BOSANSKA NACIJA

[essex]

po tebi onda u svijetu ne bi postojala niti jedna zemlja i niti jedna nacija u kojoj bi islam bio prevladavajuća vjera, a ima ih, preko nekoliko, ne krivi islam za ljudske slabosti i povjesne okolnosti......

da, da..povijesne okolnosti i onaj koji ih je stvorio da bi se njim iskoristio...slazem se osa, a vrlo rijetko se sa tobom slazem...

[osa]

po tebi onda u svijetu ne bi postojala niti jedna zemlja i niti jedna nacija u kojoj bi islam bio prevladavajuća vjera, a ima ih, preko nekoliko, ne krivi islam za ljudske slabosti i povjesne okolnosti......

da, da..povijesne okolnosti i onaj koji ih je stvorio da bi se njim iskoristio...slazem se osa, a vrlo rijetko se sa tobom slazem...

da svijet gledaš otvorenim očima, onakav kakav je, a ne šarenim naočalama, češće bi se složili...

[essex]

po tebi onda u svijetu ne bi postojala niti jedna zemlja i niti jedna nacija u kojoj bi islam bio prevladavajuća vjera, a ima ih, preko nekoliko, ne krivi islam za ljudske slabosti i povjesne okolnosti......

da, da..povijesne okolnosti i onaj koji ih je stvorio da bi se njim iskoristio...slazem se osa, a vrlo rijetko se sa tobom slazem...

da svijet gledaš otvorenim očima, onakav kakav je, a ne šarenim naočalama, češće bi se složili...

ama, da si ti vise iskren jos bi se cesce mi slagali...

[rakija]

Poziv za stvaranjem Bosanske nacije ili Bosanaca je iskljucivo u pokusaju stvaranja faktora u BiH koji ce biti dominantan u odnosu na srpstvo,hrvatstvo i islamski fundamentalizam i sa kojim ce se pokusati da na sebe preuzme glavninu drustveno-politickih dogadjaja u BiH i da taj pojam (Bosanska nacija ili Bosanac) pokusa da u BiH porazi Srpstvo,Hrvatstvo i Islamski fundamentalizam!

Bosna ce biti bosanska jedino i samo onda kada bosanski identitet i osjecaj uspije u Bosni ,na drustveno-politickom planu, da porazi srpski,hrvatski i islamski identitet i osjecaj, i nikada prije.

E sada sasvim opravdano se postavlja pitanje zasto ovakav bosanski identitet i osjecaj nije ranio pustio korijen u Bosni iako je bilo masa pokusaja od Kalaja pa do pisca Ljubusaka.

O ovome se da diskutovati i ovo je bit ne samo danasnjeg problema vec glavni problem Bosne jos od 13 vijeka kada su islam i muslimani dosli u nju i osvojili je iz unutra.

Po meni glavni i fundamentalni problem u Bosni, na drustveno-politickom planu, jesu islam i muslimani i njihova sterilnost kada su u pitanju drzava i nacija i cijeli drustveno-politicki zivot.

Srbi i Hrvati su uradili u Bosni ono sto bi uradio bilo koji drugi Evropski narod ako bi mu se pruzila takva sansa a to su uradili iskljucivo zbog toga sto su im islam i muslimani omogucili sve neophodne uslove sa svojim ne radom, zaostaloscu, inferiornoscu i opstom sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.

Islam i muslimani su vladali Bosnom cijelih 500 g, HEEEEEJ PET STOTINA GODINA, da bi poslije tog perioda Bosna isla iz ruke u ruku, iz kraljevstva u kraljevstvo i da bude plijen i jednim i drugim i trecim i sve to uz blagoslov islama i muslimana.

Da nema islama i muslimana u Bosni ne bi danas ni bilo problema u njoj jer bi drugi narod i druga vjera to rijesili PA ILI ILI. Il bi ta Bosna bvila njihova ili ne bi bila njihova. Ovako islam i muslimani najvise vole jad,bjedu i muku na svim poljima da nose na svojim ledjima iz jednog vijeka u drugi vijek.

po tebi onda u svijetu ne bi postojala niti jedna zemlja i niti jedna nacija u kojoj bi islam bio prevladavajuća vjera, a ima ih, preko nekoliko, ne krivi islam za ljudske slabosti i povjesne okolnosti......

Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.

U posljednjih nekoliko 10-tak godina od kada je na snazi globalizacija (krscansko jedinstvo) na povrsinu su izbaceni svi problemi i nesposobnost "muslimanskih" drzava, koje su danas jedine drzave sa kojima ne upravljaju sami muslimani gradjani tih drzava vec imaju vjecite predsjednike,gdje sinovi zamjenjuju oceve, ili vjecite kraljeve, koji upravljaju sa tim "drzavama" za ,u principu, tudje interese a ne interese samih tih gradjana.

Za ovo nam je najbolji primjer Arapske drzave, gdje ni u jednoj od njih nema demokratije i opstih narodnih izbora vec ima vjecite predsjednike, gdje sinovi nasledjuju oceve, i vjecite kraljeve za razliku u odnosu na Izrael gdje je vlast potcinjena interesu gradjana.

Moze se reci da su Arapi pod dvostrukom kontrolom zapada.
Prvu kontrolu predstavljaju njihovi vjeciti predsjednici i kraljevi, i ako ona zakaze, onda se u opticaj stavi druga kontrola a to je Izrael.

Pored toga dokaz za Islamskom sterilnoscu u svim drustveno-politickim pitanjima, a narocito kada su u pitanju dva najvaznija pojma a to je drzava i nacija jeste i dokaz da danas ne postoji ni jedan jedini faktor, sa islamskom vecinom, koji znaci nesto u svijetu i koji bi bio u stanju da pregovara sa svjetskim supersilama i gdje bi te supersile uvazavale taj islamski faktor.

U savjetu bezbjednosti UN svaka vjera ima pravo veta izuzev islama. Danas u svijetu svaka vjera ima najmanje po jednu drzavu koja je supersila u svakom pogledu izuzev islama.
Iskljucivo zbog toga do sada,sada i od sada ce da ginu samo muslimani i iskljucivo oni ce biti progonjeni,ponizavani,ubijani i sav ostali jad,bjed i patnja koji idu uz to.

Nisu krivi oni koji ubijaju,progone i ponizavaju (to je u ljudskoj prirodi od kada ljudi postoje) vec su krivi oni koji su dozvolili da budu ubijani,progonjeni i ponizavani!

A zasto se to bas njima desava moraju pitati sami sebe a ne ici po svijetu, ko gluhe Kucke, i pitati druge o tome.

[5 0 5]

Ja sam uvijek bio Bosanac, nikad nisam bio Bošnjak (osim u statistikama, ali ja ih nisam pravio).

Hvala

[Jozinho]

-bosanska nacija vec postoji samo je treba staviti u ustav tj. na papir, a to ce se brzo desiti jer su bosnjaci,bosanci,muslimani i bosanski patrioti sigurno 60% bih stanovnistva.

-to je isto kao i brak tj. u braku si ako je to upisano u tamo neke knjige. znaci ako ste zaljubljeni svejedno vam je.

Tacno ! ...

Siguran sam da medju najmanje 60% stanovnistva jos uvijek zivi ta ideja i da je samo treba uobliciti i obznaniti, upoznati javnost sta to za njih znaci. Zar nije 67% bosanaca glasalo na referendumu za tu stvar , za Bosnu i njenu naciju. To je snaga na koju Bosna racuna.

Kad se to desi cuce se bolni krici iz RS , hrvatskih kantona i iz Cericevih dvora ...

apsolutno netočno!

[avicena]

Bosna ce biti bosanska jedino i samo onda kada bosanski identitet i osjecaj uspije u Bosni ,na drustveno-politickom planu, da porazi srpski,hrvatski i islamski identitet i osjecaj, i nikada prije.

Zato porušiše sve džamije u RS-u da bi bilo što više bosanske Bosne u Bosni i protjeraše sve sa muslimanskim imenom i pobiše sve osunećeno. Gradili očito Bosnu gdje god su mogli. Blago vama trojici u jednom.

[probuseni $]

Nacija – Nacionalizam

Kad su muslimani pritjeranu uza zid, kad nemaju vise odstupnice, argumenata da brane svoje islamske stavove, prisezu za recenicom ”Islam je sve”. Po njima , sve sto musliman uradi, ucini ,ima opravdanje u Kuranu. Bavljenje politikom je takodje bogom dano i tu su neprikosnoveni. Smatraju da po sili bozjeg zakona mogu sjediti u svakom politickom tjelu, bez mandata i ucestvovati u politici ne pitajuci nikog za dozvolu. Svi ostali moraju proci izbornu proceduru, samo musliman ulazi u politiku direktno.
Tako se ponasa ef. Ceric. On to radi u velikom stilu. Granice Bosne su za njega maglovite skoro da ih i nema te se seta izmedju Srbije , Hrvatske i Bosne kao da je jos vijek u osmanskoj carevini. Nebi to upadalo toliko u oci da se on bavi duhovnoscu muslimana. On se bavi politikom I to u ime svih bosanaca, bosnjaka . On je sebi odredio ulogu vjerskog , duhovnog i drzavnog vodje bosanskog naroda. Sve ono sto bosanski, bosnjacki politicari ne mogu, nesmiju, moze on. On direktno ucestvije u “ sandzackom slucaju” kao kakav sheik bosanski.
Ovo je primjer kako vjerska nacija postaje instrument I postaje nacionalizam. Vjerska nacija jep rihvatljiva. To je grupa ljudi, vjernika koji imaju isti identitet, koji se poistovjecuju kroz jednu ideju i tu nema nista lose. Lose je to kad njihov vjerski identitet postane politika koja obavezuje i one koji ne pripadaju toj grupi. To je vec mjesanje i obaranje drzavne nacije i drzavnog nacionalizma, koji za razliku od vjerskog pravi drzavu funkconalnom za sve gradjane a nesamo za jednu odredjenu grupu. Drzavni nacionalizam je pozeljan i treba ga razvijati i poticati a vjerski treba ukrotiti i staviti u granice funkcionisanja vjerske grupe ili religije kojoj ta grupa pripada.
Tako je i sa drzavnim nacionalizmom kod bosanaca. On je ugrozen od vjerskog nacionalizma iz IZ koja nastoji preuzeti sve ingerencije drzave I staviti je u sluzbu islama. Kad bi se to desilo, a na dobrom smo putu, Bosna ce liciti muslimanskim zemljama blskog i dalekog istoka. Bice totalitarna drzava u kojoj zive podanici i vladajuca ulema.
I zato je za Bosnu najbolji model gradjaska drzava bilo ”francuskog, americkog ” tipa ili ”njemackog modela”.
Francuski model je vise politickog karaktera i naciju gradi na klektivnoj, drzavnoj politici, dok je njemacki vise orijentisan na etnicki princip. Francuski model je otvoreniji i dovoljno je pridruziti se, biti istomisljenik globalne francuske politike da budes i gradjanin drzave, dok je njemacki malo zatvoreniji i zahtijeva malo vise etnickih osobina, kao sto je jezik, porijeklo i td. Zato u francuskom modelu nije toliko izrazen pojam ”asimilacija” , kao sto je to u njemackom modelu. Njemci prave malo stroziji i veci zahtjev koji ima elemente asimilacije u sebi.
U Bosni je vise primjenjiv njemacki model jer svi govorimo gotovo isti jezik, porijeklo nam je vrlo blisko, asimilacija u bosansko bice je zavrsen proces , i samo je vjerski nacionalizam taj koji djeli ljude. Taj, vjerski nacionalizam treba svesti na razumnu mjeru i dobicemo masu bosanaca koji itekako mogu zivjeti skupa, djeliti prostor i suradjivati na svim nivoima. Dokaz za to je komunisticka Bosna gdje drzavna nacija zivjela ali nije fukcionisala optimalno zbog komunistickog rezima. Da smo imali visepartijski sistem danas vjerovatno nebi imali ove probleme i zivjeli bi kao i vecina evropskih drzava. Sad imamo slobodu politickog okupljanja, visepartijski sistem i potrebno je ponovno uspostaviti gradjansko drustvo sto je jedini put Bosni da postane normalna drzava.

[osa]

Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.

U posljednjih nekoliko 10-tak godina od kada je na snazi globalizacija (krscansko jedinstvo) na povrsinu su izbaceni svi problemi i nesposobnost "muslimanskih" drzava, koje su danas jedine drzave sa kojima ne upravljaju sami muslimani gradjani tih drzava vec imaju vjecite predsjednike,gdje sinovi zamjenjuju oceve, ili vjecite kraljeve, koji upravljaju sa tim "drzavama" za ,u principu, tudje interese a ne interese samih tih gradjana.

Za ovo nam je najbolji primjer Arapske drzave, gdje ni u jednoj od njih nema demokratije i opstih narodnih izbora vec ima vjecite predsjednike, gdje sinovi nasledjuju oceve, i vjecite kraljeve za razliku u odnosu na Izrael gdje je vlast potcinjena interesu gradjana.

Moze se reci da su Arapi pod dvostrukom kontrolom zapada.
Prvu kontrolu predstavljaju njihovi vjeciti predsjednici i kraljevi, i ako ona zakaze, onda se u opticaj stavi druga kontrola a to je Izrael.

Pored toga dokaz za Islamskom sterilnoscu u svim drustveno-politickim pitanjima, a narocito kada su u pitanju dva najvaznija pojma a to je drzava i nacija jeste i dokaz da danas ne postoji ni jedan jedini faktor, sa islamskom vecinom, koji znaci nesto u svijetu i koji bi bio u stanju da pregovara sa svjetskim supersilama i gdje bi te supersile uvazavale taj islamski faktor.

U savjetu bezbjednosti UN svaka vjera ima pravo veta izuzev islama. Danas u svijetu svaka vjera ima najmanje po jednu drzavu koja je supersila u svakom pogledu izuzev islama.
Iskljucivo zbog toga do sada,sada i od sada ce da ginu samo muslimani i iskljucivo oni ce biti progonjeni,ponizavani,ubijani i sav ostali jad,bjed i patnja koji idu uz to.

Nisu krivi oni koji ubijaju,progone i ponizavaju (to je u ljudskoj prirodi od kada ljudi postoje) vec su krivi oni koji su dozvolili da budu ubijani,progonjeni i ponizavani!

A zasto se to bas njima desava moraju pitati sami sebe a ne ici po svijetu, ko gluhe Kucke, i pitati druge o tome.

samo napišem jednu riječ-turska, i sve ovo si pisao badava....

[osa]

da svijet gledaš otvorenim očima, onakav kakav je, a ne šarenim naočalama, češće bi se složili...

ama, da si ti vise iskren jos bi se cesce mi slagali...

vjerovao ili ne ali iskren sam do boli, naime, ne lažem kad ne moram, a na forumu stvarno ne moram....

[rakija]

Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.

U posljednjih nekoliko 10-tak godina od kada je na snazi globalizacija (krscansko jedinstvo) na povrsinu su izbaceni svi problemi i nesposobnost "muslimanskih" drzava, koje su danas jedine drzave sa kojima ne upravljaju sami muslimani gradjani tih drzava vec imaju vjecite predsjednike,gdje sinovi zamjenjuju oceve, ili vjecite kraljeve, koji upravljaju sa tim "drzavama" za ,u principu, tudje interese a ne interese samih tih gradjana.

Za ovo nam je najbolji primjer Arapske drzave, gdje ni u jednoj od njih nema demokratije i opstih narodnih izbora vec ima vjecite predsjednike, gdje sinovi nasledjuju oceve, i vjecite kraljeve za razliku u odnosu na Izrael gdje je vlast potcinjena interesu gradjana.

Moze se reci da su Arapi pod dvostrukom kontrolom zapada.
Prvu kontrolu predstavljaju njihovi vjeciti predsjednici i kraljevi, i ako ona zakaze, onda se u opticaj stavi druga kontrola a to je Izrael.

Pored toga dokaz za Islamskom sterilnoscu u svim drustveno-politickim pitanjima, a narocito kada su u pitanju dva najvaznija pojma a to je drzava i nacija jeste i dokaz da danas ne postoji ni jedan jedini faktor, sa islamskom vecinom, koji znaci nesto u svijetu i koji bi bio u stanju da pregovara sa svjetskim supersilama i gdje bi te supersile uvazavale taj islamski faktor.

U savjetu bezbjednosti UN svaka vjera ima pravo veta izuzev islama. Danas u svijetu svaka vjera ima najmanje po jednu drzavu koja je supersila u svakom pogledu izuzev islama.
Iskljucivo zbog toga do sada,sada i od sada ce da ginu samo muslimani i iskljucivo oni ce biti progonjeni,ponizavani,ubijani i sav ostali jad,bjed i patnja koji idu uz to.

Nisu krivi oni koji ubijaju,progone i ponizavaju (to je u ljudskoj prirodi od kada ljudi postoje) vec su krivi oni koji su dozvolili da budu ubijani,progonjeni i ponizavani!

A zasto se to bas njima desava moraju pitati sami sebe a ne ici po svijetu, ko gluhe Kucke, i pitati druge o tome.

samo napišem jednu riječ-turska, i sve ovo si pisao badava....

E pa eto onda tebi i sl. Turska moze dati sve sto hocete !!!!

U cemu je onda problem ?

[osa]

Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.

U posljednjih nekoliko 10-tak godina od kada je na snazi globalizacija (krscansko jedinstvo) na povrsinu su izbaceni svi problemi i nesposobnost "muslimanskih" drzava, koje su danas jedine drzave sa kojima ne upravljaju sami muslimani gradjani tih drzava vec imaju vjecite predsjednike,gdje sinovi zamjenjuju oceve, ili vjecite kraljeve, koji upravljaju sa tim "drzavama" za ,u principu, tudje interese a ne interese samih tih gradjana.

Za ovo nam je najbolji primjer Arapske drzave, gdje ni u jednoj od njih nema demokratije i opstih narodnih izbora vec ima vjecite predsjednike, gdje sinovi nasledjuju oceve, i vjecite kraljeve za razliku u odnosu na Izrael gdje je vlast potcinjena interesu gradjana.

Moze se reci da su Arapi pod dvostrukom kontrolom zapada.
Prvu kontrolu predstavljaju njihovi vjeciti predsjednici i kraljevi, i ako ona zakaze, onda se u opticaj stavi druga kontrola a to je Izrael.

Pored toga dokaz za Islamskom sterilnoscu u svim drustveno-politickim pitanjima, a narocito kada su u pitanju dva najvaznija pojma a to je drzava i nacija jeste i dokaz da danas ne postoji ni jedan jedini faktor, sa islamskom vecinom, koji znaci nesto u svijetu i koji bi bio u stanju da pregovara sa svjetskim supersilama i gdje bi te supersile uvazavale taj islamski faktor.

U savjetu bezbjednosti UN svaka vjera ima pravo veta izuzev islama. Danas u svijetu svaka vjera ima najmanje po jednu drzavu koja je supersila u svakom pogledu izuzev islama.
Iskljucivo zbog toga do sada,sada i od sada ce da ginu samo muslimani i iskljucivo oni ce biti progonjeni,ponizavani,ubijani i sav ostali jad,bjed i patnja koji idu uz to.

Nisu krivi oni koji ubijaju,progone i ponizavaju (to je u ljudskoj prirodi od kada ljudi postoje) vec su krivi oni koji su dozvolili da budu ubijani,progonjeni i ponizavani!

A zasto se to bas njima desava moraju pitati sami sebe a ne ici po svijetu, ko gluhe Kucke, i pitati druge o tome.

samo napišem jednu riječ-turska, i sve ovo si pisao badava....

E pa eto onda tebi i sl. Turska moze dati sve sto hocete !!!!

U cemu je onda problem ?

ne može mi dati ništa, a ništa i ne tražim, nego ti reče, citiram" Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju."
pa reko turska pobija sve napisano, islam preovladavjuće religija, živi u okružju koje nije čisto islamsko, ratovala je cijelu svoju povijest itd.itd.

[rakija]

ne može mi dati ništa, a ništa i ne tražim, nego ti reče, citiram" Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju."
pa reko turska pobija sve napisano, islam preovladavjuće religija, živi u okružju koje nije čisto islamsko, ratovala je cijelu svoju povijest itd.itd.

Ali Turska nije supersila kao sto su Rusija,USA,Engleska,Kina,Njemacka,Italija,Kanada i Australija iako su bili nosioci Otomanske Imperije za svoje vrijeme tadasnje supersile.

Danas ne postoji ni jedna jedina muslimanska zemlja koja je supersila, i da ima pravo veta u UN, a sve ostale religije to imaju ukljucujuci krscanstvo sa po 10-tak zemalja.

A islam je druga religija po brojnosti!

Onda imamo Arape ciji su pretci, dok nisu imali islam za vjeru, bili nosioci dvije najvece imperije na planeti zemlji, u obliku starog Egipta i Persije,dok su njihovi danasnji potomci, koji imaju islam za vjeru saka bjede i standard zaostalosti u svakom pogledu.

Ja vezu izmedju svega toga vidim upravo u islamu, kako na svjetskom makro tako i na Bosanskom mikro planu!

[osa]

ne može mi dati ništa, a ništa i ne tražim, nego ti reče, citiram" Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju."
pa reko turska pobija sve napisano, islam preovladavjuće religija, živi u okružju koje nije čisto islamsko, ratovala je cijelu svoju povijest itd.itd.

Ali Turska nije supersila kao sto su Rusija,USA,Engleska,Kina,Njemacka,Italija,Kanada i Australija iako su bili nosioci Otomanske Imperije za svoje vrijeme tadasnje supersile.

Danas ne postoji ni jedna jedina muslimanska zemlja koja je supersila, i da ima pravo veta u UN, a sve ostale religije to imaju ukljucujuci krscanstvo sa po 10-tak zemalja.

A islam je druga religija po brojnosti!

Onda imamo Arape ciji su pretci, dok nisu imali islam za vjeru, bili nosioci dvije najvece imperije na planeti zemlji, u obliku starog Egipta i Persije,dok su njihovi danasnji potomci, koji imaju islam za vjeru saka bjede i standard zaostalosti u svakom pogledu.

Ja vezu izmedju svega toga vidim upravo u islamu, kako na svjetskom makro tako i na Bosanskom mikro planu!

a to je već jedna sasvim druga priča, na svijetu postoji samo jedna super sila, ostalo mogu eventualno biti sile, nego islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva, pa prije 700 godina kršćani su palili vještice, o budizmu, taoizmu da ne govorimo, strpi se, strpljen spašen....
nego kad vjeru stavljaš kao nešto presudno za razvoj zemlje i nacije, čudi me onda da nisi ponudio sugrađanima islamske vjeroispovjesti da pređu na katoličku vjeru, pa papa bi ih držao kao malo vode na dlanu, a onda i sav zapad....

[rakija]

ne može mi dati ništa, a ništa i ne tražim, nego ti reče, citiram" Drzave sa preovladavajucom islamskom vjerom obitavaju iskljucivo u okruzenju sa drugim muslimanskim drzavama i nisu izlozene,svakih 50 g, tolikom pokusaju unistenja kao sto je slucaj sa Bosnom, pa ,prema tome, mogu sebi dopustiti luksuz sa vecom ili manjom dozom islamske sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju."
pa reko turska pobija sve napisano, islam preovladavjuće religija, živi u okružju koje nije čisto islamsko, ratovala je cijelu svoju povijest itd.itd.

Ali Turska nije supersila kao sto su Rusija,USA,Engleska,Kina,Njemacka,Italija,Kanada i Australija iako su bili nosioci Otomanske Imperije za svoje vrijeme tadasnje supersile.

Danas ne postoji ni jedna jedina muslimanska zemlja koja je supersila, i da ima pravo veta u UN, a sve ostale religije to imaju ukljucujuci krscanstvo sa po 10-tak zemalja.

A islam je druga religija po brojnosti!

Onda imamo Arape ciji su pretci, dok nisu imali islam za vjeru, bili nosioci dvije najvece imperije na planeti zemlji, u obliku starog Egipta i Persije,dok su njihovi danasnji potomci, koji imaju islam za vjeru saka bjede i standard zaostalosti u svakom pogledu.

Ja vezu izmedju svega toga vidim upravo u islamu, kako na svjetskom makro tako i na Bosanskom mikro planu!

a to je već jedna sasvim druga priča, na svijetu postoji samo jedna super sila, ostalo mogu eventualno biti sile, nego islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva, pa prije 700 godina kršćani su palili vještice, o budizmu, taoizmu da ne govorimo, strpi se, strpljen spašen....
nego kad vjeru stavljaš kao nešto presudno za razvoj zemlje i nacije, čudi me onda da nisi ponudio sugrađanima islamske vjeroispovjesti da pređu na katoličku vjeru, pa papa bi ih držao kao malo vode na dlanu, a onda i sav zapad....

islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva pa prije 700 godina kršćani su palili vještice,

Ako je to bitno onda znaci da moramo cekati 700 godina, da islam sazri, da bi imali Bosanskiu naciju i da Bosna bude drzava.
I tada se postavlja pitanje za tih narednih 700 godina, dok islam sazri, gdje ce te tada biti vi srbi i hrvati.

Ja ipak mislim da ti nisi kompetentan za ovu diskusiju jer neces da udjes u srz samog problema i sto je najvaznije kako ga rijesiti!

Sto se tice vjere ona za mene ne predstavlja nikakvu vaznost u odnosu na narod i drzavu i samo ce najvece budale i idoti vjeru uporediti sa cijelim narodom (bili vjernici ili ne) i sa drzavom a to je upravo u islamu!!

[stari grad Visegrad]

Ali Turska nije supersila kao sto su Rusija,USA,Engleska,Kina,Njemacka,Italija,Kanada i Australija iako su bili nosioci Otomanske Imperije za svoje vrijeme tadasnje supersile.

Danas ne postoji ni jedna jedina muslimanska zemlja koja je supersila, i da ima pravo veta u UN, a sve ostale religije to imaju ukljucujuci krscanstvo sa po 10-tak zemalja.

A islam je druga religija po brojnosti!

Onda imamo Arape ciji su pretci, dok nisu imali islam za vjeru, bili nosioci dvije najvece imperije na planeti zemlji, u obliku starog Egipta i Persije,dok su njihovi danasnji potomci, koji imaju islam za vjeru saka bjede i standard zaostalosti u svakom pogledu.

Ja vezu izmedju svega toga vidim upravo u islamu, kako na svjetskom makro tako i na Bosanskom mikro planu!

U zemljama zapada ili uspjesnijim zemljama, ljudi rade od 09-20. Hrist nije rekao "radi 10 sati na dan", pa uspjeh Zapadnih zemalaj ne mogu povezati sa hriscanstvom. Osm togu su Zapadne zemlje imale svoje kolinije i tada su mnoge ucvrstile svoje bogatsvo. Niti Islam kaze : radi 10 sati na dan pa ces biti nagradjen.
Ljudi su uvidjeli da sto vise rade, bolje zaradjuju, a to im je omogucio sistem-zakoni. Takko mislim da su Zakoni u jednoj drzvai ti koji najvie uticu na razvoj. A takodje na razvaj uticu i druge zemlje koje zele il ne zele da uvoze ili ulazu u tvoju zemlju. Zamisli sad da se kod nas tako radi po 10 sati na dan? U Japanu najvise samoubistave se desi u doba godisnjih odmora, kada ljudi ne znaju sta ce od dosade.
Zapadni sistem je uspjesan jer se covjek vezao za novac- sto vise radim- vise zaradim.
U Bosni su price tipa: "dace Bog", "ako Bog da", "ah nije ti sudjeno" itd. Masa izreka povezanih a Bogom. Neki to sve bukvalo shvataju, sjede i cekaju d a im Bog da.
Kad bi kod nas radili po 10 sati dao bi im Bog puno vise. Jest da nije sva sreca u imetku, ali je rad i zaposlenje to koje pobjedjuje siromastvo, samim tim ljudi su sretniji. Naravno kada su Zakoni u drzavi normalni, i kad nema unutrasjih neprijatelja koji ne zele napredak ove zemlje.
Bez obzira na vjeru, cinjenica je da jedan Turcin u Njemackoj moze biti bogat a mozda ne moze u Turskoj, inace zasto bi se selio u Njemacku? Znaci radi se o sistemu i zakonima a ne direktno o vjeri.
Protestanti su otisli najdalje. Oni imaju najbolje zakone protiv korupcije, kad zaposljavaju rade kontakti tipa: "Da li si cuo da je neko dobar u ovom poslu, sta je dosad uradio?" a kod nas je pitanje: Zaposlit cemo mog rodjaka, nije vazno ako je lijen i ne zna posao.

[osa]

a to je već jedna sasvim druga priča, na svijetu postoji samo jedna super sila, ostalo mogu eventualno biti sile, nego islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva, pa prije 700 godina kršćani su palili vještice, o budizmu, taoizmu da ne govorimo, strpi se, strpljen spašen....
nego kad vjeru stavljaš kao nešto presudno za razvoj zemlje i nacije, čudi me onda da nisi ponudio sugrađanima islamske vjeroispovjesti da pređu na katoličku vjeru, pa papa bi ih držao kao malo vode na dlanu, a onda i sav zapad....

islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva pa prije 700 godina kršćani su palili vještice,

Ako je to bitno onda znaci da moramo cekati 700 godina, da islam sazri, da bi imali Bosanskiu naciju i da Bosna bude drzava.
I tada se postavlja pitanje za tih narednih 700 godina, dok islam sazri, gdje ce te tada biti vi srbi i hrvati.

Ja ipak mislim da ti nisi kompetentan za ovu diskusiju jer neces da udjes u srz samog problema i sto je najvaznije kako ga rijesiti!

Sto se tice vjere ona za mene ne predstavlja nikakvu vaznost u odnosu na narod i drzavu i samo ce najvece budale i idoti vjeru uporediti sa cijelim narodom (bili vjernici ili ne) i sa drzavom a to je upravo u islamu!!

pa bit ćemo 700 godina ispred, vjerski, uvijek, to je nepromjenjivo, šteta nisam vjernik pa smo negdje na istom nivou, vidiš ja nisam vjernik, ali ne pljujem po onima koji to jesu, za mene recimo nije normalno da netko tko ima više od osam razreda škole vjeruje u neka nadnaravna bića ili pojave, ali oko sebe primjećujem mnoge koji u to vjeruju, koji u tom nalaze utjehu i životnu snagu, tko sam ja ili ti da im to oduzimamo...

[kiky]

a to je već jedna sasvim druga priča, na svijetu postoji samo jedna super sila, ostalo mogu eventualno biti sile, nego islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva, pa prije 700 godina kršćani su palili vještice, o budizmu, taoizmu da ne govorimo, strpi se, strpljen spašen....
nego kad vjeru stavljaš kao nešto presudno za razvoj zemlje i nacije, čudi me onda da nisi ponudio sugrađanima islamske vjeroispovjesti da pređu na katoličku vjeru, pa papa bi ih držao kao malo vode na dlanu, a onda i sav zapad....

islam je kako znamo nekih 700 godina mlađi od kršćanstva pa prije 700 godina kršćani su palili vještice,

Ako je to bitno onda znaci da moramo cekati 700 godina, da islam sazri, da bi imali Bosanskiu naciju i da Bosna bude drzava.
I tada se postavlja pitanje za tih narednih 700 godina, dok islam sazri, gdje ce te tada biti vi srbi i hrvati.

Ja ipak mislim da ti nisi kompetentan za ovu diskusiju jer neces da udjes u srz samog problema i sto je najvaznije kako ga rijesiti!

Sto se tice vjere ona za mene ne predstavlja nikakvu vaznost u odnosu na narod i drzavu i samo ce najvece budale i idoti vjeru uporediti sa cijelim narodom (bili vjernici ili ne) i sa drzavom a to je upravo u islamu!!

pa bit ćemo 700 godina ispred, vjerski, uvijek, to je nepromjenjivo, šteta nisam vjernik pa smo negdje na istom nivou, vidiš ja nisam vjernik, ali ne pljujem po onima koji to jesu, za mene recimo nije normalno da netko tko ima više od osam razreda škole vjeruje u neka nadnaravna bića ili pojave, ali oko sebe primjećujem mnoge koji u to vjeruju, koji u tom nalaze utjehu i životnu snagu, tko sam ja ili ti da im to oduzimamo...

sad je red na muslimane da pale vještice ...

[rakija]

Znaci radi se o sistemu i zakonima a ne direktno o vjeri.

Ovo ti je kao ono "Nije Sija nego Vrat".

Sistem i zakoni postoje zbog ljudi a vjera je ta koja je ljude i narode oblikovala da budu takvi kakvi jesu jer je kroz cijelu istoriju vjera bila najvazniji i najuticajniji faktor medju ljudima i narodima.

Sta mislis zasto muslimanske zemlje nemaju sisteme i zakone kao zapadno-evropsake zemlje ??

Ja cu ti odgovoriti:
Zato sto imaju islam za vjeru i sto im islam to ne dozvoljava jer se sve to kosi po islamu!

Fundamentalna razlika izmedju krscanstva i islama ogleda se u sledecem:

U Krscanstvu vjera postoji da bi sluzila i bila u interesu ljudima dok u islamu ljudi postoje da bi sluzili i bili u interesu samom islamu!

Sa ovim prethodnim je sve receno i u ovome se nalazi svi nasi problemi i porazi a ne u srbima,hrvatima,krscanskoj medjunarodnoj zajednici ili u nekom desetom!

[osa]

Ako je to bitno onda znaci da moramo cekati 700 godina, da islam sazri, da bi imali Bosanskiu naciju i da Bosna bude drzava.
I tada se postavlja pitanje za tih narednih 700 godina, dok islam sazri, gdje ce te tada biti vi srbi i hrvati.

Ja ipak mislim da ti nisi kompetentan za ovu diskusiju jer neces da udjes u srz samog problema i sto je najvaznije kako ga rijesiti!

Sto se tice vjere ona za mene ne predstavlja nikakvu vaznost u odnosu na narod i drzavu i samo ce najvece budale i idoti vjeru uporediti sa cijelim narodom (bili vjernici ili ne) i sa drzavom a to je upravo u islamu!!

pa bit ćemo 700 godina ispred, vjerski, uvijek, to je nepromjenjivo, šteta nisam vjernik pa smo negdje na istom nivou, vidiš ja nisam vjernik, ali ne pljujem po onima koji to jesu, za mene recimo nije normalno da netko tko ima više od osam razreda škole vjeruje u neka nadnaravna bića ili pojave, ali oko sebe primjećujem mnoge koji u to vjeruju, koji u tom nalaze utjehu i životnu snagu, tko sam ja ili ti da im to oduzimamo...

sad je red na muslimane da pale vještice ...
[/quote]

pa i rade nešto slično, samo oni kamenuju, nema baš nešto drva u pustinjama...

[probuseni $]

Mozda nije bas najsretnije na ovoj temi vrsiti detaljnu analizu islama jer manje-vise znamo svi da on ne funkcionise i da drustvo vuce unazad.
Nego, kako cemo se mi bosanci izvuci iz tih ralja jer nam pojedose drzavu, unistise narod, razvalise sve zdrave sisteme. Po njima za sljedecih 150g. ko pomene Bosnu bice kamenovan ili istrgnuta jezika. Evo vec sad imamo situaciju da neko ko je bosanac nema pravo da se kandiduje za predsjednika drzave. To je toliki apsurd da je neopisivo. kako se rjesiti tog napasnog islamizma koji je zahvatio drustvo ?

Ja sam vec ranije na drugim temama predlozio saziv Bosanskog Sabora koji je cini mi se jedino tjelo koje moze jos nesto da ucini. Osloniti se na politicare je cisti promasaj jer nisu nista ucinili vec 20g. pa nece ni sljedecih 20. Neprijatelje treba tuci njihovim vlastitim oruzjem a to je u nasem slucaju nasom Bosanskom Nacijom, koja treba , kao preporuka sabora, da bude vodilja svim poltickim partijama u kom smjeru trebaju voditi drustvo. Na Saboru posebnu paznju treba obratiti mjestu religijama, svim, i krscanima i muslimanima i ostalim, gdje im je mjesto u bosanskoj naciji . Posebno treba IZ objasniti da oni nisu dobili dozvolu u Bosni da jasu Bosnjake, vec da SVIM gradjanima Bosne muslimanima stoje na usluzi kod pruzanja vjerskih i religioznig potreba.

[kiky]

ah, da ...
to su, između ostalog, kazne po islamskim zakonima ...
kur'an je i pisan kao uputstvo za život beskompromisnog vijernika i tu je dosljedno svako slovo i ništa se ne mijenja od kad je objavljen ( koliko več poslije isusa ) ...
a u to vrijeme, kazne su i bile takve ...
al, ja mislim da religija nije najbitnija za formiranje nacije ...
nijemaca, na primjer, ima i katolika i protestanata, a slično je i u drugim, modernim, zapadnim zemljama ...
o americi da i ne govorimo ( moderni babilon ) ...
problem je što se u bosni upravo religija koristi za razbijanje bosanstva i bosanske nacije ...
bosanci su svi rođeni na prostorima bosne i hercegovine, a kako če se ko izjašnjavat je privatna stvar ...
možda ne za našeg života ali vremenom če sve doči na svoje mjesto ...
( poljska je u prošlom vijeku dva puta nestajala sa mape evrope u samo 50 godina ... vidi je danas )

[kiky]

Mozda nije bas najsretnije na ovoj temi vrsiti detaljnu analizu islama jer manje-vise znamo svi da on ne funkcionise i da drustvo vuce unazad.
Nego, kako cemo se mi bosanci izvuci iz tih ralja jer nam pojedose drzavu, unistise narod, razvalise sve zdrave sisteme. Po njima za sljedecih 150g. ko pomene Bosnu bice kamenovan ili istrgnuta jezika. Evo vec sad imamo situaciju da neko ko je bosanac nema pravo da se kandiduje za predsjednika drzave. To je toliki apsurd da je neopisivo. kako se rjesiti tog napasnog islamizma koji je zahvatio drustvo ?

Ja sam vec ranije na drugim temama predlozio saziv Bosanskog Sabora koji je cini mi se jedino tjelo koje moze jos nesto da ucini. Osloniti se na politicare je cisti promasaj jer nisu nista ucinili vec 20g. pa nece ni sljedecih 20. Neprijatelje treba tuci njihovim vlastitim oruzjem a to je u nasem slucaju nasom Bosanskom Nacijom, koja treba , kao preporuka sabora, da bude vodilja svim poltickim partijama u kom smjeru trebaju voditi drustvo. Na Saboru posebnu paznju treba obratiti mjestu religijama, svim, i krscanima i muslimanima i ostalim, gdje im je mjesto u bosanskoj naciji . Posebno treba IZ objasniti da oni nisu dobili dozvolu u Bosni da jasu Bosnjake, vec da SVIM gradjanima Bosne muslimanima stoje na usluzi kod pruzanja vjerskih i religioznig potreba.

niti iz, niti islam predstavlja neku ili bilo kakvu prepreku razvoju bosanstva ...
vjerovatno si imao noćne more pa još bulazniš ...

[osa]

Mozda nije bas najsretnije na ovoj temi vrsiti detaljnu analizu islama jer manje-vise znamo svi da on ne funkcionise i da drustvo vuce unazad.
Nego, kako cemo se mi bosanci izvuci iz tih ralja jer nam pojedose drzavu, unistise narod, razvalise sve zdrave sisteme. Po njima za sljedecih 150g. ko pomene Bosnu bice kamenovan ili istrgnuta jezika. Evo vec sad imamo situaciju da neko ko je bosanac nema pravo da se kandiduje za predsjednika drzave. To je toliki apsurd da je neopisivo. kako se rjesiti tog napasnog islamizma koji je zahvatio drustvo ?

Ja sam vec ranije na drugim temama predlozio saziv Bosanskog Sabora koji je cini mi se jedino tjelo koje moze jos nesto da ucini. Osloniti se na politicare je cisti promasaj jer nisu nista ucinili vec 20g. pa nece ni sljedecih 20. Neprijatelje treba tuci njihovim vlastitim oruzjem a to je u nasem slucaju nasom Bosanskom Nacijom, koja treba , kao preporuka sabora, da bude vodilja svim poltickim partijama u kom smjeru trebaju voditi drustvo. Na Saboru posebnu paznju treba obratiti mjestu religijama, svim, i krscanima i muslimanima i ostalim, gdje im je mjesto u bosanskoj naciji . Posebno treba IZ objasniti da oni nisu dobili dozvolu u Bosni da jasu Bosnjake, vec da SVIM gradjanima Bosne muslimanima stoje na usluzi kod pruzanja vjerskih i religioznig potreba.

prvo nemoj sazivati sabor, sabor je u hrvatskoj, skupština bi bila prikladnija, šalu na stranu, mislim da previše potenciraš vjeru, kao glavni uzrok stanja u društvu, naime kod nas ljudi u principu uopće nisu vjernici, iako se tako deklariraju, pogledaj recimo hrvatsku 90% katolika, predziđe kršćanstva, a 50-60 % ljudi podržava pobačaj, homoseksualne brakove i sl., pogledaj bih muslimane , koliko ih pije alkohol, koliko jede svinjetinu, koliko ih spolno opći prije braka, pusti se vjere kao uzroka problema u društvu, najveći problem je slabo obrazovanje, a to se ne rješava preko noći i s malo truda, a mi baš tako navikli rješavati krucijalne probleme "preko koljena", neće ići, bar ne brzo, zato se strpi, pravljenje države je projekt, dugotrajan projekt, a pravljenje pravednog društva, daleko dugotrajniji, mnogi čak ,nikad niti ne dođu do toga, iako je u kontekstu budućnosti presmjelo reći da neće doći, naime tko zna....

[stari grad Visegrad]

Evo interesantan link o religijama na svijetu.

Zapmtite: BOSANAC sam bez obzira na religije. .... bosanac.ba

http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html