Ima li nam spasa?

[Skijaš]

broj kantona isti ili...

Isti, ali kao što @palermo kaže, primjeniti evropske norme u politici zapošljavanja, pa ako popoloviš broj zaposlenih u kantonalnim administracijama, to bi bilo kao da popoloviš broj kantona i smanjenjem birokratije imaš potrebne uštede.

[radostan dan]

koje ovlasti zadrzavaju entiteti i kako zastiti hrvate?

[Skijaš]

koje ovlasti zadrzavaju entiteti i kako zastiti hrvate?

Prvo određuje Brisel, odnosno ne određuje šta se zadržava nego šta se prenosi na državu. Još jednom, nama trebaju ustavne reforme koje su neophodne za evroatlantske integracije. A tema o zaštiti Hrvata postoji i stvar je manje-više usaglašena između HDZ-a i Sarajeva. Bez daljih podjela.

[radostan dan]

Brisel? Kako ovo da tumačim, kao - on će, ili - trebao bi?
Znam za temu, neću da se petljam, a previše stranica je, pa se razvodnilo,,,uglavnom, drago bi mi bilo čuti ako je dogovor postignut.

[Skijaš]

Brisel? Kako ovo da tumačim, kao - on će, ili - trebao bi?

Treba prestati s glupiranjem o ukidanjima (entiteta, državnog pravosuđa, itd) i okrenuti se reformi koja nam je potrebna u procesu evroatlantskih integracija. Kad zaglavimo u različitim tumačenjima, Brisel treba intervenisati i ponuditi kompromisno rješenje ili izabrati jedno od postojećih koje smatra prihvatljivim.

[radostan dan]

zbog specifičnosti u kojoj smo (ili kakvi smo) brisel se i ne ponaša kao neko ko mačem siječe (presiječe) stvar, ili problem.
uopšteno, slažem se sa postom.

[Skijaš]

zbog specifičnosti u kojoj smo (ili kakvi smo) brisel se i ne ponaša kao neko ko mačem siječe (presiječe) stvar, ili problem.
uopšteno, slažem se sa postom.

OK, neka bar ponude kompromisna rješenja. A to neće (kao što ne bih ni ja na njihovom mjestu) da izgleda kako Tihić ili Lagumdžija uspješno sarađuju s Dodikom i da su uvijek kao vrlo blizu dogovora. Zašto da se bilo ko miješa u tu idilu ?

[radostan dan]

e vidiš, tu se ja i ti razlikujemo...ja vidim taj upliv eu-a, a ti...pa mozda i vidis, ali bi da bude transparentniji, odlucniji, jaci, veci...
a to eu sebi niti moze dozvoliti, niti zeli, a bogami u odredjenoj mjeri i ne moze.
i sta sad...zaglavljeni smo.
ok, da vidimo sta mozemo...hajde da preskocimo te klizave kategorije - narodi, nacionalnosti...predjimo na termin drustvo.
kako unaprijediti drustvo, kako ga ocistiti?
kako formirati nezavisnu komisiju, inspektorat koji ce se boriti protiv kriminala i korupcije?
kako formirati nezavisnu komisiju koja ce biti poslana u hrvatsku da vidi, popise i zakljuci sta treba ciniti da nas eu ne ishandri kada (ako ikad) budemo dio nje (sigurno nas neće tamo primiti zbog lijepih trepavica)?

[Boom71]

e vidiš, tu se ja i ti razlikujemo...ja vidim taj upliv eu-a, a ti...pa mozda i vidis, ali bi da bude transparentniji, odlucniji, jaci, veci...
a to eu sebi niti moze dozvoliti, niti zeli, a bogami u odredjenoj mjeri i ne moze.
i sta sad...zaglavljeni smo.
ok, da vidimo sta mozemo...hajde da preskocimo te klizave kategorije - narodi, nacionalnosti...predjimo na termin drustvo.
kako unaprijediti drustvo, kako ga ocistiti?
kako formirati nezavisnu komisiju, inspektorat koji ce se boriti protiv kriminala i korupcije?
kako formirati nezavisnu komisiju koja ce biti poslana u hrvatsku da vidi, popise i zakljuci sta treba ciniti da nas eu ne ishandri kada (ako ikad) budemo dio nje (sigurno nas neće tamo primiti zbog lijepih trepavica)?

ja sam sve skepticniji da ova dosadanja i sadasnja garnitura politicara moze bilo sta korisno da uradi.u stvari oni su i krivci za stanje drustva.tu negdje su i razlozi zbog cega mz ne povlaci konkretne poteze.kao da cekaju da se pojave novi partneri.ozbiljniji.

[radostan dan]

Pa ne treba biti baš toliki pesimista...ako je 92-95 neka nulta tačka, ipak smo daleko iznad nje. Često sam u drugim okolnim državama, neke imaju više potencijala, neke manje, pa mi se opet čini da je u BiH stanje bolje (ovdje govorim o državnom aparatu, visinama plata, cijenama usluga itd). Sistem PIO, broj nezaposlenih i sl je pak druga priča.
Znači ima osnova...ova generacija političara koju pominješ, moram ti reći kako ja to doživljavam - ne moram se slagati sa npr politikom Lagumdžije ili Dodika, ali dok su ekonomski pokazatelji takvi (grozni su, ali su u okruženju još grozniji, a ja se ne mogu upoređivati sa Texasom jbg, nego sa svojom okolinom), nisam za nikakve sječe knezova, revolucije i kontrarevolucije, već za postupne promjene u vezi društva i ekonomije.
Naši organizmi teško podnose nagle prelaze sa kneževina i banovina u carstva, iz njih u monarhije, iz monarhija u kraljevstva, iz kraljevstva u komunizam, iz komunizma u kapitalizam .
Kriminal, korupcija i nepotizam nemaju veze sa nacijom, nacionalizmom, vjerskim opredjeljenjem...

[kowalski1]

reci onda, šta je rješenje?

zadržavanje visokog stepena decentralizacije tj. zadržavanje entiteta i kantona, rješavanje "hrvatskog pitanja" kroz institucije te odustajanje od projekta etnoteritorijalizacije

rješavanje hrvatskog pitanja jeste etnoteritorijalizacija, održavanje trentutnog stanja jeste etnoteritorijalizacija, mijenjanje stanja nasiljem (mada ja ne znam kako, a mnogi o ovome pričaju) bi izazvalo totalni haos i definitivni kraj bosne. mi smo u nekoj vrsti mišolovke uhvaćeni na pola, i šta god da se uradi će biti pogrešan potez.

[Skijaš]

reci onda, šta je rješenje?

zadržavanje visokog stepena decentralizacije tj. zadržavanje entiteta i kantona, rješavanje "hrvatskog pitanja" kroz institucije te odustajanje od projekta etnoteritorijalizacije

rješavanje hrvatskog pitanja jeste etnoteritorijalizacija,

Pa da je to bilo izvodivo, do sad bi bilo urađeno. Onaj ko hoće da zajebe Bošnjake getoizacijom, pravda transformaciju FBiH u isključivo bošnjački entitet jer ako prihvataš nepravdu kao moguće rješenje, nemaš pravo da se buniš kad se nepravdu tebi čini. I zato rješenja treba tražiti kroz institucije jer se samo tako može izbjeći i getoizaciju Bošnjaka i eliminaciju Hrvata kao političkog faktora.

[radostan dan]

Pa Hrvati su upravo kroz institucije eliminisani kao pol. faktor.

[Skijaš]

Pa Hrvati su upravo kroz institucije eliminisani kao pol. faktor.

A rješenja kojim se krpi te rupe u sistemu postoje i manje-više su usaglašena. Imaš li ti neku bolju ideju ?

[radostan dan]

Hrvati nisu zadovoljni tim zakrpama.

[Skijaš]

Hrvati nisu zadovoljni tim zakrpama.

OK, predlažeš da zajebemo Bošnjake ? Jer ako se mora prihvatiti taj zahtjev za Trećim (da bi Čović bio zadovoljan) a ne damo ni komad manjeg entiteta za taj Treći, na to se svodi, na sjebavanje Bošnjaka.

[radostan dan]

Hrvati nisu zadovoljni tim zakrpama.

OK, predlažeš da zajebemo Bošnjake ?

A šta je tvoj predlog, da ostane ovako- koga uhvatiše, toga i je.aše...
Ne mora se prihvatiti zahtjev za trećim, ali im se ne moraju ni podmetati kukavičija jaja.
A ako bi se pak išlo nekim čudom i na treći, nije ni teritorija RS-a van igre. I šta sad?

[armin071]

Interesantno koja briga za Hrvate i to što je najtužnije ta ista "briga" upravo dolazi sa onih prostora gdje su Hrvati gotovo 100% protjerani.... To je nešto slično kao da se sada nacisti iz Njemačke počnu brinuti za "ugrožene" Židove u Izraelu. Ne bi me iznenadilo da još i Srbi budu "ugroženi" u PC pa da onda baš bude tragikomedija...

[Skijaš]

Hrvati nisu zadovoljni tim zakrpama.

OK, predlažeš da zajebemo Bošnjake ?

A šta je tvoj predlog, da ostane ovako- koga uhvatiše, toga i je.aše...

Nije to izbor, to je lažna dilema. S jedne strane imamo rješenje koje štiti Hrvate od preglasavanja ali s kojim HDZ nije sretan jer ne vodi Herceg Bosni. S druge strane imamo otvorenu nepravdu. Pa kad tako postaviš stvar, pravedno rješenje s kojim niko nije sretan (ali je pravedno) ili nepravedno rješenje, izbor poštenom čovjeku ne bi trebao biti težak.

Bošnjaci bi možda željeli građansku BiH u kojoj nema konstitutivnih naroda nego se vlada prostom većinom, ali to ne mogu imati bez obzira na to koliko bi ih to činilo sretnim. Naš cilj treba da bude pravedno uređenje, a ne ispunjavanje želja pojedinih etničkih grupa, pogotovo ako se nečijom željom pravda nepravdu nad nekim.

želja Hrvata = Herceg Bosna ----- nepravda po Bošnjake
želja Bošnjaka = građanska FBiH ----- nepravda po Hrvate

pravda po Hrvate = zaštita od preglasavanja
pravda po Bošnjake = izbjegavanje dalje etnoteritorijalizacije

Vidiš li razliku između želja i pravde ?

[Skijaš]

Ne mora se prihvatiti zahtjev za trećim, ali im se ne moraju ni podmetati kukavičija jaja.

Kakva jaja ? Da mi primjer.

A ako bi se pak išlo nekim čudom i na treći, nije ni teritorija RS-a van igre. I šta sad?

Ne bih volio da se krene tim putem, ali ako niti jedan narod ne tretiramo kao miševe koji treba da se zadovolje onim što ostane nakon što drugi zadovolje svoje apetite, dijelite. Međutim, ovo što se pokušava uraditi Bošnjacima pod krinkom "pravde za Hrvate" nije pravedno.

[radostan dan]

Drugi pasus, prva rečenica, treća riječ (-možda-,nepotrebna).
Za ostalo - vrati stanje u npr 2006, 2007. i riješen problem.

[Skijaš]

vrati stanje u npr 2006, 2007. i riješen problem.

pojasni molim te

[radostan dan]

pa ja ne mogu da ti objasnim ni stepen angazovanja strendzera, prag kako ti kazes, a ne ovo...ajd, svako dobro, nastavite vi, ja se povlacim...
uglavnom, spasa nam ima, radite sta god hocete, ali nemojte kukala vam majka da mi plata kasni

[Skijaš]

pa ja ne mogu da ti objasnim ni stepen angazovanja strendzera, prag kako ti kazes, a ne ovo...ajd, svako dobro, nastavite vi, ja se povlacim...
uglavnom, spasa nam ima, radite sta god hocete, ali nemojte kukala vam majka da mi plata kasni

Pa ti meni kažeš "možeš li mi ovo malo razigrati...tenks" i ja pojasnim. Ne znam šta hoćeš, ovo je forum i ako imaš stav trebaš biti spreman i objasniti ga. A ne da kad dođemo ovako blizu do političke vizije koju zastupaš, odjednom bježiš.

[radostan dan]

Skijaš, nemoj života ti, dovoljno smo se izobjašnjavali...ko je šta shvatio-shvatio je.
Uzdravlje, do sutra