Bosna i Hercegovina (1940-1946)

[JoseMujica]

ove brojke (koje sam doduše po sjećanju dao) mislim da sam pročitao u "Jugoslovenski federalizam: Ideje i stvarnost - zbornik dokumenata II tom".

al nebitno je jel 6 ili 12 kad uzemo u obzir da je NOV 1945. brojao skoro milion vojnika

[VjecitiStudent]

ove brojke (koje sam doduše po sjećanju dao) mislim da sam pročitao u "Jugoslovenski federalizam: Ideje i stvarnost - zbornik dokumenata II tom".

al nebitno je jel 6 ili 12 kad uzemo u obzir da je NOV 1945. brojao skoro milion vojnika

Sto ne bi bilo moguce da nije bilo famozne amnestije.

[Nesta Marley]

Povijesna je istina da su bosanski partizani bili najvecim dijelom Srbi, taj postotak se krece sigurno vise od 60%. Hrvati i tada Muslimani su bili u domobranima i ustasama. Dakle glupo je iznositi nekakve tvrdnje da je muslimana bilo najvise u partizanima kada to jednostavno nije tocno. Istina je da su Muslimani cinili oko 30% vojske NDH, bilo je i generala i ministara muslimana u NDH.

Takodjer je istina da su na prostoru danasnje RH Srbi cinili vecinu u partizanima do kraja 1943 i kapitulacije Italije. Pocetkom 1943. hrvati su cinili oko 32% partizankih jedinica na podrucju danasnje RH. Tek se situacija krajem 1943 i pocetkom 1944 mijenja, tada hrvati postaju vecina. Po jugoslavenskim podacima poginulih hr partizana hrvati cine 52% a srbi 43% ostalih 5% su zidovi, madzari, cesi, slovaci, talijani...

O nacionalnom sastavu partizanskih jedinica na prostoru SFRJ Tito je za britanske medije dao izjavu pocetkom 1944.

Josip Broz ovako prikazao: "Po narodnosti NOV je sastavljen od 44 posto Srba, 30 posto Hrvata, 10 posto Slovenaca, 4 posto Crnogoraca, 2,5 posto muslimana, dok ostale narodnosti, ubrajajući tu i Talijane sačinjavaju 6 posto" (Tito, Govori i članci. I., Beograd, s. 174-175.)

''Povijesna je istina da su bosanski partizani bili najvecim dijelom Srbi''

Nakon ove izvale dalje te nisam ni čitao. Povijest i Rankovićevska FNRJ/SFRJ ''povijest'' su dvije različite stvari, dječko moj.

[dustaban]

Nevjerovatno kako se preceruje sa ovim stvarima.
Ko biva ljudi se OPREDJELJIVALI u koju ce vojsku.
Velika zabluda.

Rijec je o seljacima i teskoj fukari. Isli su u onu vojsku koja prva naidze a... ne pobije ih!
Jos ako mi das cokule i uniformu

[Woody]

Pa, @Nesta Marley:

Imaš li ti bolje podatke? I ne znam zašto te @Marinn post toliko nervira? Je li misliš da je četnika bilo više od 56%, ili ustaša manje od 70%? Ili neka druga tvoja statistička masaža? Aha, znam, nervira te što je muslimana "samo" 2,5%. Pa što ne reče, da ne lutamo

Ne može te utješiti ni činjenica da je poginulih Hrvata partizana 52% naspram Srba 43%, što je uostalom i realno ako pogledaš učešće Dalmatinaca u najvećim bitkama (Neretva i Sutjeska)

dakle, idemo s podacima...

[sinuhe]

Glavninu partizanskih snaga cine uvijek Srbi iz Bosanske Krajine. Tamo je uvijek postojala kakva-takva logistika.

[Domaci izdajnik]

Ako ćemo gledati brojnost naroda u Jugoslaviji, logično je da je najviše bilo Srba i Hrvata u NOVJ - pa bojniji su narod nego Muslimani

Glavninu partizanskih snaga cine uvijek Srbi iz Bosanske Krajine. Tamo je uvijek postojala kakva-takva logistika.

Pa ne bih baš bio tako isključiv, većina podizača ustanka i komandnog kadra u Bosanskoj Krajini su bili iz redova Muslimanskog i Hrvatskog naroda.

[sinuhe]

A dobro, komandir Prve krajiske brigade(uopste prva brigada osnovana nakon prve dvije proleterske) za vrijeme bitke na Kozari je bio Samuel Lehrer -Jevrej. BIli su onda i braca Mazar Hrvati, Sead Sehovic, Ivica Marusic...ali i dalje su ljudstvo i komandni kadar cinili vecinom Srbi.

[Domaci izdajnik]

Nisu. Josip Mažar Šoša komandant kozaračkih partizana, desna ruka Dr. Stojanovića je bio Osman Karabegović. Braća Pavlić i Ico Grbičić su bili zaduženi za propagandu pri glavnom štabu. Pa zatim banjalučki ilegalci Idriz Maslo, Edhem Karabegović, Muhamed Kazaz...a piloti su bili Franjo Kluz i Ivica Mitrečić. Da ne spominjem komandanta dalmatinaca Antu Gvardiola i dalje.

[un flic]

Ne može te utješiti ni činjenica da je poginulih Hrvata partizana 52% naspram Srba 43%, što je uostalom i realno ako pogledaš učešće Dalmatinaca u najvećim bitkama (Neretva i Sutjeska)

I na Sutjesci je najvise bilo poginulih Srba, mada i dosta Hrvata. Po ucescu u NOVJ (bilo po apsolutnim ciframa ili procentima) isticu se bh Srbi, hrvatski Srbi, Dalmatinci i Crnogorci. Nesto manje i Vojvodjani, Sremci.

Srbi su u BiH malcice dominirali medju komandnim kadrom, ali je tek medju ljudstvom to bilo jako vidljivo. Naravno, kako nego rece, iako uverljiva vecina u NOVJ, bh i hrvatski Srbi su u partizane isli pre svega da bi se borili protiv rezima koji se navajdio na njih, a i cinjenica da je rezim bas hrvatski je prilicno pomogla u tome. Inace, i na teritoriji danasnje Hrvatske, uprkos ucescu Dalmatinaca, sve do italijanske kapitulacije vecinu medju partizanima cine Srbi.

[sinuhe]

Dragu Mazara sam kao dijete vidjao na ulici. Nikad ne bi pomislio da je bio jedan od ludjih partizana. Kazu da je taj isao tamo gdje niko drugi ne bi. Brat mu je valjda bio racionalniji pa je i dalje dogurao u hijerarhiji dok ga smrt nije stigla.

[VjecitiStudent]

DESETA HERCEGOVAČKA BRIGADA U bici na Sutjesci,
Brigada je u svom sastavu imala ukupno 1519 boraca (1353 muškaraca I 166 žena)
U toku bitkepoginulo je 368 a do kraja rata još 196.
Socijalni sastav: 415 radnici, 850 zemljoradnici, 122 đaci, 27 studenti,11 učitelji, 3 profesori , 1 lekar, 3 inženjeri,3 pravnici, 5 tehničari, 17 službenici, 2 oficiri, 8 podoficiri, 1 pitomac, 9 žandari, 5 trgovci, 3 ugostitelji 34 domaćice
Nacionalni sastav:10 Crnogorci, 263 Hrvati, 787 Srbi, 384 Muslimani. 3 Jevreji i72 Jugosloveni
.
Teritorijalna pripadnost: 1310 iz Bosne I Hercegovine, 12 iz Crne Gore, 196 iz Hrvatske I 1 iz Srbije. Godina rođenja utvrđena je za ukupno 1410 boraca Od toga : 843 ili 60% bili su mlađi od 25 godina, a 97 ili 7% stariji od 40 godina.

[ZV Keli]

Povijesna je istina da su bosanski partizani bili najvecim dijelom Srbi, taj postotak se krece sigurno vise od 60%. Hrvati i tada Muslimani su bili u domobranima i ustasama. Dakle glupo je iznositi nekakve tvrdnje da je muslimana bilo najvise u partizanima kada to jednostavno nije tocno. Istina je da su Muslimani cinili oko 30% vojske NDH, bilo je i generala i ministara muslimana u NDH.

Takodjer je istina da su na prostoru danasnje RH Srbi cinili vecinu u partizanima do kraja 1943 i kapitulacije Italije. Pocetkom 1943. hrvati su cinili oko 32% partizankih jedinica na podrucju danasnje RH. Tek se situacija krajem 1943 i pocetkom 1944 mijenja, tada hrvati postaju vecina. Po jugoslavenskim podacima poginulih hr partizana hrvati cine 52% a srbi 43% ostalih 5% su zidovi, madzari, cesi, slovaci, talijani...

O nacionalnom sastavu partizanskih jedinica na prostoru SFRJ Tito je za britanske medije dao izjavu pocetkom 1944.

Josip Broz ovako prikazao: "Po narodnosti NOV je sastavljen od 44 posto Srba, 30 posto Hrvata, 10 posto Slovenaca, 4 posto Crnogoraca, 2,5 posto muslimana, dok ostale narodnosti, ubrajajući tu i Talijane sačinjavaju 6 posto" (Tito, Govori i članci. I., Beograd, s. 174-175.)

Kako neofirno ocrnjavas Bosnjake,znas li ti da je vise ministara i generala u NDH bilo Srba nego Bosnjaka

[Domaci izdajnik]

Srbi u ministarstvu i generali NDH koja budaleština de malo argumenta, imana, podatci pa da ti povjerujemo....

[PipiDugaDevetka]

Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima

Čini mi se da je iz meni nepoznatih razloga djetinjstvo proživio u mjestu Jezero kod Jajca. To je sada opštinsko mjesto u bh. entitetu Rsrpska.

[PipiDugaDevetka]

Srbi u ministarstvu i generali NDH koja budaleština de malo argumenta, imana, podatci pa da ti povjerujemo....

Članovi Hrvatskog državnog sabora u tom sazivu bili su Srbi dr Svetislav Šumanović, vice-ban Hrvatske i Slavonije od 1903 do 1906 godine, te predsjednik Upravnog odbora Srpske banke iz Zagreba od 1929 do 1941. godine, kao i Uroš Doder. (Jozo Tomasevich, War and revolution in Yugoslavia 1941 – 1945. Stanford University Press, 2001) Kasnije, nakon propasti NDH, doktor Svetislav Šumanović je uspio emigrirati, a doktor Sava Besarović nije ni pokušavao bježati, jer je mislio da za to nema nikakvog razloga. Međutim, partizani su mislili drukčije. Doktor Besarović je osuđen na smrt nakon kratkog procesa održanog 16. jula 1945 godine pred “narodnim sudom”. Prema pozdanim svjedočanstvima i izvorima on je neposredno prije izvršenja smrtne kazne uzviknuo: “Imao sam čast da sam bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Umirem kao Hrvat za svoju domovinu Hrvatsku. Živio doktor Ante Pavelić. Živio hrvatski narod!“ (“Hrvatska”, Buenos Aires, Argentina, 5. ožujka 1952). Ostao je veoma poštovan u ustaškoj emigraciji.

Ministar “bez lisnice” u Vladi NDH bio je i magistar farmacije Ljubomir Pantić, apotekar iz Bijeljine. On je u aprilu1945 godine utekao iz Hrvatske zajedno sa ostalim ustaškim glavešinama. Međutim, Ljubomir Pantić je shvatio da bi mogao biti lako uhvaćen i isporučen Jugoslaviji, odnosno izvjesnoj sudbini partizanskog “milosrđa”, pa je nekako uspio stupiti u vezu sa svojim uticajnim rođakom Rodoljubom Čolakovićem - Roćkom, jednim od Titovih najvjernijih pouzdanika. Nakon nepunih pet mjeseci provedenih u emigraciji Pantić se uspio vratiti u Jugoslaviju i predati komunističkim vlastima. Pošto je, kako je spomenuto, imao utjecajnog rođaka Rodoljuba Čolakovića - Roćka proveo je u zatvoru samo tri i po mjeseca, pa je nakon toga bez suđenja pušten da slobodno živi u Beogradu. Čak je dobio i državnu penziju. (Dennis Barton, Croatia 1941 – 1946, The Churchill History Information Centre, London, 2007)

Srbin, general Đuro Grujić, osoba od najvećeg Pavelićeva povjerenja, glavar glavnog stožera Hrvatskih oružanih snaga je na procesu pred Vrhovnim vojnim sudom u Beogradu, u septembru 1945 godine izjavio: ”Veliki broj Srba pravoslavaca je bio visoko pozicioniran u Hrvatskoj vojsci, a veliki broj civila, pravoslavaca i Srba svoju su obvezu prema državi odrađivali na druge načine. Dr Savo Besarović, pravoslavac, je bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Desetak Srba – pravoslavaca zauzimali su itekako osjetljive pozicije u toj Vladi i toj hrvatskoj vojsci.” (Arhiva Vrhovnog suda FNRJ, Grujić i ostali, 1945, 2298/45)



Ko su bili ostali Srbi na tako važnim pozicijama u Nezavisnoj državi Hrvatskoj?

Fedor Dragojlov bio je general-pukovnik u Hrvatskoj vojsci, a u periodu od 1943 do kraja 1944 glavni zapovjednik Hrvatske vojske.



Slika 1 - General-pukovnik Fedor Dragojlov

Visoke položaje u vojsci Nezavisne države Hrvatske imali su i slijedeći Srbi: general Jovan Iskrić, general Mihajlo Lukić, general Miroslav Opačić, ustaški krilnik i general Dušan Palčić, general Milan Desović, zrakoplovni general Đuro Dragičević, te zrakoplovni general Milan Uzelac.

Evo, pa se pušite! Puna NDH Vlada srpskih izdajnika velikosrpstva!

[VjecitiStudent]

...
Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima
...

Bradina je srpsko selo.

[PipiDugaDevetka]

...
Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima
...

Bradina je srpsko selo.

Možda je to bio razlog da djetinjstvo provede u rodnom selu moga babe, Hbte, možda su zajedno u školu išli u pretežno bošnjačkom selu Jezero kod Jajca. Znam da je babo bio toliko siromašan da nije imao cipele, pa je dok su druga djeca uživala u zimskim radostima, on ostajao u kući pateći.

[Haustorče]

Srbi u ministarstvu i generali NDH koja budaleština de malo argumenta, imana, podatci pa da ti povjerujemo....

Članovi Hrvatskog državnog sabora u tom sazivu bili su Srbi dr Svetislav Šumanović, vice-ban Hrvatske i Slavonije od 1903 do 1906 godine, te predsjednik Upravnog odbora Srpske banke iz Zagreba od 1929 do 1941. godine, kao i Uroš Doder. (Jozo Tomasevich, War and revolution in Yugoslavia 1941 – 1945. Stanford University Press, 2001) Kasnije, nakon propasti NDH, doktor Svetislav Šumanović je uspio emigrirati, a doktor Sava Besarović nije ni pokušavao bježati, jer je mislio da za to nema nikakvog razloga. Međutim, partizani su mislili drukčije. Doktor Besarović je osuđen na smrt nakon kratkog procesa održanog 16. jula 1945 godine pred “narodnim sudom”. Prema pozdanim svjedočanstvima i izvorima on je neposredno prije izvršenja smrtne kazne uzviknuo: “Imao sam čast da sam bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Umirem kao Hrvat za svoju domovinu Hrvatsku. Živio doktor Ante Pavelić. Živio hrvatski narod!“ (“Hrvatska”, Buenos Aires, Argentina, 5. ožujka 1952). Ostao je veoma poštovan u ustaškoj emigraciji.

Ministar “bez lisnice” u Vladi NDH bio je i magistar farmacije Ljubomir Pantić, apotekar iz Bijeljine. On je u aprilu1945 godine utekao iz Hrvatske zajedno sa ostalim ustaškim glavešinama. Međutim, Ljubomir Pantić je shvatio da bi mogao biti lako uhvaćen i isporučen Jugoslaviji, odnosno izvjesnoj sudbini partizanskog “milosrđa”, pa je nekako uspio stupiti u vezu sa svojim uticajnim rođakom Rodoljubom Čolakovićem - Roćkom, jednim od Titovih najvjernijih pouzdanika. Nakon nepunih pet mjeseci provedenih u emigraciji Pantić se uspio vratiti u Jugoslaviju i predati komunističkim vlastima. Pošto je, kako je spomenuto, imao utjecajnog rođaka Rodoljuba Čolakovića - Roćka proveo je u zatvoru samo tri i po mjeseca, pa je nakon toga bez suđenja pušten da slobodno živi u Beogradu. Čak je dobio i državnu penziju. (Dennis Barton, Croatia 1941 – 1946, The Churchill History Information Centre, London, 2007)

Srbin, general Đuro Grujić, osoba od najvećeg Pavelićeva povjerenja, glavar glavnog stožera Hrvatskih oružanih snaga je na procesu pred Vrhovnim vojnim sudom u Beogradu, u septembru 1945 godine izjavio: ”Veliki broj Srba pravoslavaca je bio visoko pozicioniran u Hrvatskoj vojsci, a veliki broj civila, pravoslavaca i Srba svoju su obvezu prema državi odrađivali na druge načine. Dr Savo Besarović, pravoslavac, je bio ministar u vladi Nezavisne države Hrvatske. Desetak Srba – pravoslavaca zauzimali su itekako osjetljive pozicije u toj Vladi i toj hrvatskoj vojsci.” (Arhiva Vrhovnog suda FNRJ, Grujić i ostali, 1945, 2298/45)



Ko su bili ostali Srbi na tako važnim pozicijama u Nezavisnoj državi Hrvatskoj?

Fedor Dragojlov bio je general-pukovnik u Hrvatskoj vojsci, a u periodu od 1943 do kraja 1944 glavni zapovjednik Hrvatske vojske.



Slika 1 - General-pukovnik Fedor Dragojlov

Visoke položaje u vojsci Nezavisne države Hrvatske imali su i slijedeći Srbi: general Jovan Iskrić, general Mihajlo Lukić, general Miroslav Opačić, ustaški krilnik i general Dušan Palčić, general Milan Desović, zrakoplovni general Đuro Dragičević, te zrakoplovni general Milan Uzelac.

Evo, pa se pušite! Puna NDH Vlada srpskih izdajnika velikosrpstva!

A možda su oni sebe smatrali hrvatima pravoslavne vjeroispovjesti

[Domaci izdajnik]

Moguće..a bila je i marionetska Hrvatska pravoslavna crkva čisto za pokazivanje u žurnalima. Savić Marković Štedimlija i Sekula Drljević su bili Crnogorci pravoslavci u ustašama, veoma odani Paveliću.

[ZV Keli]

Moguce da su se smatrali Hrvatima pravoslavcima alli i onda su i ovi drugi bili Hrvati muslimani,Bosnjaci nisu prihvatili NDH i memorandumi protivljenja zlocinima potvrdjuju to.

[Domaci izdajnik]

Da, to potvrđuje tzv. rezolucija banjalučkih Muslimana protiv ubijanja Srba inače ustaški stožernik Viktor Gutić je namjeravao hapšenje muslimanskih prvaka u BL, al se nije usuđivao da to uradi razumljivo zašto...

[theTruePath]

Takodjer, niko ne spori cinjenicu da je dio muslimanske "elite" bio privucen Pavelicevim laskanjem prema muslimanima i da su se uklopili u strukture NDH. Niko ne spori ni to da je Pavelic istinski volio muslimani, ciji odnos prema njemu u djetinjstvu je bio duboko urezan u sjecanje, jer je kao dijete odrastajuci u Bradini kod Konjica, zavolio muslimanske obicaje, cak je isao i u mekteb sa djecom muslimanima
...

Zanimljivi podatci

[justice5]

e ovo se zove mitomanija Muslimana

a u stvari bilo ovako
Partizani
Srbi + Crnogorci 52 %
Hrvati + Slovenci 46 %
Muslimani 2%

Ustase
Muslimani 56 %
Hrvati 44 %

Cetnici
Srbi i Crnogorci 97 %
Muslimani 3 %

[justice5]

Hrvati i Muslimani zajednicki se branili od cetnika



Četnički zločini nad Hrvatima i Muslimanima u Bosni i Hercegovini tijekom Drugog svjetskog rata (1941.-1945.)
http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... -1945/[url]