Kao što rekog, utopija živa, nemoguća misija. Uvođenje bh nacije, bez prava izjašnjavanja kao B, S ili H, znači diskriminaciju i žestoke sukobe. A kada bi se to i dogodilo kojim slučajem, podjele će se umjesto na pretežito nacionalnom bazirati na pretežito vjesrkom elementu, pa umjesto B, S i H ćemo dobiti M, P i K.essex wrote:sa bosanskohercegovackom nacijom i brisanjem konstitutivne kategorije gube se i dodik i svi ostali dodici jer nece moci opstati u gradjanskoj politici...politika etnija je pokazala svoje pravo lice u posljednjih 20 godina i vrijeme je da je zamjeni politika gradjanskog politickog uvjerenja i opredjenljenja koja se nece bazirati na potrebama etnija nego na potrebi drzave i gradjana...travnik wrote:Bosanska nacija ništa ne rješava. Zar stvarno netko misli da će, na primjer, Dodik sutra više voljeti BiH ukoliko se probudi kao pripadnik bosanske, umjesto srpske nacije? Nema šanse!
Također, tko želi da se djeli, naći će neke druge kriterije ili razloge, izuzev nacije, kao što su vjerska, regionalna, entitetska ili neka druga pripadnost.
Na kraju, eventualna ideja o stvaranju jedne nacije u BiH je čista utopija. To nije uspjelo u vremenu kada su nacionalni naboji bili na mnogo nižoj razini i kada su prilike sigurno bile podobnije za takvo nešto. U BiH nisu problem same nacije, već radikalni i primitivni hajvani na svim stranama.
Rješenje? ZAVNOBIH-ovsko 3xni i 3xi.
BOSANSKA NACIJA
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#26 Re: BOSANSKA NACIJA
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#27 Re: BOSANSKA NACIJA
Nije tacno ! Etnicki identitet ostaje onakav kakav jeste jer to nije institucija pa da je zakatancis , vec skup kulturnih vrijednosti koje svaki pojedinac nosi u sebi i djeli sa sunarodnicima. Kroz bosansku naciju svaki etnicki identitet dobija i drzavno znacenje i osigurava ocuvanje tog istog identiteta.travnik wrote:
Kao što rekog, utopija živa, nemoguća misija. Uvođenje bh nacije, bez prava izjašnjavanja kao B, S ili H, znači diskriminaciju i žestoke sukobe. A kada bi se to i dogodilo kojim slučajem, podjele će se umjesto na pretežito nacionalnom bazirati na pretežito vjesrkom elementu, pa umjesto B, S i H ćemo dobiti M, P i K.
Vjerski identitet ostaje i iza njega stoje vjerske institucije koje rade u duhu Ustava BiH, ni manje ni vise.
- NightSkyWalker
- Posts: 1990
- Joined: 03/09/2010 19:48
#28 Re: BOSANSKA NACIJA
Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#29 Re: BOSANSKA NACIJA
A gradjansko drustvo neces ostvariti ako se ne pojavi bosanska nacija. Jedno bez drugog ne moze !NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
Zato ce Bosnjaci promjeniti svoj etnicki naziv u Bosanci i proglasiti bosansku naciju ne obaziruci se na Srbe i Hrvate. To nam niko ne moze zabraniti. Da smo to imali prije 150g. druga bi se pjesma danas pjevala. Ali nikad nije kasno.
-
bicebolje
- Posts: 1252
- Joined: 12/05/2010 08:18
#30 Re: BOSANSKA NACIJA
Bosanske nacije o kakvoj većina govori nema dok se ne stvori ljubav između tri naroda. Zajednička nacija se ne može stvoriti iz obaveze ili poštovanja već isklučivo iz ljubavi koja bi bila jača od postojaćin nacionalnih identiteta.NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
Druga varijanta je ona o kojoj se govori na drugoj temi je da se udruže ljudi koji se ne osjećaju BHS i direktno sukobe sa postojećim konstitutivnim narodima u namjeri da preotmu vlast nad državom. To se može desiti nasilno a može i institucionalno u slučaju da broj takvih ljudi dostigne masu koja može nešto mjenjati brojem ruku u parlamentu.
I jedno i drugo je utopija za ovaj vijek, u idući ne bih ulazio.
Imamo daleko većih problema i bitnijih stvari za razmišljanje.
Neće između ostalog iz razloga što Bosanaca nema u Ustavu a za promjenu Ustava ti trebaju i Srbi i Hrvati.probuseni $ wrote:Zato ce Bosnjaci promjeniti svoj etnicki naziv u Bosanci i proglasiti bosansku naciju ne obaziruci se na Srbe i Hrvate. To nam niko ne moze zabraniti. Da smo to imali prije 150g. druga bi se pjesma danas pjevala. Ali nikad nije kasno.
- The Nightwatchman
- Posts: 2380
- Joined: 16/10/2006 15:31
- Location: izmedju krajnosti
#31 Re: BOSANSKA NACIJA
da li znas probuseni dolaru etimologiju rijeci "nacija"? znas li uopste kako je i kada prvi put iskoristen taj pojam? da li ti uopste poznajes osnove sociološke doktrine?
da li znaš šta predstavlja elementarnu česticu jednog društva? da li si upoznat sa pojmom kulture, odakle potiče, šta predstavlja, kako se analizira i tumači?
da li znaš i da li si možda čitao, iz empirijskih uglova gledanja, šta je to religija, koja joj je definicija?
meni je stvarno žao, ali ja bi, komentarišući tvoje navode i ispisane redove, u potpunosti pogazio svoje svjetonazore jer si, postavljajući ovu temu dokazao da si mediokritet.
najveća ironija u svemu je da je pojam iz naslova tvoje teme, dakle "bosanska nacija", nešto što mi je jako blisko i predstavlja tihu patnju....
fazon je u tome da ne može bravar raditi posao električara, ne može tesar raditi posao kazandžije, ne može dimnjačar raditi posao vulkanizera, kao što ni ti ne možeš raditi to što radiš (pametovati bez kvalitetnog znanja i iskustva) u odnosu na ljude koji su se živi polomili od rada i učenja.
ohani bolan, ohani. ako nešto ne znaš onda pitaj. naći će se valjda neko da ti kvalitetno odgovori.
da li znaš šta predstavlja elementarnu česticu jednog društva? da li si upoznat sa pojmom kulture, odakle potiče, šta predstavlja, kako se analizira i tumači?
da li znaš i da li si možda čitao, iz empirijskih uglova gledanja, šta je to religija, koja joj je definicija?
meni je stvarno žao, ali ja bi, komentarišući tvoje navode i ispisane redove, u potpunosti pogazio svoje svjetonazore jer si, postavljajući ovu temu dokazao da si mediokritet.
najveća ironija u svemu je da je pojam iz naslova tvoje teme, dakle "bosanska nacija", nešto što mi je jako blisko i predstavlja tihu patnju....
fazon je u tome da ne može bravar raditi posao električara, ne može tesar raditi posao kazandžije, ne može dimnjačar raditi posao vulkanizera, kao što ni ti ne možeš raditi to što radiš (pametovati bez kvalitetnog znanja i iskustva) u odnosu na ljude koji su se živi polomili od rada i učenja.
ohani bolan, ohani. ako nešto ne znaš onda pitaj. naći će se valjda neko da ti kvalitetno odgovori.
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#32 Re: BOSANSKA NACIJA
Ni jedna drzava ne stvara drzavnu naciju iz ljubavi vec iz prakticnih razloga. Kad bi ljubav odlucivala bio bi to opsti haos razvoda brakova , nestale bi sve evropske drzave. Drzavna nacija je sasvim druge prirode. A ako bas zelis ljubav i samozadovoljstvo imas etnicku naciju koju ti niko ne brani.bicebolje wrote:Bosanske nacije o kakvoj većina govori nema dok se ne stvori ljubav između tri naroda. Zajednička nacija se ne može stvoriti iz obaveze ili poštovanja već isklučivo iz ljubavi koja bi bila jača od postojaćin nacionalnih identiteta.NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
Druga varijanta je ona o kojoj se govori na drugoj temi je da se udruže ljudi koji se ne osjećaju BHS i direktno sukobe sa postojećim konstitutivnim narodima u namjeri da preotmu vlast nad državom. To se može desiti nasilno a može i institucionalno u slučaju da broj takvih ljudi dostigne masu koja može nešto mjenjati brojem ruku u parlamentu.
I jedno i drugo je utopija za ovaj vijek, u idući ne bih ulazio.![]()
Imamo daleko većih problema i bitnijih stvari za razmišljanje.
Neće između ostalog iz razloga što Bosanaca nema u Ustavu a za promjenu Ustava ti trebaju i Srbi i Hrvati.probuseni $ wrote:Zato ce Bosnjaci promjeniti svoj etnicki naziv u Bosanci i proglasiti bosansku naciju ne obaziruci se na Srbe i Hrvate. To nam niko ne moze zabraniti. Da smo to imali prije 150g. druga bi se pjesma danas pjevala. Ali nikad nije kasno.
Srbi i Hrvati nemaju pravo glasa kad je u pitanju bosanska nacija jer oni vec uzivaju nacije svojih matica i to bi bilo mjesanje u unutarnje stvari bosanskog naroda. Za nekakv upis u Ustav niko nemoze staviti veto jer to je stvar automatizma konstituisanja drzave. Gdje si vidio drzavu a da nema svoju naciju. Ustav se samo dopunjuje cisto administrativno bez ikakvih politickih odluka bilo kojeg politickog tjela. Cisti protokol.
-
bicebolje
- Posts: 1252
- Joined: 12/05/2010 08:18
#33 Re: BOSANSKA NACIJA
Država stvara naciju ?probuseni $ wrote:Ni jedna drzava ne stvara drzavnu naciju iz ljubavi vec iz prakticnih razloga. Kad bi ljubav odlucivala bio bi to opsti haos razvoda brakova , nestale bi sve evropske drzave. Drzavna nacija je sasvim druge prirode. A ako bas zelis ljubav i samozadovoljstvo imas etnicku naciju koju ti niko ne brani.
Srbi i Hrvati nemaju pravo glasa kad je u pitanju bosanska nacija jer oni vec uzivaju nacije svojih matica i to bi bilo mjesanje u unutarnje stvari bosanskog naroda. Za nekakv upis u Ustav niko nemoze staviti veto jer to je stvar automatizma konstituisanja drzave. Gdje si vidio drzavu a da nema svoju naciju. Ustav se samo dopunjuje cisto administrativno bez ikakvih politickih odluka bilo kojeg politickog tjela. Cisti protokol.
Nastavljamo diskusiju kad Ustav čisto administrativno bude dopunjen sa bosanskom nacijom.
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#34 Re: BOSANSKA NACIJA
Naravno da su mi ti pojmovi poznati. Na osnovu toga sam i napisao uvodni tekst kroz koji ce se tesko provici bilo ko ko ne poznaje materiju. Piokusaj !The Nightwatchman wrote:da li znas probuseni dolaru etimologiju rijeci "nacija"? znas li uopste kako je i kada prvi put iskoristen taj pojam? da li ti uopste poznajes osnove sociološke doktrine?
da li znaš šta predstavlja elementarnu česticu jednog društva? da li si upoznat sa pojmom kulture, odakle potiče, šta predstavlja, kako se analizira i tumači?
da li znaš i da li si možda čitao, iz empirijskih uglova gledanja, šta je to religija, koja joj je definicija?
meni je stvarno žao, ali ja bi, komentarišući tvoje navode i ispisane redove, u potpunosti pogazio svoje svjetonazore jer si, postavljajući ovu temu dokazao da si mediokritet.
najveća ironija u svemu je da je pojam iz naslova tvoje teme, dakle "bosanska nacija", nešto što mi je jako blisko i predstavlja tihu patnju....
fazon je u tome da ne može bravar raditi posao električara, ne može tesar raditi posao kazandžije, ne može dimnjačar raditi posao vulkanizera, kao što ni ti ne možeš raditi to što radiš (pametovati bez kvalitetnog znanja i iskustva) u odnosu na ljude koji su se živi polomili od rada i učenja.
ohani bolan, ohani. ako nešto ne znaš onda pitaj. naći će se valjda neko da ti kvalitetno odgovori.
A ipak je sve napisano "bravarski", da svi razumiju po uzoru na Tita koji je bio jedini vizionar i osigurao postojanje i ove ovakve Bosne u svjetskim okvirima. Granice Bosne su njegove. On ih i mrtav cuva. ( da se odmah ogradim od islamista, ja pisem o drzavotvornosti a ne o rezimu i postedite me djecijih prica o komunizmu, na te provokacije ne odgovaram).
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#35 Re: BOSANSKA NACIJA
BiH prihvataju i Srbi i Hrvati, ali na žalost, u manjem dijelu nego Bošnjaci. Međutim, malo koji će Hrvat ili Srbin prihvatiti bosansku naciju. Dakle, treba praviti razliku između BiH i neke bosanske nacije.NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
U BiH se mora napraviti ravnoteža između građanskog i nacionalnog, a ne urediti BiH isključivo kao građansku državu. Građanski zvuči moderno, urbano, europski, ali u našoj realnosti, znači dominaciju većine. To samo vodi daljnjim animozitetima i konfliktima.
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#36 Re: BOSANSKA NACIJA
Da , drzava stvara naciju, bas kao sto ju je stvorila Amerika. Od 13 drzava koje su se ujedinile stvorena je jaka americka nacija. Drzavna nacija je proces koji se nadogradjuje i obogacuje i najbolja su garancija sigurnosti i zivota gradjan jedne drzave. Nema razloga da i mi Bosanci ne stvorimo i njegujemo svoju vlastitu naciju. Drzavu vec imamo. Svoji na svom! Sad je vrijeme da je nadogradjujemo.bicebolje wrote:Država stvara naciju ?probuseni $ wrote:Ni jedna drzava ne stvara drzavnu naciju iz ljubavi vec iz prakticnih razloga. Kad bi ljubav odlucivala bio bi to opsti haos razvoda brakova , nestale bi sve evropske drzave. Drzavna nacija je sasvim druge prirode. A ako bas zelis ljubav i samozadovoljstvo imas etnicku naciju koju ti niko ne brani.
Srbi i Hrvati nemaju pravo glasa kad je u pitanju bosanska nacija jer oni vec uzivaju nacije svojih matica i to bi bilo mjesanje u unutarnje stvari bosanskog naroda. Za nekakv upis u Ustav niko nemoze staviti veto jer to je stvar automatizma konstituisanja drzave. Gdje si vidio drzavu a da nema svoju naciju. Ustav se samo dopunjuje cisto administrativno bez ikakvih politickih odluka bilo kojeg politickog tjela. Cisti protokol.Države padnu sa neba i stvore nacije. Majko moja koga ja citiram. Završavam diskusiju sa tobom.
Nastavljamo diskusiju kad Ustav čisto administrativno bude dopunjen sa bosanskom nacijom.
- probuseni $
- Posts: 837
- Joined: 18/08/2010 16:12
#37 Re: BOSANSKA NACIJA
Kad se stvar posmatra selektivno, glavni uzrocnici nepostojanja ili bolje reci nefunkcionisanja bosanske nacije , a samim tim i drzave i njenog administrativnog aparata, lezi na tri konstitutivna naroda i to svaki na svoj specifican nacin. Za Srbe i Hrvate zajednicko je sto u svojoj vlastitoj drzavi Bosni projeciraju drzavne nacije svojih, takozvanih , drzava matica. Kroz RS i kantone s hrvatskom vecinom, doduse u puno manjoj mjeri nego u RS zbog nizeg nivoa vlasti , hrvati i srbi uvode polako ali sigurno sistme koji dolaze iz drzava matica. To su ”rupe” kroz koje agresori filuju svoje kako ideje tako i direktnu djelatnost i uticaj. Srbija se cak toliko osilila da sebi daje za pravo da prijeti hapsenjem gradjana Bosne na teritoriji RS. Kroz RS, kroz istu ”rupu” u Bosnu je usla i SPC koja je neustavno, bespravno formirala svoju crkvenu administraciju u RS. To je taj dio vjerske srpske nacije koji je uvijek u simbiozi sa etnickom srpskom nacijom. To je srpski spedcijalitet, snazna i neraskidiva veza etnickog i vjerskog, srpskog i pravoslavnog. Ovu ”rupu” su pojacali takozvanim ”specijalnim vezama” sto je samo izgovor za agresiju. Specijalne veze se mogu ostvarivati i kroz drzavu Bosnu, transparentno i u skladu sa njenim ustavom, a ne tajno i na lokalnom nivou sto daje privid o drzavnom karakteru RS.
Hrvati pokusavaju kopirati srbe videci koliko uspjesno oni to rade i otud vapaj za trecim entiteom . Sretna okolnost je sto R Hrvatska ne podrzava ovaj projekt jer imaju skriveni strah od tog sto su nam na mala vrata na silu ugurali 300 000 svojih gradjana srba kad su ih isutirali u oluji i olujama.
Bosnjaci su prica za sebe. Nivo pismenosti drasticno pada zahvaljujuci nezamislivom napadu IZ na pismenost I obrazovanje bosnjaka kojima su namjenili identiten vjeske bosanske nacije koja je u skladu s islamskom globalnom politikom. IZ beskompromisno iskoristava pokolj bosnjaka, da ih pretvori u umet, bezlicnu vjersku masu I kao takve preda svojim nalogodavcima koji stoje iza muslimanskog globalnog poredka. Bosnjaci, ranjeni, obezglavljeni, rasuti po vitavom svijetu muslimanski tromo posmatraju sta se desava oko njih I nemaju vise snage ni da kazu da su bosanci, ponosni bosanci svoje vlastite drzave . Polako ali sigurno pod bremenom IZ postaju evropski skiti, cigani koji se mire sa svojom sudbinom da su kao neki narod sto pjeva sevdalinke, jede cevape I burek I uz to idu petkom na dzumu. Uskoro ce izgubit sve vrste identiteta. Drzavnog , vec odavno nemaju, kulturni je u velikoj krizi zbog podvale arapske ljepote I rahatluka , etnicki je razjedinjen sto zbog rata izmedju samih krajisnika izdajnika sto izmedju alijinih mudzahedina, sto zbog agresivnih sandzaklija koji nesvjesno u etnicko bice bosnjaka unose srbijanstinu. Lokalni nacionalizam im se sveo na ¼ Bosne. Jedino za sta imaju da se uhvate je vjerski Cericev nacionalizam, vjerski nacinalni identitet muslimana.
Hrvati pokusavaju kopirati srbe videci koliko uspjesno oni to rade i otud vapaj za trecim entiteom . Sretna okolnost je sto R Hrvatska ne podrzava ovaj projekt jer imaju skriveni strah od tog sto su nam na mala vrata na silu ugurali 300 000 svojih gradjana srba kad su ih isutirali u oluji i olujama.
Bosnjaci su prica za sebe. Nivo pismenosti drasticno pada zahvaljujuci nezamislivom napadu IZ na pismenost I obrazovanje bosnjaka kojima su namjenili identiten vjeske bosanske nacije koja je u skladu s islamskom globalnom politikom. IZ beskompromisno iskoristava pokolj bosnjaka, da ih pretvori u umet, bezlicnu vjersku masu I kao takve preda svojim nalogodavcima koji stoje iza muslimanskog globalnog poredka. Bosnjaci, ranjeni, obezglavljeni, rasuti po vitavom svijetu muslimanski tromo posmatraju sta se desava oko njih I nemaju vise snage ni da kazu da su bosanci, ponosni bosanci svoje vlastite drzave . Polako ali sigurno pod bremenom IZ postaju evropski skiti, cigani koji se mire sa svojom sudbinom da su kao neki narod sto pjeva sevdalinke, jede cevape I burek I uz to idu petkom na dzumu. Uskoro ce izgubit sve vrste identiteta. Drzavnog , vec odavno nemaju, kulturni je u velikoj krizi zbog podvale arapske ljepote I rahatluka , etnicki je razjedinjen sto zbog rata izmedju samih krajisnika izdajnika sto izmedju alijinih mudzahedina, sto zbog agresivnih sandzaklija koji nesvjesno u etnicko bice bosnjaka unose srbijanstinu. Lokalni nacionalizam im se sveo na ¼ Bosne. Jedino za sta imaju da se uhvate je vjerski Cericev nacionalizam, vjerski nacinalni identitet muslimana.
- Been
- Posts: 1001
- Joined: 13/09/2009 00:40
- Location: Daleko od očiju, daleko od srca
#38 Re: BOSANSKA NACIJA
Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
- essex
- Posts: 1745
- Joined: 02/04/2008 12:19
- Location: ...ovo malo duše...
- Contact:
#39 Re: BOSANSKA NACIJA
ovo je tipicno za torasa...nezna sta se trazi ali se buni jer ONO MISLI da ce mu se uskratiti nekakva prava...pa sta drugo moze zakljuciti na osnovu onog svog neznanja a naostrenosti da sacuva svoj tor...i ONO zna sta je utopija...travnik wrote:Kao što rekog, utopija živa, nemoguća misija. Uvođenje bh nacije, bez prava izjašnjavanja kao B, S ili H, znači diskriminaciju i žestoke sukobe. A kada bi se to i dogodilo kojim slučajem, podjele će se umjesto na pretežito nacionalnom bazirati na pretežito vjesrkom elementu, pa umjesto B, S i H ćemo dobiti M, P i K.essex wrote:sa bosanskohercegovackom nacijom i brisanjem konstitutivne kategorije gube se i dodik i svi ostali dodici jer nece moci opstati u gradjanskoj politici...politika etnija je pokazala svoje pravo lice u posljednjih 20 godina i vrijeme je da je zamjeni politika gradjanskog politickog uvjerenja i opredjenljenja koja se nece bazirati na potrebama etnija nego na potrebi drzave i gradjana...travnik wrote:Bosanska nacija ništa ne rješava. Zar stvarno netko misli da će, na primjer, Dodik sutra više voljeti BiH ukoliko se probudi kao pripadnik bosanske, umjesto srpske nacije? Nema šanse!
Također, tko želi da se djeli, naći će neke druge kriterije ili razloge, izuzev nacije, kao što su vjerska, regionalna, entitetska ili neka druga pripadnost.
Na kraju, eventualna ideja o stvaranju jedne nacije u BiH je čista utopija. To nije uspjelo u vremenu kada su nacionalni naboji bili na mnogo nižoj razini i kada su prilike sigurno bile podobnije za takvo nešto. U BiH nisu problem same nacije, već radikalni i primitivni hajvani na svim stranama.
Rješenje? ZAVNOBIH-ovsko 3xni i 3xi.
bh nacija je zajednicki sacinilac svih etnija (BHS+++), samo da znas za ubuduce...sa bh nacijom se etnije ne ukidaju niti gube svoja prava...
- essex
- Posts: 1745
- Joined: 02/04/2008 12:19
- Location: ...ovo malo duše...
- Contact:
#40 Re: BOSANSKA NACIJA
pa demokratija ti i jeste dominacija vecine, autokratija ti je dominacija manjine...danas su skoro sve drzave demokratske, samo one koje se bore za prava manjine i da manjina uziva na grbaci vecine su autokratske drzave, poput kraljevina (ne svih, uglavnom manji broj)...aparhejd u juznoj africi je bio jedan od tih, autokratskih sistema...travnik wrote:BiH prihvataju i Srbi i Hrvati, ali na žalost, u manjem dijelu nego Bošnjaci. Međutim, malo koji će Hrvat ili Srbin prihvatiti bosansku naciju. Dakle, treba praviti razliku između BiH i neke bosanske nacije.NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
U BiH se mora napraviti ravnoteža između građanskog i nacionalnog, a ne urediti BiH isključivo kao građansku državu. Građanski zvuči moderno, urbano, europski, ali u našoj realnosti, znači dominaciju većine. To samo vodi daljnjim animozitetima i konfliktima.
- NightSkyWalker
- Posts: 1990
- Joined: 03/09/2010 19:48
#41 Re: BOSANSKA NACIJA
Been wrote:Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.
- essex
- Posts: 1745
- Joined: 02/04/2008 12:19
- Location: ...ovo malo duše...
- Contact:
#42 Re: BOSANSKA NACIJA
lazne prognoze...kako mozes nesto tvrditi kada nema zvanicnih podataka o svemu? da li je ikada u posljednjih 200 godina bila opcija bosanac da se ljudi mogu tako izjasniti? nije, pa prema tome i prognoze koje se prave prave se iz straha, isog onog koji je i doveo nasu Domovinu u danasnju situaciju...jedino rjesenje je dati ljudima kao izbor i vidjeti sta ce se desiti pa onda razvijati pitu i gatati u jufku...NightSkyWalker wrote:Been wrote:Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.
- Been
- Posts: 1001
- Joined: 13/09/2009 00:40
- Location: Daleko od očiju, daleko od srca
#43 Re: BOSANSKA NACIJA
šta to znači ?! Da bih ja trebao postati Bošnjak ?! Da se Pobošnjačim u interesu očuvanja BiH ?NightSkyWalker wrote:Been wrote:Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.
- NightSkyWalker
- Posts: 1990
- Joined: 03/09/2010 19:48
#44 Re: BOSANSKA NACIJA
Ne!Been wrote:šta to znači ?! Da bih ja trebao postati Bošnjak ?! Da se Pobošnjačim u interesu očuvanja BiH ?NightSkyWalker wrote:Been wrote:Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.
Ja nemam pravo da tebi govorim koje ces nacije biti. Nametanje nacije ili negiranje nacije je fasizam!
Ja svakako mislim da bi svi bolje zivjeli da smo gradjanska drzava, a ne tri stada ovaca. Ali...
To sto si ti srbin ili hrvat ili nesto trece je tvoja stvar, i mi bosnjaci to moramo uzeti kao cinjenicu i prestati sanjati o nekoj bosanskoj naciji. Lijepo zvuci, ali to srbi i hrvati nece i to je to...
Mozda bosanska nacija nece postojati, ali ce postojati drzava BiH sve dok je bosnjaka!!
- NightSkyWalker
- Posts: 1990
- Joined: 03/09/2010 19:48
#45 Re: BOSANSKA NACIJA
Ti kao da nisi sa ove planete.essex wrote:lazne prognoze...kako mozes nesto tvrditi kada nema zvanicnih podataka o svemu? da li je ikada u posljednjih 200 godina bila opcija bosanac da se ljudi mogu tako izjasniti? nije, pa prema tome i prognoze koje se prave prave se iz straha, isog onog koji je i doveo nasu Domovinu u danasnju situaciju...jedino rjesenje je dati ljudima kao izbor i vidjeti sta ce se desiti pa onda razvijati pitu i gatati u jufku...NightSkyWalker wrote:Been wrote:Ja se deklarišem kao BOSANAC. Kako to trenutno nije ustavna kategorija, odnosno pripada kategoriji OSTALIH, s ponosom kažem da pripadim narodu OSTALIH i da mi je čast da tu kategoriju dijelim sa napaćenim Romima, Jevrejima, Jugoslovenima i ostalima !
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.
Da je bosanska nacija moguca, do sada bi bila stvorena.
Pa jel ti vidis da ostala dva naroda nece da cuju za gradjansku BIH niti za bilo kakvu bosansku naciju.
- essex
- Posts: 1745
- Joined: 02/04/2008 12:19
- Location: ...ovo malo duše...
- Contact:
#46 Re: BOSANSKA NACIJA
ok, je li ti vidis da ja necu da mi ta dva naroda (i nisu narodi u pitanju, u pitanju su oni koji "predstavljaju narod i glume zastitinike"...ako mislis da je narod, daj mi rezultate tog referenduma gdje se narod izjasnio o tome) zajedno sa trecim kroje sudbinu i guraju me u segragaciju i srednji vijek? i ne samo ja...NightSkyWalker wrote:Ti kao da nisi sa ove planete.essex wrote:lazne prognoze...kako mozes nesto tvrditi kada nema zvanicnih podataka o svemu? da li je ikada u posljednjih 200 godina bila opcija bosanac da se ljudi mogu tako izjasniti? nije, pa prema tome i prognoze koje se prave prave se iz straha, isog onog koji je i doveo nasu Domovinu u danasnju situaciju...jedino rjesenje je dati ljudima kao izbor i vidjeti sta ce se desiti pa onda razvijati pitu i gatati u jufku...NightSkyWalker wrote:
Bosanska nacija nikada nece zavijeti medju srbima i hrvatima. Oni ce uvijek biti ono sto jesu -srbi i hrvati!
I zato...
Bosnjaci mogu da biraju, da ostanu bosnjaci i budu neki faktor, ili da se podijele na bosance i bosnjake i tako sami sebe polarizuju na dvije strane i smanje svoju moc u drzavi. Drugim rijecima, da sami od sebe naprave manjinu.![]()
Da je bosanska nacija moguca, do sada bi bila stvorena.
Pa jel ti vidis da ostala dva naroda nece da cuju za gradjansku BIH niti za bilo kakvu bosansku naciju.
dalje, kakav je to argument "da je bosanska nacija (i nije nacija, nacija je bosanskohercegovacka, zajednicka za sve koji su iz nase Domovine...u pitnaju je bosanska etnija koja okuplja sve nas kojima je porijeklo i kultura nase Domovine ono sto je vjera za BHS) moguca, do sada bi bila stvorena". pa je li tebi jasno negiranje i sikaniranje svega bosanskog sto se desavalo u posljednjih 200 godina? pa najvece zlo sto se desilo je preotimanje bosanskog naroda po vjerskoj liniji od kojih jedni postadose srbi a drugi hrvati...pa sjeti se onoga o "glupim bosancima"...samo da nije bilo onog preotimanja po vjerskoj liniji, trvenja koje su unosile dvije susjedne drzave, bosanci kao narod bi se profilirali...pogledaj nijemce, ima ih i protestanata i katolika pa su jedan narod...danas je tako kako je, bosanska etnija je neophodna bas zato sto su BHS dokazali da nisu u stanju mirno upravljati Domovinom, iza BHS-a je ostao rat i podijela po vjerskoetnickim linijama, popljackana, i to je dokaz da nisu nikada ni bili zreli da vode R BiH u bolju buducnost, samo je mogu uvuci u jos goru situaciju...sa pojavom bosanske etnije svima nama ce se dati sansa da izbjegnemo vjerske torove u koje smo gurnuti strahom i okrenemo se svojoj Domovini i stvaramo je kao drzavu JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA na cijelom njenom prostoru...zato je bosanska etnija pozeljna i potrebna.
-
Sivka_Planinc
- Posts: 99
- Joined: 22/06/2005 03:08
#47 Re: BOSANSKA NACIJA
E Skljoco Skljoco
)))))
- essex
- Posts: 1745
- Joined: 02/04/2008 12:19
- Location: ...ovo malo duše...
- Contact:
#48 Re: BOSANSKA NACIJA
kakav ba skljocoSivka_Planinc wrote:E Skljoco Skljoco)))))
-
rakija
- Posts: 79
- Joined: 01/09/2010 07:17
#49 Re: BOSANSKA NACIJA
Poziv za stvaranjem Bosanske nacije ili Bosanaca je iskljucivo u pokusaju stvaranja faktora u BiH koji ce biti dominantan u odnosu na srpstvo,hrvatstvo i islamski fundamentalizam i sa kojim ce se pokusati da na sebe preuzme glavninu drustveno-politickih dogadjaja u BiH i da taj pojam (Bosanska nacija ili Bosanac) pokusa da u BiH porazi Srpstvo,Hrvatstvo i Islamski fundamentalizam!travnik wrote:BiH prihvataju i Srbi i Hrvati, ali na žalost, u manjem dijelu nego Bošnjaci. Međutim, malo koji će Hrvat ili Srbin prihvatiti bosansku naciju. Dakle, treba praviti razliku između BiH i neke bosanske nacije.NightSkyWalker wrote:Bosanske nacije nema dok BiH ne postane gradjanska drzava.
Za sada, jedino bosnjaci prihvataju BiH kao svoju zemlju, dok su ostali hard core srbi i hrvati.
U BiH se mora napraviti ravnoteža između građanskog i nacionalnog, a ne urediti BiH isključivo kao građansku državu. Građanski zvuči moderno, urbano, europski, ali u našoj realnosti, znači dominaciju većine. To samo vodi daljnjim animozitetima i konfliktima.
Bosna ce biti bosanska jedino i samo onda kada bosanski identitet i osjecaj uspije u Bosni ,na drustveno-politickom planu, da porazi srpski,hrvatski i islamski identitet i osjecaj, i nikada prije.
E sada sasvim opravdano se postavlja pitanje zasto ovakav bosanski identitet i osjecaj nije ranio pustio korijen u Bosni iako je bilo masa pokusaja od Kalaja pa do pisca Ljubusaka.
O ovome se da diskutovati i ovo je bit ne samo danasnjeg problema vec glavni problem Bosne jos od 13 vijeka kada su islam i muslimani dosli u nju i osvojili je iz unutra.
Po meni glavni i fundamentalni problem u Bosni, na drustveno-politickom planu, jesu islam i muslimani i njihova sterilnost kada su u pitanju drzava i nacija i cijeli drustveno-politicki zivot.
Srbi i Hrvati su uradili u Bosni ono sto bi uradio bilo koji drugi Evropski narod ako bi mu se pruzila takva sansa a to su uradili iskljucivo zbog toga sto su im islam i muslimani omogucili sve neophodne uslove sa svojim ne radom, zaostaloscu, inferiornoscu i opstom sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.
Islam i muslimani su vladali Bosnom cijelih 500 g, HEEEEEJ PET STOTINA GODINA, da bi poslije tog perioda Bosna isla iz ruke u ruku, iz kraljevstva u kraljevstvo i da bude plijen i jednim i drugim i trecim i sve to uz blagoslov islama i muslimana.
Da nema islama i muslimana u Bosni ne bi danas ni bilo problema u njoj jer bi drugi narod i druga vjera to rijesili PA ILI ILI. Il bi ta Bosna bvila njihova ili ne bi bila njihova. Ovako islam i muslimani najvise vole jad,bjedu i muku na svim poljima da nose na svojim ledjima iz jednog vijeka u drugi vijek.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#50 Re: BOSANSKA NACIJA
po tebi onda u svijetu ne bi postojala niti jedna zemlja i niti jedna nacija u kojoj bi islam bio prevladavajuća vjera, a ima ih, preko nekoliko, ne krivi islam za ljudske slabosti i povjesne okolnosti......rakija wrote:
Poziv za stvaranjem Bosanske nacije ili Bosanaca je iskljucivo u pokusaju stvaranja faktora u BiH koji ce biti dominantan u odnosu na srpstvo,hrvatstvo i islamski fundamentalizam i sa kojim ce se pokusati da na sebe preuzme glavninu drustveno-politickih dogadjaja u BiH i da taj pojam (Bosanska nacija ili Bosanac) pokusa da u BiH porazi Srpstvo,Hrvatstvo i Islamski fundamentalizam!
Bosna ce biti bosanska jedino i samo onda kada bosanski identitet i osjecaj uspije u Bosni ,na drustveno-politickom planu, da porazi srpski,hrvatski i islamski identitet i osjecaj, i nikada prije.
E sada sasvim opravdano se postavlja pitanje zasto ovakav bosanski identitet i osjecaj nije ranio pustio korijen u Bosni iako je bilo masa pokusaja od Kalaja pa do pisca Ljubusaka.
O ovome se da diskutovati i ovo je bit ne samo danasnjeg problema vec glavni problem Bosne jos od 13 vijeka kada su islam i muslimani dosli u nju i osvojili je iz unutra.
Po meni glavni i fundamentalni problem u Bosni, na drustveno-politickom planu, jesu islam i muslimani i njihova sterilnost kada su u pitanju drzava i nacija i cijeli drustveno-politicki zivot.
Srbi i Hrvati su uradili u Bosni ono sto bi uradio bilo koji drugi Evropski narod ako bi mu se pruzila takva sansa a to su uradili iskljucivo zbog toga sto su im islam i muslimani omogucili sve neophodne uslove sa svojim ne radom, zaostaloscu, inferiornoscu i opstom sterilnoscu kada su narod,drzava i nacija u pitanju.
Islam i muslimani su vladali Bosnom cijelih 500 g, HEEEEEJ PET STOTINA GODINA, da bi poslije tog perioda Bosna isla iz ruke u ruku, iz kraljevstva u kraljevstvo i da bude plijen i jednim i drugim i trecim i sve to uz blagoslov islama i muslimana.
Da nema islama i muslimana u Bosni ne bi danas ni bilo problema u njoj jer bi drugi narod i druga vjera to rijesili PA ILI ILI. Il bi ta Bosna bvila njihova ili ne bi bila njihova. Ovako islam i muslimani najvise vole jad,bjedu i muku na svim poljima da nose na svojim ledjima iz jednog vijeka u drugi vijek.
