne možeš uspoređivati drugu razinu vlasti sa državnom.
Decentralizacija, federalizacija su pojmovi namijenjeni za središnju vlast i državu, a ne za drugu razinu vlasti. Kod federalizacije na etničkom principu se može napraviti da 80% ljudi bude zadovoljno načinom organizacije druge razine vlasti, što je vrlo visok postotak za veće zajednice.

Uostalom odi u Kataloniju, Galiciju, Baskiju ili Valoniju i Flandriju, možeš i u Škotsku i Wales, pa ima reci da ukidaš etničke pokrajine i da želiš napraviti ekonomske regije. :lol:
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#86 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by and »

bitef wrote:
kiky wrote:nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...
:D
Pa zato što se svugdje u svijetu kroz drugu razinu vlasti daju posebnosti partikularnim skupinama u društvu. Ne možeš uspoređivati drugu razinu vlasti sa državnom.
Decentralizacija, federalizacija su pojmovi namijenjeni za središnju vlast i državu, a ne za drugu razinu vlasti. Kod federalizacije na etničkom principu se može napraviti da 80% ljudi bude zadovoljno načinom organizacije druge razine vlasti, što je vrlo visok postotak za veće zajednice.

Uostalom odi u Kataloniju, Galiciju, Baskiju ili Valoniju i Flandriju, možeš i u Škotsku i Wales, pa ima reci da ukidaš etničke pokrajine i da želiš napraviti ekonomske regije. :lol:
al njima presjednik nije u hagu i ne objašnjava kako su nastali
bitef
Posts: 204
Joined: 02/03/2010 09:11

#87 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by bitef »

and wrote:
bitef wrote:
kiky wrote:nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...
:D
Pa zato što se svugdje u svijetu kroz drugu razinu vlasti daju posebnosti partikularnim skupinama u društvu. Ne možeš uspoređivati drugu razinu vlasti sa državnom.
Decentralizacija, federalizacija su pojmovi namijenjeni za središnju vlast i državu, a ne za drugu razinu vlasti. Kod federalizacije na etničkom principu se može napraviti da 80% ljudi bude zadovoljno načinom organizacije druge razine vlasti, što je vrlo visok postotak za veće zajednice.

Uostalom odi u Kataloniju, Galiciju, Baskiju ili Valoniju i Flandriju, možeš i u Škotsku i Wales, pa ima reci da ukidaš etničke pokrajine i da želiš napraviti ekonomske regije. :lol:
al njima presjednik nije u hagu i ne objašnjava kako su nastali
Koji je to trenutno Predsjednik u Haagu?
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#88 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by stari grad Visegrad »

.....
Sve dok narod glasa za ocuvanje rs, tako ce i biti.
Svi koji glasaju za fbih automatski glasaju za rs.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#89 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Bosnolog »

bitef wrote:
1gorstak wrote:
bitef wrote:Kakva je razlika između fetišiziranja nacije i fetišiziranja države? Obadvije su umjetne društvene tvorbe, koje nastaju željom većine ljudi, koji imaju nešto zajedničko.

E sad na ovom topicu i općenito na forumu se jedno sotonizira, a drugo je vrhunac ideala. Pozivanje na rat za jedno izaziva sablazan, a za drugo se smatra pozitvnim.
Tebi smeta majorizacija vecine dok prizivas etnicku majorizaciju po etno torovskim savovima,.....
Nije ispravna slijepa odanost ni drzavnom aparatu a ni vodjstvu (svog) naroda. To se najbolje vidi na primjeru nacisticke Njemacke, gdje je moralna obaveza svakog Nijemca bila da se bori i protiv svoje drzave i protiv svog naroda. Bitan je samo ovaj "stari kompas u grudima" koji, ako smo odgojeni kako treba, moze sluziti dok plovimo izmedju Scila i Haribdi sovinizma i zla. Evo uzmi za primjer inicijativu kojom se Bosnjake pokusava institucionalno ograniciti samo na ona podrucja iz kojih ih se ionako nije moglo istjerati kamom i bombom, jel' se to treba biti nuklearni fizicar da bi bili svjesni kako nije u redu istjerati ih iz 13 opstina a onda traziti podjelu na osnovu tih rezultata rata ? Ne treba, treba samo biti covjek ....
Ali nema nijedne incijative od Bošnjaka - Muslimana za federalnim jedinicama na etničkom principu bez obzira na traženu površinu. Nije površina problem, jer nema nijedne političke opcije u Muslimana, koja se zalaže za europsko rješenje. Čudno, zar ne. Tako da je ovaj post, pokušaj izazivanje patetike lažnim tezama.

Tvoji prijedlozi i prijedlozi tvojih jarana sa ovog foruma se svugdje u mutietničkim zajednicama zove težnja za majorizacijom najbrojnijeg naroda. Kakav ćeš ti plašt obući pri svojim nastojanjima - nije bitno i ne igra ulogu.
Objasni nam ko su to muslimani BiH ako nisu naconalno vezani za BiH jer ih ti uporno zoves muslimanima kojima je bilo uskraceno nacionalna pripadnost jos od dolaska Austrougara i zasto perfidno ponavljas tu istu tezu uprkos nekoliko upozorenja ovdje na forumu ?????.je li to po tebi i takvima poput tebe planski nastavak Tudmanizacije BiH kako bi da uskratite etnicku pripadnost najmnogoljudnijem BH narodu i koliko puta te treba opomenuti da najbrojniju etncku skupini prestanes svrstavati iskljucivo vjersku skupinu,??????

Tudmanizacija i Seseljizacija izgleda zivi jos mnogima u glavma kao i vadikalu Seselju koji kaze za Hrvate da su oni Srbi katolicke vjeroispovjesti i za muslimane da su Srbi islamske vjeroispovjesti http://www.youtube.com/watch?v=FTKzZOgeEpI ,tako je i Tudman govorio za Bosnjake da su oni Hrvati islamske vjeroispovjesti shodno zeljama i planovima iz Karadordeva o podijeli BiH

Drugo tvoji mokri snovi su kao duhovi porazene proslosti,ono sto ti zelis u BiH Tudman je govorio protiv toga,to jest protiv Z-4 plana srpske federalne drzave u Hrvatskoj,to jest isto ono sto ti i slicni tebi zagovaraju u BiH http://www.youtube.com/watch?v=uUrukxvf ... ted...nema od toga nista jer svaka etno toroizacija ili federalizacija BiH je u stvari zadnji korak legalizacije etnickog ciscenja ka trajnjoj i konacnoj zelji disolucije BiH ,......ti uporan sizisovac udaras etno gangu dok se boje ne rastope, :mrgreen: ....nema od toga nista ti sanjas o planovima ovih fasista koji su nam zeljeli etno podjeli BiH koja je slijedila formiranjem paravojnih formacija HVO-a http://www.youtube.com/watch?v=JhM8TjAN ... re=related evo ga priznaje i poraz ideologije svoga oca http://www.youtube.com/watch?v=F8Cwa-EOJUw&NR=1

Pogledajte sina porazene Banovine nasljednika iste porazene etnofasisoidne ideje koaj je toliko krvi i zla nanijela u BiH i prepolovila BH Hrvate u zapisanom dijelu ustasopidne Hercegovine gdje nema BH obiljezja u sali jos od 1990 godine a sluzbebene stranacke i opstinske prostorije su ujedno i crkvene kao i skolske sa krizevima po zidovimatako je i u genocidnom brlogu gdje su skole pretvorili u crkve sa ikonama na zidovima i to je demokratija koju vi nudite drugima u vasim jastrebovskim glavama te kvazi sekularizacije vlasti gdje je opstina = crkva,a ulice nose nazive ustaskih a Karadzicevi ideolozi cetnickih fasista......fujjjjjjjj


Saptaci duhova proslosti u tvrdoglavim konjskim glavama ujedinjeni plemenskih cobanluka i etno debiluka.
Image
Duhovi proslosti u glavama etno nasljednickih etno sektasa,........Ovdje se po pogledu najbolje moze zakljuciti koliki je koeficijent intelegencije propast nasljednika propast SDA stranke.Blago je zemlji i glasacima koji imaju ovakve intelektualce i vizionare,....
User avatar
Realist-idealist
Posts: 266
Joined: 04/03/2010 15:03

#90 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Realist-idealist »

@Bosnolog,

solidna ti je analiza osim sto si fulio neke stvari. Prije svega u slici koju si postirao nepravedno si uvrstio Izetbegovica koji je gradio jedinstvenu BiH sa dvojicom zlocinaca koji su je dijelili. Takodjer, nepravedo si svrstio i Tihica u etocentricku trojku. Zasto? Bez obzira na blesavost Tihicevu on je svojim politickim koracima pokusao da dokaze da je vise na centru nego desno. Ali paradoksalno i nazalost on je isto dokazivao upravo kontra tvojoj logici tj. pomagao je hrvatsko-srpskoj etnoteritorizaciji a odmagao bosnjackoj misleci da davanjem takvih ustupaka promovira sebe u prgmaticnog i zdravog politicara. Upravo su mu najvise na tome i zamijerali tvrdolinijasi u SDA-u koji mada vjeruju u suverenitet BiH smatraju da se politika teritorijalnosti (bosnjacke) mora provoditi zbog real-politickih razloga tj zbog ratne politicke zaostavstine. Znaci Tihica se ne moze svrstati po toj osnovi na istu listu sa Covicem i Dodikom.

U ostalom, smatram da je cijela ova zaokupljenost nacionalizmom koja se ovdje primjecuje nezdrava jer, s obzirom na u glavnom lijevu politicku orijentaciju i nizak nivo tolerancije, onda se seze onim teorijama koje milo zvuce uhu tj. da su tri etnicke stranke radilke prakticki istu stvar - pravile sebi teritorije - a koje su historijski netacne i zahtijevaju korekciju. Bez obzira opet kazem sto takva teorija zvuci primamljivo sa stanovista libearlnog, lijevog, anti-nacionalistickog tumacenja historija ista ne odgovara faktima.

Pametnije bi bilo upustiti se u objektivnu analizu zaostavstine SDA-a,strujanja koja su vladala unutar stranke, gdje su ljudi pogrijesili isl nego GENERALIZIRATI svrstavajuci ovu stranku u isti ravan sa SDS-om i HDZ-om. Jer svidjalo se to nekome ili ne i ma koliko ideoloski bio u nesuglasju sa nacionalistickim strankama SDA je branila ovu zemlju takodjer pa se treba biti posten i valorizirati stvari na spram historijskih dokaza a ne pukom generalizacijom krpiti rupe tako gdje fale argumenti.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#91 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by Bosnolog »

Realist-idealist wrote:@Bosnolog,

solidna ti je analiza osim sto si fulio neke stvari. Prije svega u slici koju si postirao nepravedno si uvrstio Izetbegovica koji je gradio jedinstvenu BiH sa dvojicom zlocinaca koji su je dijelili. Takodjer, nepravedo si svrstio i Tihica u etocentricku trojku. Zasto? Bez obzira na blesavost Tihicevu on je svojim politickim koracima pokusao da dokaze da je vise na centru nego desno. Ali paradoksalno i nazalost on je isto dokazivao upravo kontra tvojoj logici tj. pomagao je hrvatsko-srpskoj etnoteritorizaciji a odmagao bosnjackoj misleci da davanjem takvih ustupaka promovira sebe u prgmaticnog i zdravog politicara. Upravo su mu najvise na tome i zamijerali tvrdolinijasi u SDA-u koji mada vjeruju u suverenitet BiH smatraju da se politika teritorijalnosti (bosnjacke) mora provoditi zbog real-politickih razloga tj zbog ratne politicke zaostavstine. Znaci Tihica se ne moze svrstati po toj osnovi na istu listu sa Covicem i Dodikom.
.


Radi se o tri etnicke stranke i tri naroda od cega je Socijal Nacisticka Dodikova zamjenila Karadzicevu SDS zlocinacko genocidno teroristicku koju je Izetbegovic poslije Deytona amnestirao,sto je neshvatljivo i neprihvatljivo zdravom razumu .Ovdje je vise usporedba etno vladavine koja valda dvije decenije,....Tacno je da se ne mogu uporediti u onom sto su radili pred i za vrijeme agresije na RBiH...SDA je radila na organizovanju i odbrani RBiH skupa sa svim pro BiH strankama i BH rodoljubim,ista je bila osovina i okosnica centripetalnih sila odbrane i opstanka RBiHi,sve do Deytonske izdaje koja je pristala na ilegalan i antiustavan cin,cime je pristala naivno na podijelu RBiH sto niko nije imao pravo po ustavu RBiH potpisati i suspendovati tadasnji legalni i legitimni ustav RBiH sto je takode bio dio Medunarodne zavjere na koju je SDA i Alija naivno pristao,i to onda kada je imao respektabilnu ARBiH sa uvezanim korpusima i manevarskim jedinicama i kad se odnos snaga na frontu promijeni u korista ARBiH a velikosrpski fasisti bili na putu vojnog sloma i poraza ....za razliiki druge dvije centrifugalne ideologije to jest anti BiH i secesionisticke i slugarsko susjedne koje su zeljele BiH podijeliti i unistiti po dogovoru iz Karadordeva a posebno Karadziceve velikosrpske SDS koalicione velikosrpske sluge ......

Politika SDA nakon rata je katastrofalna a Tihic je najveca nesreca i propast za BiH i bosnjacki narod koji je najvise stradao u ratu cime je i SDA donekle kumovala losim izborom kadrova i lutanjima nepripremljenosti i neozbiljnosti shvatanja agresije koja je slijedila,znam iz prve ruke imajuci kontakta sa onima koji su imali moc odlucivanja.Tihicevim osmogodisnjim katastrofalnim mandatom SDA je dotakla dno moralne,ekonomske i politicke propasti.Najveci neprijatelj BiH nije Dodik i velikosrpski stab u Beogradu nego Sarajevo i SDA stranka na celu sa Tihicem.Da ne sirim analiziraj njegov rad,postupke,izjave koje su sve kao tendecionalno protiv interesa drzave i nacije kao najace stranke u BiH,Silajdzic je sposoban neimar koji napravi kucu pa potom dobar dio iste urusi,poput dobrog fudbalera koji napravi par dobrih poteza postigne gol ali je takode sampion i u autogolovima a najvise iz vlastitog ega i arogancije nedodirljivosti zbog cijih poteza kaskamo i pravimo ponovo kucu koju smo mogli zavrstiti davno,kao i zbog disharmonije kolalicije te dvije stranke u medusobnom podapinjanju zbog licnostranackih i egoistickih trvljenja i medusobnog przenja u cemu velikosrpski stab uziva i postize poene kao i hinjski Covicevci....

Tihic se nakon izbornog predsjednickog poraza od 2006 ponasa kao porazeni gubitnicki osvetnik zbog kojeg je BiH imala samo glavobolju i stagnaciju,umjesto da podnese ostavku na celo SDA on se sve godine svetio Siljadzicu nalazeci prijatelja i saveznika cak u Dodiku i Tadicu.isti je najveci krivac za sve opstrukcije i blokirane projekte u Federaciji iako ima najvise udjela u kolaicionoj vlasti sa strankama HDZ-a i ZaBiH kao i promasenim kadrovima poput kriminaliziranog Brankovica,Mujezinovica ,bijednog i jadnog ministra nesigurnosti Ahmetovica koji je najveci saveznik Dodiku zbog prepustenim kadrovima na nivou drzave koju Dodik kontrolise uz pomoc najveceg BH neprijatelja Tihica koji mu je to omogucio,...

Da ne govorim o izdajickim podilazenjima Dodiku i velikosrbima i izjavama kako bi se dodvorio taj isti beskicmenjak MZ da bi ga ovi pohvalili dok isti popusta MZ i Dodiku i dijeli BiH za Lajcakom u Prudu a koji je sve godine radio za Dodika i velikosrbe.Tihic je ponizenje i jad a Bakir Izetbegovic bi bio nista bolje rjesenej za SDA ..... Sa Tihicem SDA ce dozivjeti izborni fijasko u Oktobru.Poslednji treci mandat na Kongresu SDA je najbolji dokaz njegovom bolesnoumnom sujetom vjecnog kompleksasa i tragicnog gubitnika SDA je porazena prije poraza Tihic je trebao nakon osam godina katastrofalnog vodenja stranke istu prepustiti Adnanu Terzicu,ne on je svo vrijeme do Kongresa sklanjao sposobne i postavljo podobne i poslusne klimoglavce kako bi ga izabrali po treci put i time dotuce najvecu bosnjacki stranku dolaskom na treci uzastopni cetverogodisnji mandat propasti.

Pametnije bi bilo upustiti se u objektivnu analizu zaostavstine SDA-a,strujanja koja su vladala unutar stranke, gdje su ljudi pogrijesili isl nego GENERALIZIRATI svrstavajuci ovu stranku u isti ravan sa SDS-om i HDZ-om. Jer svidjalo se to nekome ili ne i ma koliko ideoloski bio u nesuglasju sa nacionalistickim strankama SDA je branila ovu zemlju takodjer pa se treba biti posten i valorizirati stvari na spram historijskih dokaza a ne pukom generalizacijom krpiti rupe tako gdje fale argumenti.


Najveci problem je sto se SDA nakon rata bavila iskljucivo sama sa sobom i unutar sebe,dok mnogo manje onim za sto su je gradani birali da im bude servis,.....Borce i familije poginulih boraca kao i heroje koji su krvarili braneci BiH su omalovazili,a posebno invalide koje su nedovoljno zbrinuli zbog stvorene glasacke armije budzetskih sisavaca kao glasacke baze kojima su obecali zlatne kasike kako bi glasali za njih podijelivsi im one krvave cetrifikate za koje su krvarirli i BiH odbranili,.....isit ti iz SDA su tim od boraca otkupljenim certifikatima otkupili vecinu upropastenih firmi po sistemu otkupa bezvrijednosnih papira za par stotina maraka koji su vrijedili po dvadeset hiljada,i medusobnim tenderskim namjestanjima SDA u dijelu gdje su imali vlast opljckali drzavnu imovinu kao i stambeni fond stvaran predhodnim generacijama ,medusobno rastalili ono sto cetnici nisu opljackali i uistili u ratu.....Umjesto da su borce zdrave zaposlili u drzavne institucije ili ih stimulisali nakon rata da otvaraju mala poduzetnistva i time ih nauce da love ribu od kojeg ce sami imati kaoristi kao i drustvo oni su ih naucili da zive od crkavice i mjesecne sadake da bi postali neizdrziv teret drustva i na kraju imaju uduplanu boracku populaciju laznim komisijama izfoliranih papira koji sada jurisaju na vladu koja je od njih stvorila drustvene i socijalne beskorisne slucajeve,.....

Da ne govorim o milijardama nestalih donacija i mafijiskoj SDA hobotnici koja je poklopila svoj narod i ubja mu i unistava buducnost zbog cega mnogi zele otici iz BiH,Takode o promasenim podobnim stranacko familijarnim kadrovima dok sposobni mladi i neposlusni bivaju marginizovani zbog nepodobnosti,stela i raznih stranacko familijarnih veza preko kojih kontolisu sve korumpiranije sfere drustva uz nezapamceni procenat kriminala,bezvlasca i nemorala,......Tu je i IZ odigrala veliku ulogu odrzavanja na vlasti uz sve godine aminovanja SDA propast vladanja pozivajuci glasace i lobirajuci da glasaju za njih sve ove godine,umjesto da su ih javno prozivali zbog nebrige o svojim glasacima i drzavi ali tu je bila i medusobna interesna sprega ali IZ nije ta koja vlada i biva placena od poreskih obveznika da brine i drustvu,stoga se ne moze optuzivati vec iskljucivo vladajuca klika.

Projekti odrzivog povrataka protjeranih je marginizovan i sve godine nezainteresovan,....Tajkunsko mafijasko vodenje finansiranja nacionalno vitalnih razvojnih projektnih Federalne razvojene Banke je posebna tragedija motivisanih stranacko mafijasko tajkunskih projekata i lobista koje je SDA kontrolisala svojim kadrovoma na celu sa Dzaferovicem i drugim premijerima popit Bicakcica i ostale sramotne strege vasti i sudstva koje jos nikoga nije poslao na robiju od dvadeset i vise godina uz konfiskovanu ilegalno stecenu imovinu,tako je i sa Hercegovinom i zapadno svercerskom HDZ mafijom ......Ovo vazi i za druge dvije etnije i njihove poglavicko plemeske stranacke hobotnice,sto je samo dio dogovorenog medusobnog tala etnotorovskog vladanaj podijeljenih interesnih i vladajucih sfera na nivou BiH i unutar svojih stranackih feuda....dok se udruzeni i ujedinjeni zaduzuju kod MMF za dodatno odrzavanje na vlasti,pljackanje drustva i gomilanje novih kredita sadasnjim i buducim generacijama

Zapamti Realist da je sada a i u buduce kljuc opstanka ili nestanka BiH kao i 1992 u rukama Bosnjaka i onih kojima je BiH i dalje na srcu.Velikosrbima je Tihic podilazio sve godine a Prud je njegova politicka jama u kojoj ce zauvijek ostati,......

SDA je imala svoje vrijeme i pokazala se nesposobnom sa katastrofalnim rezultatima vladavine tamo gdje je imala vlast zahvaljuci Tihicu i Tihicima.Sve te struje unutar SDA i medu probosanskim strankama su posljedica propasti i nesposobnog vodenja najvece BH i bosnjacke SDA stranke koaj snosi i najvecu odgovornost,.....to su fakti.

Radoncic ce najvjerovatnije pokupiti masu glasova razocaranih SDA glasaca u oktobru kao i dobar dio SDP-a,.......
sammo
Posts: 564
Joined: 16/12/2009 19:42

#92 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by sammo »

Zasto vecina bar na trenutak ne odmisli nacionalne stranke. One su dio problema, a ne rjesenja. Na izborima se ih moze fino skinuti sa vlasti na legalan nacin. Vrijeme je za nove ljude, nove ideje, nove pristupe...da se BIH pomakne s mrtve tocke...
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#93 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by kiky »

bitef wrote:
kiky wrote:nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...
:D
Pa zato što se svugdje u svijetu kroz drugu razinu vlasti daju posebnosti partikularnim skupinama u društvu. Ne možeš uspoređivati drugu razinu vlasti sa državnom.
Decentralizacija, federalizacija su pojmovi namijenjeni za središnju vlast i državu, a ne za drugu razinu vlasti. Kod federalizacije na etničkom principu se može napraviti da 80% ljudi bude zadovoljno načinom organizacije druge razine vlasti, što je vrlo visok postotak za veće zajednice.

Uostalom odi u Kataloniju, Galiciju, Baskiju ili Valoniju i Flandriju, možeš i u Škotsku i Wales, pa ima reci da ukidaš etničke pokrajine i da želiš napraviti ekonomske regije. :lol:
kod nas postoje instrumenti koji obezbjeđuju ravnopravnost. da nije tako država nebi bila blokirana. što jasno pokazuje zašto i kako se koriste ti instrumenti.
to da 80% ljudi može biti zadovoljno takvim uređenjem je obična konstrukcija ili laž.
nemam ništa protiv da postoje neke federalne jedinice kao prije u sfrj ili velikoj britaniji ili belgiji ili švicarskoj ali te
zemlje su i sastavljene od dijelova koji su prije njih več postojali...
i katalonija i baskija i valonija i flandrija i škotska i wales su države svojih građana i postojale su prije nego što su gurnute u federacije. u tim zemljama su danas jaki pokreti za osamostaljenje.
neznam što če ti onaj smješko jer svojim postom samo pokazuješ koliko nemaš pojma o onome što pišeš tj kolika je glupost to za što se zalažeš ...
:D
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#94 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by veljaca »

zlatiborka wrote:
cyprus wrote:Podjele neće i ne može biti, ali je stvarno zabrinjavajuće produbljavanje pukotina između BH naroda
Te pukotine se povecavaju, kako da to sprijecimo?

Kada nacionalisti svih boja dizu glave i spremaju nam svasta.....

Ja se iskreno plasim sutrasnjeg dana, neka nam je Bog na pomoci....

Podjela BiH nikada i ni pod kojim uslovima. Pa zasto su ginuli najbolji sinovi drzave Bosne i Hrcegovine . Ima nas jos BH Patriota ..

A za ovo tvoje boldirano i podvuceno ( odnosi se na 3. maj i Dobrovoljacku ) -

Ne desi se nista - sto su ocekivali nacionalisti iz RS-a ... Ono je bio politicki isprovociran slucaj. Zasto ce Slavuj na obiljezavanju pogibije ljudi JA ? Zasto onaj iz Vlade RS-a ? Zasto je bio potrebno 2 autobusa ljudi - kada tu medju njima nije bilo ni za jednog kombija onih stvarnih koji su obiljezili taj dogadjaj ?
03. maja 2010 pobijedile su snage koje su za Bosnu i Hercegovinu a porazeni oni koji bi da dijele i unistavaju drzavu Bosnu i Hercegovinu ....
veran
Posts: 27
Joined: 20/03/2010 14:07

#95 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by veran »

Svako ima svoju priču,pozivati se na jedinstvenu državu a jedan narod nazivati genocidnim nema logike,treba da prodje 30 godina da dodju nove generacije koje neće biti opterećene ratom,rane su još sveže,za jeden je rat bio agresorski za druge oslobodilački,na obe su strane majke kukale,tri federalne jedinice ,bih kao konfederacija,onako kako je alija predlago za jugoslaviju.jedna teška istina da se ljudi mrze i sada terati porodice poginulih da gledaju svoje krvnike kako se slobodno šetaju,šta vredi sarajevu banja luka kada ga stalno opštruiše i blokokira,šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema,koliko je bih zastupljena u hercegovini,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE
palermo
Posts: 25496
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#96 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by palermo »

veran wrote:Svako ima svoju priču,pozivati se na jedinstvenu državu a jedan narod nazivati genocidnim nema logike,treba da prodje 30 godina da dodju nove generacije koje neće biti opterećene ratom,rane su još sveže,za jeden je rat bio agresorski za druge oslobodilački,na obe su strane majke kukale,tri federalne jedinice ,bih kao konfederacija,onako kako je alija predlago za jugoslaviju.jedna teška istina da se ljudi mrze i sada terati porodice poginulih da gledaju svoje krvnike kako se slobodno šetaju,šta vredi sarajevu banja luka kada ga stalno opštruiše i blokokira,šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema,koliko je bih zastupljena u hercegovini,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE
:D :D :D slatko se nasmijah
red label
Posts: 81
Joined: 09/04/2010 09:56

#97 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by red label »

kiky wrote:
kod nas postoje instrumenti koji obezbjeđuju ravnopravnost. da nije tako država nebi bila blokirana.
:D
Šta je konkretno blokirano u državi ?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#98 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by jeza u ledja »

veran wrote:Svako ima svoju priču,
Ali postoji samo jedna istina.
veran wrote: pozivati se na jedinstvenu državu a jedan narod nazivati genocidnim nema logike,
Ko naziva jedan narod genocidnim?
Nazivao ti nekog 'genocidnim' ili ne, cinjenica je da je ondasnja RS pocinila genocid nad Bosnjacima, te da je u njoj sprovodjeno etnicko ciscenje.

veran wrote:za jeden je rat bio agresorski za druge oslobodilački,
Za koga je rat bio oslobodilacki? Za Srbe, za Bosnjake, za Hrvate?
Ne razumijem?
veran wrote: jedna teška istina da se ljudi mrze i sada terati porodice poginulih da gledaju svoje krvnike kako se slobodno šetaju,šta vredi sarajevu banja luka kada ga stalno opštruiše i blokokira,šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema,koliko je bih zastupljena u hercegovini,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE
Ljudi se mrze jer je bio rat, u kojem cu pocinjeni uzasni zlocini, od kojih 90% njih od istih onih snaga koje su se od i pocetka zalagale za podjelu drzave, koji su ljudima govorili da treba da mrze one druge, da treba da im se svete i da ne mogu da zive sa njima. Sada isti ti ljudi i dalje tvrde isto koristeci se cinjenicama i dogadjajima koje su sami proizveli.



PS: BiH je prakticno vec uredjena kao konfederacija. Jedino u cemu se razlikuje je da nema elementarne jedinice, odnosno federalne dijelove koji se mogu odvojiti.


PPS:
veran wrote: šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema
Sto puta ponovljena laz nikad nece postati istina.
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#99 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by xyz101 »

veran wrote:,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE
ili nezavisna srbija sa nezavisnom hrvatskom i nezavisnom bih,,. kao tri federalne jedinice u eu
hajde se sad preseli u srbiju, da konacno budemo jedni pored drugih. :-D
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#100 Re: Da li je doslo vrijeme za podjelu BiH, ili......

Post by stari grad Visegrad »

xyz101 wrote:
veran wrote:,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE
ili nezavisna srbija sa nezavisnom hrvatskom i nezavisnom bih,,. kao tri federalne jedinice u eu
hajde se sad preseli u srbiju, da konacno budemo jedni pored drugih. :-D
:thumbup:

Tada bi konacna nastao MIR na Balkanu.
Sve ratove na Balkanu su proizveli LOPOVI, lopovski mali mozgovi,izabrane glupe vodje i vjerske vodje.
Da im je TUDJE. O istoriji lazu kao gadovi.
Lazove niko ne cijeni i niko ne cijeni narod koji laze, niti iko cijeni novinare koji lazu. GADE MI SE.
Podjite od sebe. DA li vi imate prijatelje koji lazu? Da li vi cijenite lazove?
Interenet je stao u karj svim bolesnim lazovskim mozgovima.
DZaba laganje, LAZ je LAZ. Jedu svoja vlastita govna.
Post Reply