Demografija u BiH i buduci trendovi

[Gnjuscic]

........................
I morate uracunat sve dijasporce koji ce se vratit u BiH kad im djeca stanu na noge i krenu u svoj zivot.

Jooooj, ova je dobra. Do-bra !
Kol´ko ja znam dijasporci iz Jordana, Sirije i sa Kosova su se vratili još daaavno. Ostaje još samo da natjeramo klince iz Ciriha, Sent Luisa, Malmea, Berlina i Amsterdama da se vrate u Višegrad, Foču, Vlasenicu ili Zvornik. Saćemo mi njih pozvat´, a oni će što bi rekao Z. Sokolović, " navaliti k´o krmci ".

[Heli Kopter]

naziv je formalnost. jezik je isti. ne vjerujem da svi srbi pisu samo cirilicom ili da ostala dva naroda ne bi trebalo da je nauce. obiljezja, yebo obiljezja.

Toliko o konstitutivnosti naroda u toj tvojoj verziji decentralizacije.

ne vadi stvari iz konteksta, jasno sam naveo sta je bitno.

mene stvarno nikakvo obiljezje ne moze da tangira, zaboli me dokle god nisam ugrozen u pravom smislu.

a jezik koliko vidim svi pisemo isti, ili????

[cyprus]

...Jugoslovena znaci vise nema...

P.S. Ko ti je reko da nas više nema? Da to nije nad nama genocid (onaj "humani") izvršen.

[Jastreb35]

naziv je formalnost. jezik je isti. ne vjerujem da svi srbi pisu samo cirilicom ili da ostala dva naroda ne bi trebalo da je nauce. obiljezja, yebo obiljezja.

Toliko o konstitutivnosti naroda u toj tvojoj verziji decentralizacije.

ne vadi stvari iz konteksta, jasno sam naveo sta je bitno.

mene stvarno nikakvo obiljezje ne moze da tangira, zaboli me dokle god nisam ugrozen u pravom smislu.

Cekaj, zar ti nisi temu poceo slavnim "Mi smo po mentalnom sklopu kolektivisti i pripadnost naciji ce zauvjek da utice na to jesi li ti negdje ravnopravan ili ugrozen." ? Otkud sad ti kao pojedinac da odredjujes sta koga treba da tangira ?

[Prozor]

@Heli

Ocito je da ides Karadzicevom starom logikom da su Srbi odnosno Hrvati ugrozeni u BiH od vecinskih Bosnjaka i da moraju dobivati ekskluzivno svoje teritorije kako bi se zastitili. Na to vise niko osim naivnog ne nasjeda.

Znam da ce ovo zvucat kao historijski romantizam, ali cinjenice su takve da je Bosna zemlja stara 1000 godina i da NIKADA u svojoj milenijskoj historiji nije podjeljena na etnickom principu. NIKAD! Cjepanje bosanske koze i operisanje po njoj onako kako su to Milosevic i Tudjman zamislili u Karadjordjevu je nista do NAJCRNJI FASIZAM!

To se htjelo uraditi 92´ samo sto se tada namjerilo cijelu Bosnu podjeliti izmedju Srbije i Hrvatske, pa po onoj "Hrvati na zapadni dio Neretve, Srbi na istocni a Bosnjaci u Neretvu" genocidom to sve realizovati. Ali su se preracunali pa sada bi eto k´o i dali Bosnjacima jedan dio ali da oni dobiju druga dva i da tako zapisaju genocidom stvorena etnicka REZERVATA koja ce kasnije odvojiti maticama.

Ovako, da Bosnjaci dobiju 95% u ovoj zemlji vi nemate pravo ni najmanje selo gdje cinite 100% stanovnistva proglasavati ekskluzivno svojim. NEMATE! Znate kako se zove kad neku teritoriju proglases da pripada samo jednoj grupi? U Americi bi bio rasizam jer bi podrazumjevalo znakove "Whites only" a u nas FASIZAM!

Sarajevo pripada Srbinu kol´ko i Hrvatu i Bosnjaku, isto sa Banja Lukom, Mostarom, Gorazdem, Visegradom, Visokom, Kiseljakom i svim ostalim gradovima....

Jedino jedinstvena Bosna je rjesenje u kojoj ce svi biti prvo Bosanci i ljudi pa tek onda sve ostalo... A nacionalne rezervate pravite po Srbiji i Hrvatskoj kada hocete da ih primjenite ovdje....

Bosna ce biti jedinstvena i pripadat ce svima i vi ne mozete nista da uradite da to sprijecite, povedete li novi rat to ce bit brze nego sto ste ocekivali. Jedinstvena Bosna dolazi i vi to NECETE SPRIJECITI!

[Prozor]

Bosna ce vjerovatno za 20-30 godina dobiti 70% Bosnjaka, ali ne vjerujem na 85% i uvijek ce biti krajevi sa srpskom i hrvatskom vecinom. To nebi trebao za Srbe i Hrvate biti problem dokle god drzava bude funkcionisala bez aparthejda i nasilne dominacije, a dokazano je da su Bosnjaci na Balkanu vjerovatno najtoleratniji kad su u vecini. Da su to bili Albanci bila bi druga prica...

Albanci imaju zaledjinu, vjerovatno je da bi i medju Bosnjacima ludilo bilo prisutnije da imaju neki svoj Pantovcak i Dedinje koji bi im bacali kamen u bunar. A sto se tice demografije, stanje ce se popraviti samo vracanjem cjelokupnog hrvatskog korpusa ideji suzivota ravnopravnih ;

"Kao prvo, hrvatski političari trebaju iskreno priznati BiH kao svoju zemlju, a to sada nije slučaj. Prvi pokazatelj bio bi dovesti svoje obitelji u mjesto gdje su zaposleni, dakle u Sarajevo, Banju Luku i Mostar. Jer ako može visoki predstavnik dovesti u Sarajevo svoju obitelj, ne vidim zašto to ne bi mogli i hrvatski političari. Dolazak u Sarajevo utorkom,a odlazak četvrtkom ne donosi rezultate i loša je poruka domaćoj i svjetskoj javnosti", istaknuo je Topić dodavši da je svojedobno Napredak davao zemlju za gradnju stanova, ali to hrvatski dužnosnici nisu htjeli prihvatiti."

http://www.bljesak.info/modules.php?nam ... &sid=46797

Da, Hrvatima je u interesu Bosna gdje ce biti ravnopravni na cijeloj teritoriji i da se zajedno sa Bosnjacima i pravim bosanskim Srbima i ostalima zalazu za jedinstvenu Bosnu. Tada bi cetnici bili preracunati i zato Dodik pokusava paliti Hrvate da idu njegovom logikom. Valjda su vidjeli kakva je bila greska slusati hercegovacke separatiste 93´ pa ce tu gresku sada ispraviti. Bosnjak ce dobiti svoja prava u Neumu kad-tad a Hrvatu je u interesu da to isto dobije u Zenici i Banja Luci a to ce samo dobiti borbom za jedinstvenu.

[BAHadzic]

Ako nisi primetio vecina Dijasporca 50+ se vraca u bosnu. Klinci naravno nece! A i klinci ce kad dolaze u stare dane.

[Lace]

Po popisu stanovnistva iz 1991 godine bilo je

% 17.3 hrvata, 43.7 muslimana, 31.3 srba, 5.5 jugoslovena, 2.2 ostalih

Jugoslovena znaci vise nema. Posto je popis vrsen 1991 godine kada se vec vodio rat izmedju Hrvatske i JNA, malo je vjerovatno da su se kao "jugosloveni" izjasnjavali Hrvati. Vjerovatnije su to bili porijeklom Srbi i nesto Muslimani, ili mjesani brakovi. Pravih manjina, roma, je zanemarljivo malo pogotovo s obzirom da su iskljuceni iz drustvenog zivota i bez ikakve politicke moci.

Znaci mozemo govoriti okvirno o 18% hrvata, 35% srba i 47% bosnjaka.

Bas bih volio da vidim trenutnu statistiku, ali popisa jos uvijek nema. Mozemo reci po navodima u medijima i iz katolicke crkve da se najvise smanjio broj hrvata. To jo po meni logicno jer nemaju svoj entitet, manjina su svuda osim u z hercegovini koja broji jako malo ljudi i imaju pasos sa kojim mogu da putuju. Hrvatska je ekonomski jaca od bih pa se mnogi tamo sele.

Sta je buducnost? Mozda se varam ali ja mislim da Amerika zeli da ukine RS. Kad oni nesto zele oni to i naprave. U tom slucaju srbi ce da se isele iz BiH. To nece biti drasticno kao za vrijeme Oluje u 2 dana, ali ce trend sigurno da pocne jakim intenzitetom kada se to desi. Takodje vjerujem da ce se trend iseljavanja hrvata isto tako pojacati, pogotovo kada hrvatska postane dio EU - puno ranije od BiH.

Takodje ovi narodi imaju manji natalitet od bosnjaka, koji se uz to i dalje doseljavaju iz sandzaka dok se srbi i hrvati ne doseljavaju u bosnu iz srbije i hrvatske.

nece svi otici, ali ce s vremenom otici vecina. Mislim da ce u BiH za 20 godina biti oko 5% hrvata, 10% srba i 85% bosnjaka.

Dovoljno ce biti manjina (15%) da bi neko i dalje tvrdio da je to multikulturna drzava, ali realnost ce da bude puno drugacija nego 1991 godine kada su postojale tri procentualno brojne nacionalne skupine.

romi su se 91 izjasnjavali uglavnom kao muslimani/srbi/hrvati

[Prozor]

Po popisu stanovnistva iz 1991 godine bilo je

% 17.3 hrvata, 43.7 muslimana, 31.3 srba, 5.5 jugoslovena, 2.2 ostalih

Jugoslovena znaci vise nema. Posto je popis vrsen 1991 godine kada se vec vodio rat izmedju Hrvatske i JNA, malo je vjerovatno da su se kao "jugosloveni" izjasnjavali Hrvati. Vjerovatnije su to bili porijeklom Srbi i nesto Muslimani, ili mjesani brakovi. Pravih manjina, roma, je zanemarljivo malo pogotovo s obzirom da su iskljuceni iz drustvenog zivota i bez ikakve politicke moci.

Znaci mozemo govoriti okvirno o 18% hrvata, 35% srba i 47% bosnjaka.

Bas bih volio da vidim trenutnu statistiku, ali popisa jos uvijek nema. Mozemo reci po navodima u medijima i iz katolicke crkve da se najvise smanjio broj hrvata. To jo po meni logicno jer nemaju svoj entitet, manjina su svuda osim u z hercegovini koja broji jako malo ljudi i imaju pasos sa kojim mogu da putuju. Hrvatska je ekonomski jaca od bih pa se mnogi tamo sele.

Sta je buducnost? Mozda se varam ali ja mislim da Amerika zeli da ukine RS. Kad oni nesto zele oni to i naprave. U tom slucaju srbi ce da se isele iz BiH. To nece biti drasticno kao za vrijeme Oluje u 2 dana, ali ce trend sigurno da pocne jakim intenzitetom kada se to desi. Takodje vjerujem da ce se trend iseljavanja hrvata isto tako pojacati, pogotovo kada hrvatska postane dio EU - puno ranije od BiH.

Takodje ovi narodi imaju manji natalitet od bosnjaka, koji se uz to i dalje doseljavaju iz sandzaka dok se srbi i hrvati ne doseljavaju u bosnu iz srbije i hrvatske.

nece svi otici, ali ce s vremenom otici vecina. Mislim da ce u BiH za 20 godina biti oko 5% hrvata, 10% srba i 85% bosnjaka.

Dovoljno ce biti manjina (15%) da bi neko i dalje tvrdio da je to multikulturna drzava, ali realnost ce da bude puno drugacija nego 1991 godine kada su postojale tri procentualno brojne nacionalne skupine.

romi su se 91 izjasnjavali uglavnom kao muslimani/srbi/hrvati

izvor?

[BAHadzic]

........................
I morate uracunat sve dijasporce koji ce se vratit u BiH kad im djeca stanu na noge i krenu u svoj zivot.

Jooooj, ova je dobra. Do-bra !
Kol´ko ja znam dijasporci iz Jordana, Sirije i sa Kosova su se vratili još daaavno. Ostaje još samo da natjeramo klince iz Ciriha, Sent Luisa, Malmea, Berlina i Amsterdama da se vrate u Višegrad, Foču, Vlasenicu ili Zvornik. Saćemo mi njih pozvat´, a oni će što bi rekao Z. Sokolović, " navaliti k´o krmci ".

jer bi i ti u cirih i amsterdam itd?

[gavrilo]

Ako nisi primetio vecina Dijasporca 50+ se vraca u bosnu. Klinci naravno nece! A i klinci ce kad dolaze u stare dane.

... i sta ima drzava od penzionera? nemoj da me pogresno shvatis, nemam ja nista protiv penzionera, ali sta nam vrijedi kada mladi odlaze a stari se vracaju?

iz licnog iskustva cisto sumnjam da ce se bilo ko od mladih vise vratiti.

[BAHadzic]

nemogu za druge pricat jarane, ali moji su se vratili zauvijek . isto tako cu se ja ako bog da vratit u 45+ Godini ja sad sparam i pokusam nesto stvorit da bi mogo od toga zivjet.

[gavrilo]

ne znam jarane... ali ja tesko mogu zamisliti da pored ovakvog ciriha bilo gdje drugo zivim

[cyprus]

Joj kako tonemo u bijelu kugu. Za 100 godina biti ćemo kineska provincija, pa mi ova priča o entitetima dođe pravo glupa.

[gavrilo]

Joj kako tonemo u bijelu kugu. Za 100 godina biti ćemo kineska provincija, pa mi ova priča o entitetima dođe pravo glupa.

... cool ... bicemo kinezi

[Prozor]

Ne znam ni kol´ka je korist od masovnog dijasporskog povratka? Nemojte me pogrsno shvatit, ali zar se cinjenica da imamo oko 700.000 Bosanaca u najrazvijenijem dijelu Svijeta ne moze upotrijebiti za nesto pozitivno. Ti ljudi, narucito mladi, imaju bolje i vece mogucnosti za skolovanje, zaposlavanje, vecu zaradu, uspjeh.... Sve sto kasnije mogu investirati u domovinu i pomoci joj.

Evo i Zeljko Komsic je nedavno pohvalio Kongres Bosnjaka Sjeverne Amerike za pozitivan rad sto je rezultirao u tome da je amerika dijaspora naj-organizovanija i naj-produktivnija.

I na kraju krajeva ocito ces dobiti bolji zivot u New Yorku nego u zvornickom selu. Dovoljno je da se ne proda imovina, da se dolazi i da se glasa u opcinama gdje si bio prijavljen 91´. Dijaspora se mora iskoristiti u pozitivne svrhe, da se sva vrati u BiH osim sto bi popravili demografsku sliku u RS nebi puno postigli. Vaznije je da one npr. iz Podrinja sto su u centralnoj Bosni pomognemo da se (ako hoce) vrate u Podrinje i da vrate bosnjacku vecinu tamo.

Nisu dzaba cetnici bas u Podrinju najvise poklali.

[forUMASH]

.....eto, da je samo izdrzati jos par decenija i zrak ce se procistiti i problemi ce nestati...... .....kao i u svim jednonacionalnim drzavama....

[gavrilo]

ma nece se niko vratiti ... vidim to kod italijana ... vracaju se mozda oni iz prve generacije, ali njihovoj djeci ne pada na pamet.

[Heli Kopter]

@Heli

Ocito je da ides Karadzicevom starom logikom da su Srbi odnosno Hrvati ugrozeni u BiH od vecinskih Bosnjaka i da moraju dobivati ekskluzivno svoje teritorije kako bi se zastitili. Na to vise niko osim naivnog ne nasjeda.

Znam da ce ovo zvucat kao historijski romantizam, ali cinjenice su takve da je Bosna zemlja stara 1000 godina i da NIKADA u svojoj milenijskoj historiji nije podjeljena na etnickom principu. NIKAD! Cjepanje bosanske koze i operisanje po njoj onako kako su to Milosevic i Tudjman zamislili u Karadjordjevu je nista do NAJCRNJI FASIZAM!

To se htjelo uraditi 92´ samo sto se tada namjerilo cijelu Bosnu podjeliti izmedju Srbije i Hrvatske, pa po onoj "Hrvati na zapadni dio Neretve, Srbi na istocni a Bosnjaci u Neretvu" genocidom to sve realizovati. Ali su se preracunali pa sada bi eto k´o i dali Bosnjacima jedan dio ali da oni dobiju druga dva i da tako zapisaju genocidom stvorena etnicka REZERVATA koja ce kasnije odvojiti maticama.

Ovako, da Bosnjaci dobiju 95% u ovoj zemlji vi nemate pravo ni najmanje selo gdje cinite 100% stanovnistva proglasavati ekskluzivno svojim. NEMATE! Znate kako se zove kad neku teritoriju proglases da pripada samo jednoj grupi? U Americi bi bio rasizam jer bi podrazumjevalo znakove "Whites only" a u nas FASIZAM!

Sarajevo pripada Srbinu kol´ko i Hrvatu i Bosnjaku, isto sa Banja Lukom, Mostarom, Gorazdem, Visegradom, Visokom, Kiseljakom i svim ostalim gradovima....

Jedino jedinstvena Bosna je rjesenje u kojoj ce svi biti prvo Bosanci i ljudi pa tek onda sve ostalo... A nacionalne rezervate pravite po Srbiji i Hrvatskoj kada hocete da ih primjenite ovdje....

Bosna ce biti jedinstvena i pripadat ce svima i vi ne mozete nista da uradite da to sprijecite, povedete li novi rat to ce bit brze nego sto ste ocekivali. Jedinstvena Bosna dolazi i vi to NECETE SPRIJECITI!

O cemu ti pricas? Tema je demografski reljef bosne. Kako se mijenjao i kakav ce da bude. Ne pricam uopste o tome ko ima pravo da sta uradi.

Nije bitno za demografiju jesu li srbi i hrvati ugrozeni, bitno je misle li oni da su ugrozeni ili ne. Ako misle onda ce da se isele, pa makar bili i privilegovani. Ja sam samo analizirao demografsko stanje i kako ce da se mjenja zavisno od ustrojstva drzave. Uopste ne ulazim u to kako bi trebalo da bude ili kako je posteno da bude ili ne, cija ideologija je fasizam a cija je ljubicice i karanfili.

Bosna mozda jeste stara i milijardu godina ali je zvanicno priznata kao nezavisna tek 1992 - odmah je izbio rat. U okviru jugoslavije niko nije imao interesa da se iseljava radi nacionalne pripadnosti.

bosnjaci su jedini koji nikada nece otici iz bosne jer nemaju rezervne drzave.

[Roger_CA]

Bosna sa 3 konstitutivna naroda moguca je samo u 2 verzije.

Prva je verzija da se bosna nalazi u okviru jugoslavije. Tada srbi i hrvati nemaju potrebu da se iseljavaju jer su u istoj drzavi sa srbijom odnosno hrvatskom.

Druga verzija je federalizacija BiH.

Muslimani i ovako i onako nemaju gdje da idu, znaci samo njima odgovara ukidanje entiteta ili neka vrsta ne-etnicke regionalizacije. Posto ce im Amerikanci pomoci da to ostvare, ja mislim da ce druga 2 naroda da odu.

Prva verzija je propala, a druga verzija je jedina garancija za opstanak BiH. Tri federalne jedinice, nacionalno oznacene, ali sa konstitutinoscu naroda u svim jedinicama, i glavnim gradom kao distriktom, nalik na Washington D.C. bi bilo dgotrajno rijesenje koje bi ovu zemlju ozivjelo i vrlo brzo bi postali dio ujedinjene Europe.

Amerikanci ce pomoci nama Muslimanima isto kao sto su pomogli raznim drzavama Juzne Amerike, Avganistani i Iraku. Godinama ili decenijama su prijatelji, a onda kada im to vise ne odgovara, proglase te neprijateljom. Tako ce biti i ovdje, ukoliko ne dodje do federalizacije BiH. U americi jacaju krscanski fundamentalisti, a njihovi predstavnici rijesenje Balkana vide u preseljenju Muslimana sa Balkana. U toj politici njima na ruku idu Ahmadinedzad i slicni, jer kako objasniti prosjecnom Amerikancu da bombardujes Iran, a podrzavas Muslimane u Bosni? Muslimani u Bosni sluze Americi da jos zadrze koliko toliko prijateljstvo sa nekim arapskim zemljama, sa kojima se jos nisu posvadjali. To je cijela prica, ali to nazalost veoma mali broj muslimana zna. Tako svakom danom price o unitarizaciji dovode blize tom scenariju.

Da, Hrvatima je u interesu Bosna gdje ce biti ravnopravni na cijeloj teritoriji i da se zajedno sa Bosnjacima i pravim bosanskim Srbima i ostalima zalazu za jedinstvenu Bosnu. Tada bi cetnici bili preracunati i zato Dodik pokusava paliti Hrvate da idu njegovom logikom. Valjda su vidjeli kakva je bila greska slusati hercegovacke separatiste 93´ pa ce tu gresku sada ispraviti. Bosnjak ce dobiti svoja prava u Neumu kad-tad a Hrvatu je u interesu da to isto dobije u Zenici i Banja Luci a to ce samo dobiti borbom za jedinstvenu.

Preko 90% bosanskih Hrvata su protiv BiH i smatraju svoje dijelove dijelom Hrvatske. Tamo se gleda HRT i navija za HR. Dodik je najmanje velikosrbin i cetnik, a ovi zadnji dogadjani pokazuju da ima neciju podrsku. Jel rece smijeni me ako smijes i americki ambasador i OHR ni rijeci. Druga greska koju cine bosnjacki politicari je da nasjedaju na price iz Zagreba. Mesic i Sanader pricaju i jedinstvenoj Bosni, ali mucnimo glavom, sjetimo se Mesica prije par godina, pa HDZ-a i njegove politike. Oni zele jedinstvenu BiH u sastavu drzave Hrvatske, a onda povremeno ce jedan dio muslimana pohrvatit, a drugi protjerat. Nista dobro BiH nemoze ocekivati od Hrvatske. Ono sto Bosni misli Srbija, to misli i Hrvatska.

Kad se to realno sagleda, dodje se do zakljucka da je Dodik najveci Bosanac u Bosni. Federalizacijom BiH se jaca drzava BiH, a slabe nacionalisti i seperatisti. Stvorili bi jaku modernu drzavu koja bi bila primjer za druge. To sto bi on da izdvoji RS, to on radi zbog sebe. Nece on nikakvu veliku srbiju, nego drzavu u kojoj ce on biti predsjednik. To mu omogucuje ili federalizovana BiH ili nezavisna RS, a njemu je svejedno. Kada se vecina gradjana BiH osvijesti i shvati da su zagovaraci centralizovane BiH ti koji zele da uniste ovu drzavu i svanuce sunce cijeloj BiH. Samo treba se sto prije osijestiti, da ne bude prekasno.

[Jastreb35]

Kad se to realno sagleda, dodje se do zakljucka da je Dodik najveci Bosanac u Bosni. Federalizacijom BiH se jaca drzava BiH, a slabe nacionalisti i seperatisti.

Jadno si ti to sagledao kolega, a ne realno. Dodik je velikosrbin iz Karadziceve separatisticke kruzoke, zvane "skupstina", a koji vidi postepeno jacanje drzave, te postavlja ovaj kilav ultimatum, federalizacija ili nista. Bogicevic i Komsic su Bosanci. Dodik je velikosrbin. Nece biti federalizacije, a on ako opet hoce da dize barikade, neka dize, nema mu vise JNA.

Stvorili bi jaku modernu drzavu koja bi bila primjer za druge. To sto bi on da izdvoji RS, to on radi zbog sebe. Nece on nikakvu veliku srbiju, nego drzavu u kojoj ce on biti predsjednik. To mu omogucuje ili federalizovana BiH ili nezavisna RS, a njemu je svejedno.

To ima i sad. Ponovo, jadno objasnjenje Dodikovih poteza. Dodik i danas ima apsolutnu vlast u manjem entitetu, a svoje ljude na celu predsjednistva drzave i drzavne vlade. Da on to nema, pa hajde majka mu stara, mozes lupati.

Kada se vecina gradjana BiH osvijesti i shvati da su zagovaraci centralizovane BiH ti koji zele da uniste ovu drzavu i svanuce sunce cijeloj BiH. Samo treba se sto prije osijestiti, da ne bude prekasno.

Da, sta ce biti ? Neko ce kao blokirati rad drzavnih organa ? Cime ti to prijetis ? Drzava treba biti decentralizovana, ali nece biti decentralizovana na etnickom principu. To je odbijeno kada je Kutiljero takav plan nudio, a danas u BiH imamo sakate separatiste koji vise nisu u stanju dovesti u pitanje teritorijalni integritet drzave. Ako cemo razgovarati, razgovaracemo bez prijetnji. Konkretno, BiH treba biti decentralizovana, ali ne na etnickom principu. Ti pokusaj objasniti zasto se etnicki aparthejd ipak treba nametnuti. I bez tog "da ne bude prekasno"....

Na prijetnje smo svi alergicni.

[Heli Kopter]

Kad se to realno sagleda, dodje se do zakljucka da je Dodik najveci Bosanac u Bosni. Federalizacijom BiH se jaca drzava BiH, a slabe nacionalisti i seperatisti.

Jadno si ti to sagledao kolega, a ne realno. Dodik je velikosrbin iz Karadziceve separatisticke kruzoke, zvane "skupstina", a koji vidi postepeno jacanje drzave, te postavlja ovaj kilav ultimatum, federalizacija ili nista. Bogicevic i Komsic su Bosanci. Dodik je velikosrbin. Nece biti federalizacije, a on ako opet hoce da dize barikade, neka dize, nema mu vise JNA.

Stvorili bi jaku modernu drzavu koja bi bila primjer za druge. To sto bi on da izdvoji RS, to on radi zbog sebe. Nece on nikakvu veliku srbiju, nego drzavu u kojoj ce on biti predsjednik. To mu omogucuje ili federalizovana BiH ili nezavisna RS, a njemu je svejedno.

To ima i sad. Ponovo, jadno objasnjenje Dodikovih poteza. Dodik i danas ima apsolutnu vlast u manjem entitetu, a svoje ljude na celu predsjednistva drzave i drzavne vlade. Da on to nema, pa hajde majka mu stara, mozes lupati.

Kada se vecina gradjana BiH osvijesti i shvati da su zagovaraci centralizovane BiH ti koji zele da uniste ovu drzavu i svanuce sunce cijeloj BiH. Samo treba se sto prije osijestiti, da ne bude prekasno.

Da, sta ce biti ? Neko ce kao blokirati rad drzavnih organa ? Cime ti to prijetis ? Drzava treba biti decentralizovana, ali nece biti decentralizovana na etnickom principu. To je odbijeno kada je Kutiljero takav plan nudio, a danas u BiH imamo sakate separatiste koji vise nisu u stanju dovesti u pitanje teritorijalni integritet drzave. Ako cemo razgovarati, razgovaracemo bez prijetnji. Konkretno, BiH treba biti decentralizovana, ali ne na etnickom principu. Ti pokusaj objasniti zasto se etnicki aparthejd ipak treba nametnuti. I bez tog "da ne bude prekasno"....

Na prijetnje smo svi alergicni.

ti si neka cudna vrsta utopiste. Kako znas da decentralizacija na bilo kojem osnovu osim sa nacionalnim predznakom ne bi dovela do toga da manjinski narod u odredjenoj regiji ne napusti tu regiju i da na kraju ta decentralizacija oped bude na etnickom principu?

naravno da je jedinstvena bosna moguca ako srbi i hrvati odu iz nje. to je svakome jasno.

pitanje je samo kakvu bosnu zelis - centralizovanu sa 90% bosnjaka, ili decentralizovanu sa postojecim procentima?

jer to su jedina 2 moguca ishoda. nema trece mogucnosti a da je realno izvodljiva. bosna kakva je postojala prije rata moguca je samo u okviru druge drzave (austro ugarska, jugoslavija).

[Jastreb35]

Toliko o konstitutivnosti naroda u toj tvojoj verziji decentralizacije.

ne vadi stvari iz konteksta, jasno sam naveo sta je bitno.

mene stvarno nikakvo obiljezje ne moze da tangira, zaboli me dokle god nisam ugrozen u pravom smislu.

Cekaj, zar ti nisi temu poceo slavnim "Mi smo po mentalnom sklopu kolektivisti i pripadnost naciji ce zauvjek da utice na to jesi li ti negdje ravnopravan ili ugrozen." ? Otkud sad ti kao pojedinac da odredjujes sta koga treba da tangira ?

?

[Heli Kopter]

ne vadi stvari iz konteksta, jasno sam naveo sta je bitno.

mene stvarno nikakvo obiljezje ne moze da tangira, zaboli me dokle god nisam ugrozen u pravom smislu.

Cekaj, zar ti nisi temu poceo slavnim "Mi smo po mentalnom sklopu kolektivisti i pripadnost naciji ce zauvjek da utice na to jesi li ti negdje ravnopravan ili ugrozen." ? Otkud sad ti kao pojedinac da odredjujes sta koga treba da tangira ?

?

ma samo kazem da mene ne tangira. prihvatam da tebe sahovnica i orlovi tangiraju. ali tangira me i americka zastava kad sam u americi jer je ruzno dizajnirana, pa se opet ne osjecam ugrozen, ne znam... mislim da ima bitnijih stvari od zastava i amblema.

[artzy]

Jedini mehanizam koji jos uvijek garantuje ravnopravnost srba je entitetsko glasanje. Bez entitetskog glasanja srbi ce uvijek biti nadglasani kao sto su hrvati, jos drasticnije, nadglasani recimo i danas u izboru clana predsjednistva. Nema drugog ustavnog mehanizma koji moze da garantuje konstitutivnost a da se ne kosi sa demokratijom.

U pravu si kada kazes da se diskriminacijom protiv bosnjaka ne moze boriti protiv majorizacije. Ali onakva bosnu kakvu bosnjaci zele - jedinstvenu, vodi ka majorizaciji. Nemoguce je odvojiti ove 2 stvari.

Bosna sa 3 konstitutivna naroda moguca je samo u 2 verzije.

Prva je verzija da se bosna nalazi u okviru jugoslavije. Tada srbi i hrvati nemaju potrebu da se iseljavaju jer su u istoj drzavi sa srbijom odnosno hrvatskom.

Druga verzija je federalizacija BiH.

Muslimani i ovako i onako nemaju gdje da idu, znaci samo njima odgovara ukidanje entiteta ili neka vrsta ne-etnicke regionalizacije. Posto ce im Amerikanci pomoci da to ostvare, ja mislim da ce druga 2 naroda da odu.

Svaki od naroda je "konstitutivan" na svakom pedlju drzave. A ko ce koliko beba pravit ne moze se zakonom regulisati.