Znam da pamtis... Ja ih necu bas kao i ti nikad zaboraviti... Mada sam iskren da budem... pokusavao.da pamtis wrote:... ja pamtim april i maj 1992.eto pa ti sad reci jeli Fair ili nije...
Mozda amnezija zbog toga... pitacu hecima.
Halilovic oslobodjen!!!
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#152 Re: Nije sve bas tako
Ja iznosim svoja misljenja i stavove. Ne tvrdim nista i ne iznosim netacne podatke. Ako pogrijesim, to i priznam. Ima par mojih postova gdje se to vidi.nebi wrote:ok,da ne bih provocirao dalje brisanje tekstova(ode i tvoj i moj trud),odgovoricu ti ovako:na ovom forumu jos nisam vidio tako arogantnog levata kao sto si ti.sve sto cujemo od tebe je "vi nista ne znate,ja znam sve"joker wrote:
P.S. Sto se nebi upalio kada je "ugledao" svoje ruzno lice u ogledalu... To je Prenjov istomisljenik na svakoj temi...
(mogu to i citirati iz drugih tema,ali i ti znas da je tako).Dobro,de nam fino reci odakle dolazi to "fundirano" znanje?jesi li ekonom,pravnik,politolog,geneticar(s obzirom da si se postavio kao vrhunski autoritet u tim oblastima).daj nam skeniraj tvoje diplome iz ovih oblasti,linkuj nam tvoje naucne radove...pa da pred tobom na koljena padamo.
istina je da si ti obican kompleksas koji pokusava beskrajnim ponavljanjem plitkih floskula da pobije tudje argumente...a povladjuju ti ovakvi kao Apos,na kojeg ne vrijedi trositi ni rijeci(borac ARBiH...otkad je Armija primala osmogodisnjake?)
jedno moram priznati:ti nisi ruzan.da bi neko bio ruzan,bar mora imati lice.ti ga nemas.
Ovo se ne moze reci za vecinu mojih neistomisljenika, da ih ne nabrajam. Iznose podatke koje su procitali u SB, BH Danima, Avazu ili nekom drugom mediju a koji nemaju ili imaju vrlo malo veze sa stvarnim stanjem, ali koje ti novinari napisu kako bi prodali novinu. Priroda posla mi je takva da sam upucen u dosta ovih stvari koje se pisu u medijima o nekim preduzecima i znam da dosta tih napisa nemaju nikakve osnove. I to i napisem. Sada, sto to nekome ne odgovara i ne slaze se sa onim sto hoce da "dokaze" to nije moj problem. Ja bih samo da polemisemo na bazi cinjenica.
Takodje, nije tacno da sam igdje tvrdio da sve znam, a da drugi ne znaju nista. Mogu i moji stavovi biti pogresni. Ali ako neko iznosi neistine, a ja znam stvarno stanje, onda naravno da ne zelim dati kredibilitet tom forumasu i prihvatati ga kao sagovornika vrijednog polemike.
Na kraju, ovaj tvoj post je dosta "umjereniji" u smislu vrijedjanja. Zaboravljas da si upravo ti poceo sa uvredama i kada sam ti skrenuo paznju na to (tema je bila cini mi se SDP i Zlatko) i kada sam ocekivao ono sorry, ti si nastavio jos gore. Uvidio sam da je u takvim slucajevima i uopste na forumu najbolji nacin komunikacije sa takvim osobama ili ignorisanje ili uzvracanje istom mjerom. Tebe nisam uvijek mogao ignorisati.
Meni u ovom dijelu teksta (ako je sacinjen na bazi cinjenica) je ocito da je tada i Sefer bio uhapsen i povezan sa tim zlocinima. Ostatak teksta je zaokret doticnog novinara koji bez logicnog slijeda dogadjaja preusmjerava pricu na odgovornost drugih i politikansko nastojanje da se neki istorijski dogadjaji upotrijebe u dnevnopoliticke svrhe.Bio je 26. oktobar 1993. Toga dana Sarajevom nisu odjekivale granate - opsjednuta prijestonica obračunavala se sa kriminalom u vlastitim redovima. Mušan Topalović Caco je ubijen, Ramiz Delalić Ćelo se predao Harisu Silajdžiću, izvještaji o mrtvim i ranjenim po prvi put od početka agresije nisu bili četnički već domaći učinak. Vojni i civilni zatvori bili su premaleni da prime više od 250 uhapšenih vojnika Armije BiH, pripadnika Desete brdske i Devete motorizovane brigade Prvog korpusa. U sjenci opsežne ofanzive pravne države ostala je nepotvrđena vijest: Sefer Halilović, prvi komandant Armije BiH, uhapšen je toga jutra u svome kabinetu načelnika Štaba Glavne komande.
Već dan kasnije na stolu načelnika Službe vojne bezbjednosti Generalštaba ARBiH Jusufa Jašarevića bilo je moguće rekonstruirati cijeli tok masakra koji se dogodio u noći 8./9. septembra 1993. godine. U selu Grabovica pogubljena su 33 civila - najmlađa ubijena djevojčica nije imala ni šest godina, među ubijenima su bili starci, žene, dječaci, čak i jedna trudnica. Sve je ovo Jašarević mogao iščitati u izjavama uhapšenih vojnika Devete mbr. i Desete brdske brigade.
Ovo je moje vidjenje ovog teksta.
A za Rasima ce Hag reci ko je i sta je bio u ratu...
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#153
Bez namjere da produbljujem diskusiju,na temi o SDP i Lagumdziji si vise puta drugima rekao kako veze nemaju,svo znanje im je iz novina i kako ces im ti objasniti.
Ako insistiras,mogu i citirati,ali lakse je tebi pogledati temu jos jednom.
Moram priznati da i ja,bar djelimicno,moje znanje o dogadjajima i ljudima
preuzimam iz novina;to i jest zadatak novina i novinara,naime,da nas informisu.Opravdana je tvoja primjedba da im se ne moze uvijek vjerovati
(po tebi,najmanje onim "komunistickim"),ali te onda moram pitati:odakle ti crpis informacije koje tako vatreno zastupas?Jesi li bio clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?Jesi li certificirani pravnik,ekonom,psiholog?Jesi li ista od toga saznao iz prve ruke ili i ti znanje crpis iz novina(npr. respektabilnih dnevnih listova kao "Avaz")?
Izjave tipa "moj adzo radi u FDS" ne mogu uzeti kao argument,zao mi je.
I ja iznosim moje misljenje,sa argumentima ili bez njih(ko ima argumente za sve?),ali mu ne dajem auru dogme.to je ipak samo moje misljenje,sa ponekom psovkom ili niskim udarcem(kad sagovornik postane previse arogantan,npr.).
P.S. Ja se nikad ne bih prodao za istomisljenika tipovima kao Apos..samo zato sto mi treba neko ko zastupa slicno misljenje.
Ako insistiras,mogu i citirati,ali lakse je tebi pogledati temu jos jednom.
Moram priznati da i ja,bar djelimicno,moje znanje o dogadjajima i ljudima
preuzimam iz novina;to i jest zadatak novina i novinara,naime,da nas informisu.Opravdana je tvoja primjedba da im se ne moze uvijek vjerovati
(po tebi,najmanje onim "komunistickim"),ali te onda moram pitati:odakle ti crpis informacije koje tako vatreno zastupas?Jesi li bio clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?Jesi li certificirani pravnik,ekonom,psiholog?Jesi li ista od toga saznao iz prve ruke ili i ti znanje crpis iz novina(npr. respektabilnih dnevnih listova kao "Avaz")?
Izjave tipa "moj adzo radi u FDS" ne mogu uzeti kao argument,zao mi je.
I ja iznosim moje misljenje,sa argumentima ili bez njih(ko ima argumente za sve?),ali mu ne dajem auru dogme.to je ipak samo moje misljenje,sa ponekom psovkom ili niskim udarcem(kad sagovornik postane previse arogantan,npr.).
P.S. Ja se nikad ne bih prodao za istomisljenika tipovima kao Apos..samo zato sto mi treba neko ko zastupa slicno misljenje.
-
Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#154
Ako smijem da dam komentar...?nebi wrote:Bez namjere da produbljujem diskusiju,na temi o SDP i Lagumdziji si vise puta drugima rekao kako veze nemaju,svo znanje im je iz novina i kako ces im ti objasniti.
Ako insistiras,mogu i citirati,ali lakse je tebi pogledati temu jos jednom.
Moram priznati da i ja,bar djelimicno,moje znanje o dogadjajima i ljudima
preuzimam iz novina;to i jest zadatak novina i novinara,naime,da nas informisu.Opravdana je tvoja primjedba da im se ne moze uvijek vjerovati
(po tebi,najmanje onim "komunistickim"),ali te onda moram pitati:odakle ti crpis informacije koje tako vatreno zastupas?Jesi li bio clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?Jesi li certificirani pravnik,ekonom,psiholog?Jesi li ista od toga saznao iz prve ruke ili i ti znanje crpis iz novina(npr. respektabilnih dnevnih listova kao "Avaz")?
Izjave tipa "moj adzo radi u FDS" ne mogu uzeti kao argument,zao mi je.
I ja iznosim moje misljenje,sa argumentima ili bez njih(ko ima argumente za sve?),ali mu ne dajem auru dogme.to je ipak samo moje misljenje,sa ponekom psovkom ili niskim udarcem(kad sagovornik postane previse arogantan,npr.).
P.S. Ja se nikad ne bih prodao za istomisljenika tipovima kao Apos..samo zato sto mi treba neko ko zastupa slicno misljenje.
Nastavi u ovom stilu @nebi! Imas ti puno pametnog za reci i onda to iskoristi!
Ne daj se lako isprovocirati i svoditi svoje komentare na zajebanciju!
I mene mnogi izlude, ponekad izbace iz takta, ali pokusavam se suzdrzati i koliko toliko argumentovano diskutovati, a na drugima je da procijene ko ima pravo...
Znaci, da ponovim, nastavi ovako!
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#155
To kada nekom kazem da nema pojma to znaci da sam ja upucen u situaciju o kojoj taj neko govori pa mogu vidjeti da stvarno nema pojma. I tada mu dam info iz prve ruke.nebi wrote:Bez namjere da produbljujem diskusiju,na temi o SDP i Lagumdziji si vise puta drugima rekao kako veze nemaju,svo znanje im je iz novina i kako ces im ti objasniti.
Ako insistiras,mogu i citirati,ali lakse je tebi pogledati temu jos jednom.
Moram priznati da i ja,bar djelimicno,moje znanje o dogadjajima i ljudima
preuzimam iz novina;to i jest zadatak novina i novinara,naime,da nas informisu.Opravdana je tvoja primjedba da im se ne moze uvijek vjerovati
(po tebi,najmanje onim "komunistickim"),ali te onda moram pitati:odakle ti crpis informacije koje tako vatreno zastupas?Jesi li bio clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?Jesi li certificirani pravnik,ekonom,psiholog?Jesi li ista od toga saznao iz prve ruke ili i ti znanje crpis iz novina(npr. respektabilnih dnevnih listova kao "Avaz")?
Izjave tipa "moj adzo radi u FDS" ne mogu uzeti kao argument,zao mi je.
I ja iznosim moje misljenje,sa argumentima ili bez njih(ko ima argumente za sve?),ali mu ne dajem auru dogme.to je ipak samo moje misljenje,sa ponekom psovkom ili niskim udarcem(kad sagovornik postane previse arogantan,npr.).
P.S. Ja se nikad ne bih prodao za istomisljenika tipovima kao Apos..samo zato sto mi treba neko ko zastupa slicno misljenje.
Avaz je jedan od medija koje sam naveo uz SB i BH Dane (mozda manje pretenciozan), a tu su i SAN i Oslobodjenje. I svi oni pisu tekstove o nekim stvarima u zavisnosti od toga kojem politickom miljeu pripadaju i cije interese propagiraju. Naravno da i ja neke info uzimam iz novina, ali mi te novine ne formiraju misljenje, kao nekima na ovom forumu. U konkretnim primjerima vezano za FDS i BH Steel-poslovno sam upucen u stanje ovih firmi.
Dalje, ja svoje misljenje argumentujem uvijek, i nikad ne iznosim misljenje bez argumenta a na bazi toga je li mi neko ili nesto drago ili ne, nego iskljucivo na bazi dostupnih info i logickog sklapanja tih info. Naravno da mi moze faliti info iz "prve ruke" sto opet moze uticati na formiranje mozda pogresnog misljenja, pa mi onda ni argumentacija ne moze biti dovoljno jaka. Ali, trudim se drzati se cinjenica.
Ta tvoja netrpeljivost sa Aposom je tvoja i njegova stvar. Ja i Apos smo na ovoj temi mozda slicnih stavova, sto ne znaci da cemo biti i na nekoj drugoj temi. Ali je evidentno da ovdje ima nekoliko forumasa koji su na svakoj temi istih stavova. Nemoguce je formirati identicna misljenja po svim pitanjima (osim ako ih ne usaglasavaju kao grupa, ali na forumu bi trebalo nastupati kao individualni ucesnik, a ne kao grupa).
P.S. U svakom slucaju ovakvim postovima pokazujes da bi mogao komunicirati kao normalna osoba ako bi se potrudio. Moze se polemisati i razmjenjivati misljenje (i sa onima koje ti smatras arogantnim-probaj definisati sebi aroganciju), a da ih se pri tome ne vrijedja i ne upucuju "niski udarci". Ali za to treba pricati sa argumenata, jer upravo nedostatak argumenata dovodi do agresivnog ponasanja (vrijedjanja, niskih udaraca i sl.).
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#158
Hvala na komplimentu...ali moje neslaganje sa tobom nema veze sa mojim psovkama i tvojim "argumentima"...
moje neslaganje sa tobom(pardon,sa tvojim metodama) proistice iz onoga sto je vidljivo i u gornjem tekstu:nikad ne dajes konkretne odgovore.kazes da reagujes na iskrivljenje cinjenica od strane drugih forumasa zato sto upravo ti poznajes cinjenice(vi ne znate,ja znam)...
ja te opet pitam i MOLIM kratak i jasan odgovor:jesi li clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?
jesi li strucno osposobljen(pravnik,ekonom)?
jesi li bio licno prisutan?
Ako nisi,onda nemamo o cemu pricati.
moje neslaganje sa tobom(pardon,sa tvojim metodama) proistice iz onoga sto je vidljivo i u gornjem tekstu:nikad ne dajes konkretne odgovore.kazes da reagujes na iskrivljenje cinjenica od strane drugih forumasa zato sto upravo ti poznajes cinjenice(vi ne znate,ja znam)...
ja te opet pitam i MOLIM kratak i jasan odgovor:jesi li clan komisija ili ustanova koje su se bavile tim problemima?
jesi li strucno osposobljen(pravnik,ekonom)?
jesi li bio licno prisutan?
Ako nisi,onda nemamo o cemu pricati.
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#160
nebi wrote:Ovo je moja tema,Prenj...Prenj wrote:Cudo jedno kako ljudi vole licne sukobe pred publikom rjesavati.da pamtis wrote:a da nece doci do koalicije SDA-SDP
Kako god, ode tema u PM ...
By the way, poslom sam upucen na ove kompanije pa poznajem situaciju u njima. Otuda i oni podaci koje sam navodio, a koje na kraju krajeva svako ko se potrudi i ko je dobronamjeran moze provjeriti i ovdje potvrditi.
Recimo Prenju mozes uzvratiti samo postavljanjem pitanja, posto je njegov stil komuniciranja isljednicki. Kada mu ponestane argumenata, onda postavlja kratka pitanja koja formulise tako da te usmjerava na odgovor, a nakon sto mu odgovoris (i ako je odgovor onakav kakav nije htio), i postavis ti njemu pitanje, on naprosto ne odgovara nego ponovo gadja kontrapitanjima. Jednostrano, zar ne? E onda je jedini nacin insistirati na jedinom pitanju koje si mu postavio, a koje izbjegava odgovoriti...
P.S. Skretanje s teme je inace Prenjova specijalnost...
-
Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#161
Eto, @Prenj, dobi ti svoj psiholoski, karakterni i gotovo psihijatrijski profil a da nisi ni pare dao!joker wrote:nebi wrote:Ovo je moja tema,Prenj...Prenj wrote: Cudo jedno kako ljudi vole licne sukobe pred publikom rjesavati.
Kako god, ode tema u PM ...
By the way, poslom sam upucen na ove kompanije pa poznajem situaciju u njima. Otuda i oni podaci koje sam navodio, a koje na kraju krajeva svako ko se potrudi i ko je dobronamjeran moze provjeriti i ovdje potvrditi.
Recimo Prenju mozes uzvratiti samo postavljanjem pitanja, posto je njegov stil komuniciranja isljednicki. Kada mu ponestane argumenata, onda postavlja kratka pitanja koja formulise tako da te usmjerava na odgovor, a nakon sto mu odgovoris (i ako je odgovor onakav kakav nije htio), i postavis ti njemu pitanje, on naprosto ne odgovara nego ponovo gadja kontrapitanjima. Jednostrano, zar ne? E onda je jedini nacin insistirati na jedinom pitanju koje si mu postavio, a koje izbjegava odgovoriti...
P.S. Skretanje s teme je inace Prenjova specijalnost...
Dzabalebarosu!
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#163
Nista cudno. To je omiljena zabava dosta ucesnika foruma: Rasprava o liku, djelu i karakteru drugih forumasa, cesto vrlo zgodna taktika da se odluta od glavne teme.Vodenjak wrote:Eto, @Prenj, dobi ti svoj psiholoski, karakterni i gotovo psihijatrijski profil a da nisi ni pare dao!joker wrote:
By the way, poslom sam upucen na ove kompanije pa poznajem situaciju u njima. Otuda i oni podaci koje sam navodio, a koje na kraju krajeva svako ko se potrudi i ko je dobronamjeran moze provjeriti i ovdje potvrditi.
Recimo Prenju mozes uzvratiti samo postavljanjem pitanja, posto je njegov stil komuniciranja isljednicki. Kada mu ponestane argumenata, onda postavlja kratka pitanja koja formulise tako da te usmjerava na odgovor, a nakon sto mu odgovoris (i ako je odgovor onakav kakav nije htio), i postavis ti njemu pitanje, on naprosto ne odgovara nego ponovo gadja kontrapitanjima. Jednostrano, zar ne? E onda je jedini nacin insistirati na jedinom pitanju koje si mu postavio, a koje izbjegava odgovoriti...
P.S. Skretanje s teme je inace Prenjova specijalnost...
Dzabalebarosu!
Sjeca li se uopste ko sta je ovdje tema?
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#164
U BiH se kaze Lezihljebovicu. Ova tvoja konstrukcija ima korijen u srbijanskom zargonu. Dakle, tu smoVodenjak wrote:Eto, @Prenj, dobi ti svoj psiholoski, karakterni i gotovo psihijatrijski profil a da nisi ni pare dao!joker wrote:nebi wrote: Ovo je moja tema,Prenj...
By the way, poslom sam upucen na ove kompanije pa poznajem situaciju u njima. Otuda i oni podaci koje sam navodio, a koje na kraju krajeva svako ko se potrudi i ko je dobronamjeran moze provjeriti i ovdje potvrditi.
Recimo Prenju mozes uzvratiti samo postavljanjem pitanja, posto je njegov stil komuniciranja isljednicki. Kada mu ponestane argumenata, onda postavlja kratka pitanja koja formulise tako da te usmjerava na odgovor, a nakon sto mu odgovoris (i ako je odgovor onakav kakav nije htio), i postavis ti njemu pitanje, on naprosto ne odgovara nego ponovo gadja kontrapitanjima. Jednostrano, zar ne? E onda je jedini nacin insistirati na jedinom pitanju koje si mu postavio, a koje izbjegava odgovoriti...
P.S. Skretanje s teme je inace Prenjova specijalnost...
Dzabalebarosu!
Prenj, tema je Halilovic i njegovo oslobadjanje od optuzbi u Hagu. Pa su neki skrenuli s te teme na temu Rasima Delica iako ima vec jedna tema o njima dvojici. Pa je onda sve otislo jos dalje u sirinu.
Samo se ne mogu sjetiti ko je bio prvi ko je napustio osnovnu temu i koji je odveo u drugom pravcu.
To se zove zamjena teza...
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#169
A znas sta me interesuje, ko to oni?Vodenjak wrote:Izvukose jokera iz rukava i otkrise me!joker wrote:
U BiH se kaze Lezihljebovicu. Ova tvoja konstrukcija ima korijen u srbijanskom zargonu. Dakle, tu smo
Prevelik sam da bih stao u rukav da bi me neko izvukao. A ti sam sebe otkrivas. Ja sam davno pisao o razlici dobronamjernih i zlonamjernih postova.
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#170
ladies an gents,mr. joker has spoken.joker wrote: By the way, poslom sam upucen na ove kompanije pa poznajem situaciju u njima. Otuda i oni podaci koje sam navodio, a koje na kraju krajeva svako ko se potrudi i ko je dobronamjeran moze provjeriti i ovdje potvrditi.
hvala lijepo,diskusija zavrsena.
Nastavite na temu "halilovic"
-
joker
- Posts: 710
- Joined: 20/08/2002 00:00
#171
Nemoj rei, mogla bi sad i na tebe galama...rei wrote:kako god, citajuci jokera i na drugim temama puno toga je u pravu...
Vodenjak, primjeti ovo gore "puno toga". Nije receno "sve". Nemoguce je biti istomisljenik po svakom pitanju, kao vas nekoliko ovdje...
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#172
Vec sa rekao na jednoj temi(a mrzim ponavljati)..sve te price "slazem se" ili "valjas gluposti" su kita.Zapravo je samo pokazivanje ko smo i sta smo.
A mi smo(gruba podjela):Alijini(sa podgrupama),Zlatkovi,Ibn Saudovi,
Radovanovi i Bobanovi.Moguce su interakcije izmedju pojedinih grupa(npr. neko moze biti Ibn Saudov i Alijin),ali to je to.
P.S. Vratimo se temi.
A mi smo(gruba podjela):Alijini(sa podgrupama),Zlatkovi,Ibn Saudovi,
Radovanovi i Bobanovi.Moguce su interakcije izmedju pojedinih grupa(npr. neko moze biti Ibn Saudov i Alijin),ali to je to.
P.S. Vratimo se temi.