BOSANSKA NACIJA

Locked
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#226 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

pasha078 wrote: Vrlo dobar post!
@Essex, tvoje shvatanje nacije nije u skladu sa trenutno prihvaćenim stavovima. Nacija jeste ideologija, koja ne mora imati puno sa etnosom. Upravo je idologija ta koja spaja različite etničke grupe u jednu naciju.
Npr, francuska nacija, ako film vratiš u srednji vijek ili čak rano moderno doba, sastoji se iz više različitih etničkih grupa. Stanovnik Ile de France bi imao problema da razumije Provansalca. Tek ideologija Francuske Revolucije stvara Francusku naciju u modernom smislu.
pasha, s'a je ba ovo? poredis period kada nije bilo nacija sa vremenom nastanka nacija (cak ni sa francuskom revolucijom nisu nastale nacije, to je pocetak gradjanskog drustva koje ce kasnije proizvesti nacije...)
ideologija iza francuske revolucije je gradjansko uredjenje a ne nacija kao ujedinitelj. nacija je zajednicki imenitelj svih onih koji zive na jednom prostoru i imaju zajednicke interese i zajednicku drzavu....nacija proizilazi iz drzave a ne iz izdeologije koja cini tu drzavu...gradjansko drustvo u francuskoj je napravili drzavu (gradjanskog uredjenja "Liberté, égalité, fraternité") da bi ta drzava vremenom formirala francusku naciju...nije gradjansko drustvo napravilo naciju pa stvaralo drzavu nego je nacija posljedica gradjanskog uredjenja drzave...
ono sto vama treba ja to razumijem, ali to nije ono sta i kako jeste, sto prije shvatite lakse ce svima nama biti...
kakva ba ideologija, ne veslajte kroz prozore boinga 747...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#227 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

osa wrote:
essex wrote:
osa wrote:
ti reče da narod koji živi u nekoj državi a koja ne nosi ime po njemu ne može biti nacija, vidiš može, da li su škoti recimo nacija, imaju svoj parlament, svoje sportske reprezentacije, svoje zakone, a žive kao dio ujedinjenog kraljevstva...
ovo je kljucno, jer skoti nisu nastali IZ UJEDINJENOG KRALJEVSTVA nego su od samih pocetaka tvorili ujedinjeno kraljevstvo...
dalje, ja nisam rekao da nemoze biti nacija narod koji zivi u drzavi koja nenosi njegovo ime...mogu biti priznati kao nacija ako imaju dvojna drzavljanstva (hrvatska, na primjer) ali onda potpadaju pod nacionalne manjine...narod da bi postao nacija mora imati svoju drzavu...nisu svi narodi nacije niti imaju zelju da postanu nacije...mislim da je to jasno...
opet te katalonci demantiraju, narod su a ne žive u državi kataloniji nego zu španjolskoj i nisu nacionalna manjina nego nacija, da li su srbi u bih nacija, i oni kao i katalonci žive u pokrajini sa vrlo velikim ovlastima, i većim od katalonaca...
ok, hajde da razmislimo malo..da li bi katalonci u spaniji bili priznati kao nacija (sa ogranicenjima, naravno...u tome i jeste trik spanije, zato i nama ovoliko pomaze jer bi bosanski slucaj samo otvorio njihovu pandorinu kutiju ;-) ) da katalonci imaju svoju drzavu gdje su ancija u punom smislu, samostalno ili sa nekim drugim nacijama (kao belgija)...ne bi, bili bi nacionalna manjina u spaniji jer postoji druga drzava gdje su priznati kao nacija u potpunosti...u tome je trik i ovo je stvarno smjesno kako si pokusao da proturis rezdelije pod sljive...svaki bosanac zna sta je sljiva a sta readelija, to mozda moze proci gore po slavoniji, medjutim, vjeruj mi da bosancima nikada neces moci prodati jedno voce za drugo...
za pitanje o BH srbima...nadam se da ces sam uspjeti izvuci odgovor iz predhodnog moga odgovora vezano za katalonce...ako treba javi se...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#228 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

jarancuga wrote:jos samo da mi objasnis kako ta ideja da prodje u parlamentu BiH i ja cu je prvi potpisati...
iako za takve kao ti trebaju se popuniti formulari koji ce stajati u ladici nekog stola narednih 50 godina za odobrenje da pristupis bosancima, ipak cu ti odgovoriti...sve se vrti oko evropske povelje o ljudskim pravima koja je iznad parlamenta i ustava...po povelji, torasi nesmiju zabraniti niti cak diskutovati o zahtjevu grupe ljudi kako da se izjasnjava i zahtijevu da se prizna kroz ustav...to se samo mora aminovati, ako hoce da se drze SLOVA DAYTONA. et' jarancugo (necija), treba li crtati? :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#229 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

probuseni $ wrote:
jarancuga wrote:jos samo da mi objasnis kako ta ideja da prodje u parlamentu BiH i ja cu je prvi potpisati...
O radu Bosanskog Sabora ne odlucuju politicari. Njega saziva bosanska ineligencija, jaki bosanci svih vrsta. Sabor nije politicka organizacija i ne bavi se dnevnom politikom, vec identitetom nacije i drzave. Odluke Sabora su upute politicarima sta da cine, u kom smjeru da vode zemlju. Naravno, dio koji se tice same Nacije i odluka o njenom formiranju, ozivljenju, kako god hoces, je upucen komisiji za Ustav koja je duzna Ustav tehnicki uskladiti sa interesima drzave i poslati Parlamentu na potvrdu, ne na glasanje, vec na potvrdu, ovjeru. To je cisto protokolatna stvar.

drzava- Bosna
narod- ( politicki) Bosanci,
nacija- Bosanska.

-------------------------------------

ispod ovoga sve ostalo .... :thumbup:
kakav jadan bosanski sabor, to bi uhljubi jedva docekali da ga preusmjere i sasjeku u startu...bosanska etnija se dobiva preko povelje o ljudskim pravima, zahtijevom jedne grupe ljudi ustavnom sudu da nam se prizna status bosanaca i da nas se uvrsti u ustav kao konstitutivne narode (samo zato sto je takav ustav sada i danas)...ako se dobije odbijenica ide se na strazbur gdje se lako dobija a poslije je samo pitanje pritiska na ustavni sud i daytonsko uredjenje jer nepostivanjem ove odluke se i samo daytonsko uredjenje moze disolucirati i sve da se vrati na stanje R BiH, prije potpisivanja DMS-a...nemaju kuda, ako priznaju ustavno bosance torovi im propadose, ako ne priznaju sami dovode dayton u rastakanje i kao drzavno uredjenje pada na prethodno stanje drzavnog uredjenja, a to je R BiH...jednostavno, kakvi ba sabori... :-)
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#230 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

probuseni $ wrote:
pasha078 wrote:
Opet ti te tvoje "državne nacije". Pa da li je moguće da postoji jedna državna nacija a sastvaljena od raznih "vjerskih nacija"?
BTW, de ti meni navedi nekog ozbiljnijeg sociologa ili povjesničara koji ima takvu podjelu nacija kao ti?
Naravno da moze, jer je vjerska nacija zaseban identitet. U Americi imas stotine razlicitih crkvi i religija i sve su one "vjerske nacije" ali su sve pod jednom jedinstvenom americkom nacijom. Niko ne uskracuje pravo na vjersku naciju, samo joj odredjuje mjesto na ljestvici prioriteta. ne moze katolicka crkva u Americi da se bavi pllitikom niti da vodi drzavu, kao sto to nemogu ni sve ostale. Amerika je drzava gradjana.

Sto ce ti sociolog ili povjesnicar kad imas mene , probusenog $...bosanaca sa dna kace.... :mrgreen:
halo ba...kakva vjerska nacija? gdje je to katolicka nacija, protestantska nacija, pravoslavna nacija...razmisli malo sta pises...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#231 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

Drug Član wrote:....a Hercegovci :-D
a krajisnici, a posavljaci, a podrinjani?
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#232 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by cyprus »

Republika Bosna i Hercegovina i Krajina i Posavina i Podrinje :D :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#233 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

cyprus wrote:Republika Bosna i Hercegovina i Krajina i Posavina i Podrinje :D :D
da, da...dobro je da smo pismeni pa korisitmo "4i", jasan dokaz baze za razumijevanje daljih zivotnih problema...je li ti korisits mapu stana kada ides i u wc? :D
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#234 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by cyprus »

Koristim :oops:
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#235 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by osa »

essex wrote:
Drug Član wrote:....a Hercegovci :-D
a krajisnici, a posavljaci, a podrinjani?

isto što i bosanci i hercegovci, regionalci....
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#236 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by kiky »

oj ha ...
:D
rakija
Posts: 79
Joined: 01/09/2010 07:17

#237 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by rakija »

Dzaba vam trud Dzezeri,
to nece prihvatiti ni srbi, ni hrvati a po najmanje Muslimani.

Ta buduca Bosanska nacija je cista suprostnost Muslimanskoj naciji u BiH gradjenoj u posljednjih 20 godina ,kao i Srpskoj i Hrvatskoj naciji gradjenih zadnjih 150 g. u BiH.

Hoce li ta Bosanska nacija biti islamska?
Najvjerovatnije nece, prema tome ona nema sanse isto kao i sekularna Bosnjacka nacija.

Jedinstvo muslimana (Muslimanska nacija)
Napisao Dr. Džemaludin Latić



....Naša je teza da bez muslimanskog jedinstva nema ni svebošnjačkog jedinstva; naše vjersko jedinstvo je preduvjet našeg političkog, nacionalnog i kulturnog jedinstva zbog jednostavnog razloga što je Islam prožeo naš jezik i kulturu i obilježio našu sudbinu u posljednjih pet stoljeća našeg bivstvovanja na ovom tlu....

....Prema tome, naše prvo određenje, naš prvi identitet i osnova našeg jedinstva sadržan je u ovom Allahovom, dž.š., daru i nazivu. Otuda su islamske veze među nama one koje prethode svakoj drugoj povezanosti. (!!!!!???????)

Nama treba naše bošnjaštvo, jer nam ono omogućuje pravo na državu i afirmaciju u njoj i pred čitavim Svijetom, ali samo nacionalni osjećaj, bez islamskog identiteta, bratstva i solidarnosti odveo bi nas na šejtansku stazu i propast i poniženje koji pogađaju svaki narod koji krene tim putem....

...."Zaista, ima ljudi koji se ponose svojim umrlim precima, ali, takvi su u Allahovim očima prezreniji od crnoga kukca tvrdokrilca koji svojim nosom valja komad balege! Pazite, Allah je od vas otklonio aroganciju koju ste imali u vrijeme džahilijjeta, kada ste se hvalisali slavom svojih predaka. Čovjek je, zaista, ili vjernik koji Allaha stalno ima na umu, ili nesretni grješnik! Svi ljudi su djeca Ademova, a Adem je stvoren od prašine!" (Prenose Et-Tirmizi i Ebu Davud od Ebu Hurejrea.)....

....O, vjernici, nemojte davati prednost ničemu pred onim što su Allah i Njegov Poslanik (propisali) već stalno Allaha imajte na umu, bojte Ga se, čuvajte Njegove granice - jer, uistinu, Allah sve čuje i sve zna!
O, vjernici, ne podižite glasove svoje iznad Vjerovjesnikovoga glasa niti govorite glasno s njim kao što glasno govorite jedan sa drugim – da ne bi sva vaša (dobra) djela propala uludo, a da to i ne opazite!....

...."Musliman je obavezan da sluša i pokorava se, svejedno volio on to ili mrzio, sve dotle dok mu se ne naredi da učini nešto što vodi u grijeh; ako mu se naredi da čini grijeh, tada nema ni poslušnosti ni pokornosti!" (Prenose Buhari i Muslim od Ibn 'Umera.)....

...Nakon što je uspostavio temelje za mir i solidarnost jedinstvene muslimanske zajednice, Kur'an uspostavlja nove temelje bratstva i jedinstva među svim ljudima; poslije bratstva po vjeri, Kur'an nudi bratstvo ljudi po porijeklu kada kaže:....
rakija
Posts: 79
Joined: 01/09/2010 07:17

#238 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by rakija »

Jedinstvo muslimana (Muslimanska nacija)
Napisao Dr. Džemaludin Latić


Braćo i sestre,

Svakome ko ima oči i razmišlja svojom glavom danas je – kao i godinama ili generacijama ranije, Bog zna otkad – jasno da su muslimani općenito, pa i Bošnjaci, ili svi skupa bh. muslimani, razjedinjeni. Najbolji među njima stalno pozivaju na naše muslimansko jedinstvo ili svugdje započinju razgovor o tom jedinstvu kako bi se naše stanje – s Allahovom pomoći –popravilo. Razjedinjeni, muslimani rasipaju ogromnu energiju i gube materijalne, finansijske i druge resurse; zbog nejedinstva propadaju mnoge mogućnosti za poboljšanje njihova političkog, ekonomskog, obrazovnog, kulturnog i svakog drugog stanja. Razjedinjeni, muslimani postaju lahak plijen svojih neprijatelja. A samo mali pokušaji jedinstva među muslimanima ujedinjuju njihove neprijatelje, čak i one koji su međusobno neprijatelji jedni drugima. Na svjetskom planu, dok se na evropskom kontinentu pravi Evropska Unija, dok su države sjeverne Amerike već više od dvije stotine godina ujedinjene u moćnu konfederaciju, dok zemlje Afrike prave Kongres afričkog jedinstva, dok se udružuju zemlje Azije, dok je postojao, ili i danas u nekom vidu postoji savez ruskih zemalja, dok se udružuju bogati (u Grupi G 8), itd., svaki razgovor o ujedinjavanju muslimanskih naroda i država unaprijed se osporava i osujeti od strane današnjih svjetskih moćnih sila. Mi, muslimani Bosne ...
Mi, muslimani Bosne, kao jedan od manjih naroda u Svijetu Islama, ne možemo mnogo doprinijeti svemuslimanskom jedinstvu. Mi treba da imamo bar svijest o tome da bi ujedinjeni, jaki muslimanski svijet doprinio poboljšanju našeg stanja; mi treba da na naše političare svakodnevno vršimo pritisak da nas i našu državu BiH ne odvoje od Svijeta Islama, koji ima posebne osjećaje za nas, autentični evropski narod koji na svome topraku ovdje živi već oko hiljadu godina, a bar pola milenija u islamu.

Ali, možemo, i moramo, svakodnevno raditi za naše muslimansko jedinstvo ovdje u Bosni i, šire, na Balkanu i u Evropi. Prije nego iznesemo šeri'atska gledišta o muslimanskom jedinstvu, da se bar nakratko prisjetimo naše ružne stvarnosti.

Tokom agresije na našu zemlju i genocida nad našim narodom, jedan izdajnik, komunistički glavešina u Bosanskoj krajini, poveo je dio Bošnjaka u rat protiv njihove vjerske i nacionalne braće. Taj bratoubilački rat odnio je oko tri hiljade života naših mladića i svima nama nanio povijesnu sramotu. Ožiljci toga rata još su svježi, a njegovi uzroci se još nisu iskorijenili, niti su njegove gorke posljedice prestale.

U bošnjačkom narodu tinja jedna duhovna, često nevidljiva podjela na onaj njegov komunistički i onaj vjernički dio. Kad kažemo komunistički dio, mislimo na onaj dio Bošnjaka koji i dalje slijedi sistem vrijednosti kojeg je donijela komunistička ideologija i politika: izbjegavanje namaza, muslimanskih imena, islamske tradicije i kulture ponašanja, a prihvatanje neislamskog sistema vrijednosti: harama u jelu i piću, brakova sa nemuslimanima i nemuslimankama, fascinacije zapadnjačkom kulturom i civilizacijom i kompleksa manje vrijednosti zbog muslimanskog porijekla i tradicije te bošnjačke nacionalnosti.

Na nacionalnom planu, naš bošnjački narod se također izdijelio, posebno izvan BiH. Jedna manjina u Bosni ne žele bošnjaštvo pa se izjašnjavaju kao "Bosanci i Hercegovci", Sarajlije, anacionalni i tsl., a u Srbiji i C. Gori dijelimo se – po nacionalnoj osnovi – na Bošnjake, Muslimane i Crnogorce, čak i Srbe. U Hrvatskoj se jedan dio Bošnjaka smatra Hrvatima, s obaveznim dodatkom "islamske vjeroispovijesti". Nekoliko miliona Bošnjaka koji već oko sto godina egzistiraju u Turskoj dobrim dijelom su izgubili svijest o bošnjaštvu, ali, hvala Bogu, ne i svoju vjeru.

Po kulturnom šavu, Bošnjaci su – čini nam se, nesvjesno – podijeljeni na one koji su objekt srpske kulture (Sandžak i tuzlanski region) te one koji trpe utjecaje hrvatske (Bosanska krajina i Posavina) ili slovenske kulture (Bošnjaci u Sloveniji). Kakvo je stanje našega korpusa u zemljama Zapada, posebna je priča. Prve dvije generacije bošnjačkih muslimana pretrpjele su strašne utjecaje kulture svake zemlje u koju su došli; asimilicija je davno uzela svoj danak i pitanje je šta je uopće moguće uraditi na tome planu. Hvala Bogu, treća i četvrta generacija Bošnjaka, zahvaljujući prije svega društvenim procesima u tim zemljama i genocidu nad njihovim narodom u Bosni, pokazuje znakove ozdravljenja povratkom svojoj vjeri, imenima, jeziku i bošnjaštvu.

Posebna je nesreća što su muslimanski narodi koji žive na Balkanu na Berlinskom kongresu održanom u drugoj polovini 19. st. od strane evropskih sila geografski razdijeljeni da žive u više država: Bošnjaci u tri, a Albanci u četiri takve države. Dejtonskim sporazumom, Bošnjaci su georafski razdijeljeni da žive u nekoliko nepovezanih enklava unutar BiH; odnedavno je Sandžak razdijeljen na dva dijela...tako da se na Balkanu ostvaruje ona vizija koju je Hegel izrekao u svojoj Povijesti filozofije kada je zapisao: "Zahvaljujući neslozi kršćanskih vladara, na Balkanskom poluotoku je ostalo nekoliko muslimanskih enklava." Geografski razjedinjeni, muslimani su osuđeni na siromaštvo, stalno slabljenje, iseljavanje... a prema poznatom hadisu, siromaštvo može da odvede u kufr jedan dio muslimana...

O svakovrsnoj razjedinjenosti Bošnjaka moraju brigu voditi svi, a ne samo Islamska zajednica. Gdje su naši etnografi, pisci, sociolozi, historičari, lingvisti, dijalektolozi, politolozi, psiholozi, demografi, novinari...? Što oni ne kažu svoju riječ o našem žalosnom stanju? Šta oni rade i za koga rade?

Mi ćemo ovdje – uz Allahovu pomoć – istaći poglede naše vjere na naše muslimansko jedinstvo. Riječ je, dakle, o muslimanskom jedinstvu. Naša je teza da bez muslimanskog jedinstva nema ni svebošnjačkog jedinstva; naše vjersko jedinstvo je preduvjet našeg političkog, nacionalnog i kulturnog jedinstva zbog jednostavnog razloga što je Islam prožeo naš jezik i kulturu i obilježio našu sudbinu u posljednjih pet stoljeća našeg bivstvovanja na ovom tlu.

O jedinstvu muslimana govori, zapravo, čitav Kur'an; u jednom hadisu se za njega kaže da je on, Kur'an, hablullahu'l-metin – čvrsto Allahovo uže. Podsjetimo se da istu riječ koristi i Kur'an kada kaže:
وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُوا ...
... i čvrsto se držite Allahova užeta, nemojte se razjedinjavati! (Ali Imran, 103)

U etimologiji ove riječi habl stoji ideja da je to uže satkano od brojnih vlakana; to je cjelina sastavljena od brojnih jedinki. Time Kur'an nama sugeriše da je svaki od nas to jedno vlakno, i da, kada se ta vlakna udruže u cjelinu, predstavljamo posebnu snagu iza koje stoji najveća snaga- ona Allahova, dž.š.

Podsjetimo se i ovog ajeta:

I tako smo učinili da vi budete narod sredine (ummetun wesatun); onaj dio čovječanstva koji je između sebe povezan, ali i koji povezuje druge narode.
... هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا ...
Allah vas je nazvao muslimanima, ranije i u ovoj Knjizi...(El-Hadždž, 78).

Prema tome, naše prvo određenje, naš prvi identitet i osnova našeg jedinstva sadržan je u ovom Allahovom, dž.š., daru i nazivu. Otuda su islamske veze među nama one koje prethode svakoj drugoj povezanosti.

Nama treba naše bošnjaštvo, jer nam ono omogućuje pravo na državu i afirmaciju u njoj i pred čitavim Svijetom, ali samo nacionalni osjećaj, bez islamskog identiteta, bratstva i solidarnosti odveo bi nas na šejtansku stazu i propast i poniženje koji pogađaju svaki narod koji krene tim putem. Alalhov Poslanik kaže:


4336 - « لَيَنْتَهِيَنَّ أَقْوَامٌ يَفْتَخِرُونَ بِآبَائِهِمُ الَّذِينَ مَاتُوا إِنَّمَا هُمْ فَحْمُ جَهَنَّمَ أَوْ لَيَكُونَنَّ أَهْوَنَ عَلَى اللَّهِ مِنَ الْجُعَلِ الَّذِى يُدَهْدِهُ الْخِرَاءَ بِأَنْفِهِ إِنَّ اللَّهَ قَدْ أَذْهَبَ عَنْكُمْ عُبِّيَّةَ الْجَاهِلِيَّةِ إِنَّمَا هُوَ مُؤْمِنٌ تَقِىٌّ وَفَاجِرٌ شَقِىٌّ النَّاسُ كُلُّهُمْ بَنُو آدَمَ وَآدَمُ خُلِقَ مِنْ تُرَابٍ».

"Zaista, ima ljudi koji se ponose svojim umrlim precima, ali, takvi su u Allahovim očima prezreniji od crnoga kukca tvrdokrilca koji svojim nosom valja komad balege! Pazite, Allah je od vas otklonio aroganciju koju ste imali u vrijeme džahilijjeta, kada ste se hvalisali slavom svojih predaka. Čovjek je, zaista, ili vjernik koji Allaha stalno ima na umu, ili nesretni grješnik! Svi ljudi su djeca Ademova, a Adem je stvoren od prašine!" (Prenose Et-Tirmizi i Ebu Davud od Ebu Hurejrea.)

Međutim, ima jedna kur'anska sura koja se kao cjelina bavi jedinstvom muslimana, tj. pretpostavkama toga jedinstva i načinima njegova čuvanja. To je sura El-Hudžurat. U njoj se nalazi ajet koji je svima vama poznat:
Vjernici, muslimani, su samo braća!
Interesantno je kako Kur'an koristi riječi iz porodičnog života kako bi što snažnije odslikao jedinstvo koje traži od muslimana. Muslimani su braća – to znači da oni treba da se međusobno uvažavaju, saosjećaju jedni sa drugima, pomažu se i brinu jedni o drugima u svim životnim situacijama kako to čine braća od iste majke i oca. Ali i naziv Ummet, koji označava sve muslimane svijeta, dolazi iz istog kruga: od riječi umm – što znači: majka, temelj, osnova, pa bi svi muslimani Svijeta trebali da se međusobno vole kao što majka voli svoju djecu, i da se vežu za isti temelj ili osnovu, da hrle prema njemu, da se njemu obraćaju kao što djeca hrle majci, tome temelju njihova života, i najprije od nje traže pomoć ili joj izražavaju svoju radost.

Upravo tu ideju temelja na kome počiva zgrada cjelokupnog muslimanskog bivstvovanja nalazimo u početnim ajetima sure El-Hudžurat:
O, vjernici, nemojte davati prednost ničemu pred onim što su Allah i Njegov Poslanik (propisali) već stalno Allaha imajte na umu, bojte Ga se, čuvajte Njegove granice - jer, uistinu, Allah sve čuje i sve zna!
O, vjernici, ne podižite glasove svoje iznad Vjerovjesnikovoga glasa niti govorite glasno s njim kao što glasno govorite jedan sa drugim – da ne bi sva vaša (dobra) djela propala uludo, a da to i ne opazite!

La tuqaddimuű bejne jedejillahi we resulihi mufessiri tumače da znači: Ne dozvolite svojim željama da imaju prednost pred Allahovom i Resulullahovom voljom, a slijedeći ajet, uz ono doslovno značenje koje je bilo upućeno Poslanikovim, s.a.w.s., savremenicima, za sve potonje generacije znači: da se ne smije dopustiti da ičija osobna mišljenja i naklonost prevladaju jasne zakonske odredbe i moralne zasade koje je proglasio Vjerovjesnik, s.a.w.s.

Iz ovih i narednih ajeta iste sure mufessiri dozvoljenim idžtihadom izvlače zaključak da se muslimani, da bi ostvarili svoje jedinstvo, nakon što se pokore volji svoga Stvoritelja i poslanika Muhammeda, s.a.w.s., trebaju pokoravati onima koje su na valjan, legalan način izabrali kao svoje predvodnike. Oni, ti predvodnici u njihovom javnom životu, su halife, ili nasljednici Allahovoga Poslanika, ali oni nisu nikakvi sveci, nikakvi nedodirljivi ljudi, «Božije sjene» na zemlji i sl.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ...

O, vjernici, pokoravajte se Allahu i pokoravajte se Njegovome Poslaniku i onima koje ste svojom voljom izabrali (uli emri minkum – oni koji imaju ugled među vama, bogobojazni kojima ste povjerili vlast nad vama). (En-Nisa', 59).

S tim u vezi, Allahov Poslanik, s.a.w.s., je rekao:

"Musliman je obavezan da sluša i pokorava se, svejedno volio on to ili mrzio, sve dotle dok mu se ne naredi da učini nešto što vodi u grijeh; ako mu se naredi da čini grijeh, tada nema ni poslušnosti ni pokornosti!" (Prenose Buhari i Muslim od Ibn 'Umera.)

22679- «...وَعَلَيْكُمْ بِالْجَماعَةِ وَالْعَامَّةِ »

"Vaša je obaveza da stanete uz ujedinjenu zajednicu i uz većinu!" (Prenosi Ahmed ibn hanbel od Muaza ibn Džebela.)


"Allahova ruka je nad džematom (zajednicom), pa ko se odvoji od džemata, odvojio se za Džehennem!" (Prenosi Et-Tirmizi od Abdullaha ibn 'Umera.)

U nastavku, sura El-Hudžurat govori o najopasnijim duhovnim bolestima koje razaraju jedinstveno muslimansko tkivo. Prva od tih bolesti je klevetanje. Danas, zbog razvijenih masovnih elektronskih i printanih medija, ta se bolest širi kao kuga. Najčešće u rukama nevjernika, munafika, smutljivaca i pokvarenjaka, takvi mediji šire opasne glasine o našem Ummetu, o zbivanjima u muslimanskim zemljama, o vjerskim i političkim predstavnicima muslimana u našoj zemlji i u ostalom Svijetu Islama. Poznato je da muslimani u našoj zemlji, nažalost, još uvijek nisu razvili medije koji bi mogli efikasno da informiraju i ispravno orijentiraju naš Ummet u svim važnim situacijama. Nažalost, svijest o potrebi za takvim medijima nije dovoljno razvijena ni kod "običnih" muslimana ni kod njihovih predstavnika.

Kur'an upozorava na klevetu i daje lijek protiv nje:

O, vjernici, ako vam dođe neka poročna osoba sa nekom (klevetničkom) pričom, dobro je provjerite da ne biste, i ne znajući, povrijedili ljude, pa da se onda ne kajete zbog onoga što ste učinili! (6).

Mufessiri ističu da ovaj ajet implicitno naređuje muslimanima da čuvaju čast i ugled svakog člana Ummeta i svakog čestitog vođe muslimana.

U slijedećim ajetima sura El-Hudžurat direktno govori o bratstvu među muslimanima. Kur'an-i kerim je realistična Knjiga koja traži mirenje sukobljenih strana među muslimanima, ali i obavezu Ummeta da ustane protiv one strane koja "postupa nepravedno" "sve dok se ona ne vrati Allahovoj zapovijedi." Zatim je ova sura istakla nove bolesti koje razaraju muslimansko jedinstvo: podrugivanje, ogovaranje, sumnjičenje i špijuniranje. U jedinstvenom poređenju, Kur'an ogovaranje drugih poredi sa jedenjem mesa svoga mrtvog brata, o čemu je pisac najpoznatijeg pravnog tefsira, El-Qurtubi, izveo ovakav zaključak: - Kao što je haram i ogavno jesti meso umrlog čovjeka, takav isti je haram ogovarati ljude iza njihovih leđa. U onoj mjeri koliko se čuvaju spomenutih duhovnih bolesti, u toj mjeri muslimani čuvaju jedinstvo svoje zajednice.

Nakon što je uspostavio temelje za mir i solidarnost jedinstvene muslimanske zajednice, Kur'an uspostavlja nove temelje bratstva i jedinstva među svim ljudima; poslije bratstva po vjeri, Kur'an nudi bratstvo ljudi po porijeklu kada kaže:
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ...
O, ljudi, Mi smo vas sve stvorili od muškarca i žene, i učinili od vas narode i plemena – da biste mogli upoznati jedni druge! Uistinu, najplemenitiji od vas u Allahovim očima je onaj koji Ga je najdublje svjestan!...(El-Hudžurat, 13).
_________________
http://www.bosnjastvo.com/forum/sitemap.php
-Jebem li te Alija...
-Ja sam Bosnjak, ja nisam Musliman a ni musliman!
-Ko su ISLAMISTI ?
-ODGOVOR: Svi oni koji vise vole Vjeru od Nacije, koji vise vole Islam/muslimanstvo od Bosnjastva jesu Islamisti !
-Jedan narod se moze odbraniti od nacionalizama drugih naroda jedino i samo licno svojim nacionalizmom i nicim drugim inace ce tog naroda nestati !
-Sacuvaj me boze srpskoga junastva , hrvatske kulture i muslimanskog merhameta - Od Pashe !
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#239 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by osa »

rakija wrote:Dzaba vam trud Dzezeri,
to nece prihvatiti ni srbi, ni hrvati a po najmanje Muslimani.

Ta buduca Bosanska nacija je cista suprostnost Muslimanskoj naciji u BiH gradjenoj u posljednjih 20 godina ,kao i Srpskoj i Hrvatskoj naciji gradjenih zadnjih 150 g. u BiH.

Hoce li ta Bosanska nacija biti islamska?
Najvjerovatnije nece, prema tome ona nema sanse isto kao i sekularna Bosnjacka nacija.

Jedinstvo muslimana (Muslimanska nacija)
Napisao Dr. Džemaludin Latić



....Naša je teza da bez muslimanskog jedinstva nema ni svebošnjačkog jedinstva; naše vjersko jedinstvo je preduvjet našeg političkog, nacionalnog i kulturnog jedinstva zbog jednostavnog razloga što je Islam prožeo naš jezik i kulturu i obilježio našu sudbinu u posljednjih pet stoljeća našeg bivstvovanja na ovom tlu....

....Prema tome, naše prvo određenje, naš prvi identitet i osnova našeg jedinstva sadržan je u ovom Allahovom, dž.š., daru i nazivu. Otuda su islamske veze među nama one koje prethode svakoj drugoj povezanosti. (!!!!!???????)

Nama treba naše bošnjaštvo, jer nam ono omogućuje pravo na državu i afirmaciju u njoj i pred čitavim Svijetom, ali samo nacionalni osjećaj, bez islamskog identiteta, bratstva i solidarnosti odveo bi nas na šejtansku stazu i propast i poniženje koji pogađaju svaki narod koji krene tim putem....

...."Zaista, ima ljudi koji se ponose svojim umrlim precima, ali, takvi su u Allahovim očima prezreniji od crnoga kukca tvrdokrilca koji svojim nosom valja komad balege! Pazite, Allah je od vas otklonio aroganciju koju ste imali u vrijeme džahilijjeta, kada ste se hvalisali slavom svojih predaka. Čovjek je, zaista, ili vjernik koji Allaha stalno ima na umu, ili nesretni grješnik! Svi ljudi su djeca Ademova, a Adem je stvoren od prašine!" (Prenose Et-Tirmizi i Ebu Davud od Ebu Hurejrea.)....

....O, vjernici, nemojte davati prednost ničemu pred onim što su Allah i Njegov Poslanik (propisali) već stalno Allaha imajte na umu, bojte Ga se, čuvajte Njegove granice - jer, uistinu, Allah sve čuje i sve zna!
O, vjernici, ne podižite glasove svoje iznad Vjerovjesnikovoga glasa niti govorite glasno s njim kao što glasno govorite jedan sa drugim – da ne bi sva vaša (dobra) djela propala uludo, a da to i ne opazite!....

...."Musliman je obavezan da sluša i pokorava se, svejedno volio on to ili mrzio, sve dotle dok mu se ne naredi da učini nešto što vodi u grijeh; ako mu se naredi da čini grijeh, tada nema ni poslušnosti ni pokornosti!" (Prenose Buhari i Muslim od Ibn 'Umera.)....

...Nakon što je uspostavio temelje za mir i solidarnost jedinstvene muslimanske zajednice, Kur'an uspostavlja nove temelje bratstva i jedinstva među svim ljudima; poslije bratstva po vjeri, Kur'an nudi bratstvo ljudi po porijeklu kada kaže:....

možda se onima koji zastupaju tezu integralnog bosanstva sve tri vjere, ovakvi stavovi neće svidjeti, ma šta možda , neće sigurno, ali latić govori o činjenicama, o stvarnosti, ne o nečijim željama...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#240 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

cyprus wrote:Koristim :oops:
hm, garant ti i svakog mjeseca prodaju novu mapu, "sa svim izmjenama", da ne zalutas..."znas, ovdje smo postavili filadendron, tamo je nova slika koja strci iz zida..." :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#241 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

osa wrote:
essex wrote:
Drug Član wrote:....a Hercegovci :-D
a krajisnici, a posavljaci, a podrinjani?

isto što i bosanci i hercegovci, regionalci....
da, da, da...pretzno bosna kao regija...hahaha. sofer, ima izac'..ne, ne zaustavljaj, ovaj ce da se kotrlja, samo otvori vrata :D to sto ti zoves bosna, to je stara banovina, centralna bosna...a bosna je ime drzave kroz vijekove, pa i ova sadasnja pocinje sa bosna a ne sa 'ercegovina... :D
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#242 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

osa wrote:
možda se onima koji zastupaju tezu integralnog bosanstva sve tri vjere, ovakvi stavovi neće svidjeti, ma šta možda , neće sigurno, ali latić govori o činjenicama, o stvarnosti, ne o nečijim željama...
ti kao i tihic, vazna je politka realiteta...cinjenice su nekada bile da je zemlja ravna ploha, dogma crkvena...a ti se i danas okreces kao sto su se svi okretali i prije crkve...vidis kako su cinjenice nebitne kada su pogresno postavljene?
User avatar
probuseni $
Posts: 837
Joined: 18/08/2010 16:12

#243 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by probuseni $ »

essex wrote:
probuseni $ wrote:
pasha078 wrote:
Opet ti te tvoje "državne nacije". Pa da li je moguće da postoji jedna državna nacija a sastvaljena od raznih "vjerskih nacija"?
BTW, de ti meni navedi nekog ozbiljnijeg sociologa ili povjesničara koji ima takvu podjelu nacija kao ti?
Naravno da moze, jer je vjerska nacija zaseban identitet. U Americi imas stotine razlicitih crkvi i religija i sve su one "vjerske nacije" ali su sve pod jednom jedinstvenom americkom nacijom. Niko ne uskracuje pravo na vjersku naciju, samo joj odredjuje mjesto na ljestvici prioriteta. ne moze katolicka crkva u Americi da se bavi pllitikom niti da vodi drzavu, kao sto to nemogu ni sve ostale. Amerika je drzava gradjana.

Sto ce ti sociolog ili povjesnicar kad imas mene , probusenog $...bosanaca sa dna kace.... :mrgreen:
halo ba...kakva vjerska nacija? gdje je to katolicka nacija, protestantska nacija, pravoslavna nacija...razmisli malo sta pises...
Vjerska nacija postoji itekako i zivi u svim drzavama svijeta. Na pocetku sam napisao da je vjerska nacija samo jedna vrsta nacije , kategorija sama za sebe. Ona moze biti ugradjena u drzavnu naciju, kao sto je to slucaj sa Srbijom gdje je svaki srbin simbioza vjerske i drzavne nacije. Srbi su te dvije nacije utopili u jednu, u svoj ukupan nacionalni identitet. Problem u Bosni i predstavlja to sto su bosanski srbi ljudi koji koriste taj simbiozovani identitet u drugoj drzavi. Njihova vjerska nacija , sama za sebe nije problem u Bosni, vec drzavna nacija koju vuku iz same Srbije, a zive u drugoj drzavi, u Bosni. To ti se u prevodu naziva separatizam. Isti je slucaj i sa hrvatima.
Za razliku od njih Bosnjaci njeguju trecu vrstu nacije, etnicku bosnjacku naciju koju IZ pokusava zarobiti u vjersku naciju globalnog islama. Tu je kolizija Bosnjaka sa nacionalnim identitetom Bosne i Bosanaca.Procitaj sta pise bajni Dzemaludin . Njemu se bosanac gadi.

Ti si esex vrlo blizu da svatis o cemu se radi samo ako razlucis da se danas u modernoj terminologiji koriste vise vrsta nacije koje su samostalni faktor sam za sebe ,ali sto tako mogu ciniti simbiozu, zajednistvo, i tvoriti jedan sistem. Na ovom principu zivi vecina evropskih drzava i nemaju problema kakvih imamo mi. Oni su tu barem 200g. ispred nas.

U Bosni nista jos nije gotovo. Ovo je pocetak renesanse koju nismo prozivjeli jer smo bili njemi posmatraci. Razloga za to je puno. Jedan od osnovnih je islamska Bosna kojoj islam nije dozvolio da razvije svoju bosansku naciju.
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#244 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

rakija wrote:Dzaba vam trud Dzezeri,
to nece prihvatiti ni srbi, ni hrvati a po najmanje Muslimani.

Ta buduca Bosanska nacija je cista suprostnost Muslimanskoj naciji u BiH gradjenoj u posljednjih 20 godina ,kao i Srpskoj i Hrvatskoj naciji gradjenih zadnjih 150 g. u BiH.

Hoce li ta Bosanska nacija biti islamska?
Najvjerovatnije nece, prema tome ona nema sanse isto kao i sekularna Bosnjacka nacija.
s'a ce ba latic, on se hvata Nation of Islam koja egzistira po americi, iako je to najvise bunt crnackog stanovnistva koje ima svoje korijene i u famoznim crnim panterama..kada bi se latic pitao sta se moze i sta se nemoze svijetom bi hodali dvonozni konji i cetveronozni bogomoljci jer je upravo to sto on i njemu slicni i zele da stvore, vjerske torove...takvi nemaju uticaja u sekularnim drustvima, postoje u sekularnim drustvima i to im je maksimum njihovih dostignuca...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
User avatar
addem
Posts: 2866
Joined: 13/02/2004 00:00

#245 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by addem »

essex wrote:
rakija wrote:Dzaba vam trud Dzezeri,
to nece prihvatiti ni srbi, ni hrvati a po najmanje Muslimani.

Ta buduca Bosanska nacija je cista suprostnost Muslimanskoj naciji u BiH gradjenoj u posljednjih 20 godina ,kao i Srpskoj i Hrvatskoj naciji gradjenih zadnjih 150 g. u BiH.

Hoce li ta Bosanska nacija biti islamska?
Najvjerovatnije nece, prema tome ona nema sanse isto kao i sekularna Bosnjacka nacija.
s'a ce ba latic, on se hvata Nation of Islam koja egzistira po americi, iako je to najvise bunt crnackog stanovnistva koje ima svoje korijene i u famoznim crnim panterama..kada bi se latic pitao sta se moze i sta se nemoze svijetom bi hodali dvonozni konji i cetveronozni bogomoljci jer je upravo to sto on i njemu slicni i zele da stvore, vjerske torove...takvi nemaju uticaja u sekularnim drustvima, postoje u sekularnim drustvima i to im je maksimum njihovih dostignuca...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
Latic ovo javno izjavi i potpise se. To sto ti pricas mozes naci samo po forumima, od likova skrivenih iza razlicitih nickova. Niko javno tvoje teze nit iznosi nit zastupa (a pogotovo neko u politickom zivotu ko bi mozda i mogao pomoci da takve ideje i zazive). Dakle ideja bosanske nacije nema podrsku niti politicku, niti intelektualnu i to je fakat!!! Stvarno ne bi bilo lose da napises neki naucni rad i da ga objavis, mozda svi prihvate tvoje razmisljanje. Mozda te zovnu na dnevnik BHT ili FTV da sludjenom narodu objasnis kojoj to zapravo naciji on pripada. Ako imas vremena napisi neku knjigu, prevedi je na strane jezike mozda postane bestseller. ;-)
jarancuga
Posts: 800
Joined: 28/07/2010 14:40

#246 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by jarancuga »

probuseni, jos mi ne odgovori kako bi ti privolio separatiste da prihvare zakljucke svebosanskog sabora....
mislim da odgovor ni sam ne znas, te za svaki belaj u drzavi laprdas da je islam kriv...ofirno do bola...
rakija
Posts: 79
Joined: 01/09/2010 07:17

#247 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by rakija »

essex wrote:...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
Ali ta grupa ljudi ima totalnu,100%, dominaciju u drustvu i to ne samo danas vec u zadnjih 700 godina.

Ta grupa ljudi jeste baza i naroda i drustva i bez te grupe ljudi, organizovanih po dzamijama i dzematima, nemoguce je ista uraditi na planu naroda,drzave i nacije a za to nam je istorija u zadnjih 7 vijekova najbolji dokaz.

Bosnjastvo kao identitet se nije uspjelo razviti u zadnjih 700 g. upravo zbog te grupe ljudi koji su muslimani i koji ne dozvoljavaju da im narodni identitet zamjeni njihov Islamski identitet.

A bez razvijenog narodnog identiteta nemoguce je razviti ni nacionalni identitet!


Sve to, Dzemo voli dzem, fino gore kaze.

Ovo je glavni i fundamentalni problem Bosne i Bosnjana u zadnjih 700 godina a ne srbi i hrvati.

Za vrijeme pobune Husein Kapetana Gradascevica Bosna i Bosnjani (svih vjera) nisu uspjeli izboriti nezavisnost i samostalnost, ne zbog srba i hrvata, vec zbog islama i muslimana i njihove islamske ideologije koja priznaje samo islamski identitet a ne narodni bosnjanski identitet, pa su se zbog toga Hercegovacki muslimani, pod vodjstvom Rizvanbegovica i onog majmuna opjevanog narodnim pjesmama, stavili na stranu Turaka a protiv Gradascevica i Bosanske vojske i Bosnjana, jer im tako islam naredjuje.

Oni su izabrali muslimanstvo nasuprot Bosnjastva izabrali su da su Muslimani, djelovi sve opsteg Ummeta (Muslimanska nacija), umjesto Bosnjastva i Bosnjacke nacije.
Kako tada tako i sada i sigurno je da ce se ovaj problem provlaciti kroz buducnost sve dok ima i tragova od Bosne.


Ako Muslimani u Bosni nisu htjeli zamjeniti islamski identitet sa Bosnjackim a zasto bi onda zamjenili islamski identitet sa Bosanskim ????
Pa i danas su prihvatili ovo bosnjacko ime opet pod usölovom da je bosnjacko=islamskom ili ga nece nikako prihvattiti. Isto ce ti se desiti i sa bosanskim imenom=islamskom imenu

U Bosni postoji jedna istorijska izreka koja glasi:
"Ako Bosna ne bude muslimanska, onda da da bog da je ne bude nikako"!

.a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka..
Dobro hajde reci nam jeli nacija Bosanska ili Bosanskohercegovacka jer ne moze i jedno i drugo.

Zamisli da srbi nazivaju svoju naciju kako sa Srpskom tako i sa Srbijanskom nacijom i da im je to isto, kako bi to islo i na sta bi licilo? :run:
Last edited by rakija on 11/09/2010 15:05, edited 1 time in total.
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#248 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

rakija wrote:
essex wrote:...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
Ali ta grupa ljudi ima totalnu,100%, dominaciju u drustvu i to ne samo danas vec u zadnjih 700 godina.

Ta grupa ljudi jeste baza i naroda i drustva i bez te grupe ljudi, organizovanih po dzamijama i dzematima, nemoguce je ista uraditi na planu naroda,drzave i nacije a za to nam je istorija u zadnjih 7 vijekova najbolji dokaz.

Bosnjastvo kao identitet se nije uspjelo razviti u zadnjih 700 g. upravo zbog te grupe ljudi koji su muslimani i koji ne dozvoljavaju da im narodni identitet zamjeni njihov vjerski identitet.

A bez razvijenog narodnog identiteta nemoguce je razviti ni nacionalni identitet!


Sve to, Dzemo voli dzem, fino gore kaze.

Ovo je glavni i fundamentalni problem Bosne i Bosnjana u zadnjih 700 godina a ne srbi i hrvati.

Za vrijeme pobune Husein Kapetana Gradascevica Bosna i Bosnjani (svih vjera) nisu uspjeli izboriti nezavisnost i samostalnost, ne zbog srba i hrvata, vec zbog islama i muslimana i njihove islamske ideologije koja priznaje samo islamski identitet a ne narodni bosnjanski identitet, pa su se zbog toga Hercegovacki muslimani, pod vodjstvom Rizvanbegovica i onog majmuna opjevanog narodnim pjesmama, stavili na stranu Turaka a protiv Gradascevica i Bosanske vojske i Bosnjana, jer im tako islam naredjuje.

Oni su izabrali muslimanstvo nasuprot bosanstva izabrali su da su Muslimani, djelovi sve opsteg Ummeta (Muslimanska nacija), umjesto Bosanstva i Bosanske nacije.
Kako tada tako i sada i sigurno je da ce se ovaj problem provlaciti kroz buducnost sve dok ima i tragova od Bosne.
da, salzem se sa ovim ali se neslazem da im se dozvoli jos 700 godina...o tome ja sva ova prica, da ih se zaustavi jer bas tih 700 godina je dokaz da je sa takvim razmisljanjima jedna narod skoro doveden da robuje drugima u svojoj Domovini...ko god je slusao roba robstvom je zavrsio...
rakija wrote:
.a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka..
Dobro hajde reci nam jeli nacija Bosanska ili Bosanskohercegovacka jer ne moze i jedno i drugo.

Zamisli da srbi nazivaju svoju naciju kako sa Srpskom tako i sa Srbijanskom nacijom i da im je to isto, kako bi to islo i na sta bi licilo? :run:
to je pitanje za duze odgovore...s obzirom da se nacije vezu za drzave nacija prolazi iz zvanicnog imena drzave...igrom pijanog austrijanca smo mi danas bosna i hercegovina jer od tog momenta kada nam je priheftana bosanska regija u drzavno ime nije bio pokret nacionalnog odredjenja koji ce ispraviti tu kardinalnu gresku (ovi gore sto ih opisa su i glavni krivci, pomenuo si zmaja i njegovu sudbinu bas radi ovakvih kao latic)...znaci, nacija je danas bosanskohercegovacka, a onog momenta kada se ime drzave promijeni u Republika Bosna ona ce postati bosanska...
jarancuga
Posts: 800
Joined: 28/07/2010 14:40

#249 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by jarancuga »

rakija wrote:
essex wrote:...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
Ali ta grupa ljudi ima totalnu,100%, dominaciju u drustvu i to ne samo danas vec u zadnjih 700 godina.

Ta grupa ljudi jeste baza i naroda i drustva i bez te grupe ljudi, organizovanih po dzamijama i dzematima, nemoguce je ista uraditi na planu naroda,drzave i nacije a za to nam je istorija u zadnjih 7 vijekova najbolji dokaz.

Bosnjastvo kao identitet se nije uspjelo razviti u zadnjih 700 g. upravo zbog te grupe ljudi koji su muslimani i koji ne dozvoljavaju da im narodni identitet zamjeni njihov Islamski identitet.

A bez razvijenog narodnog identiteta nemoguce je razviti ni nacionalni identitet!


Sve to, Dzemo voli dzem, fino gore kaze.

Ovo je glavni i fundamentalni problem Bosne i Bosnjana u zadnjih 700 godina a ne srbi i hrvati.

Za vrijeme pobune Husein Kapetana Gradascevica Bosna i Bosnjani (svih vjera) nisu uspjeli izboriti nezavisnost i samostalnost, ne zbog srba i hrvata, vec zbog islama i muslimana i njihove islamske ideologije koja priznaje samo islamski identitet a ne narodni bosnjanski identitet, pa su se zbog toga Hercegovacki muslimani, pod vodjstvom Rizvanbegovica i onog majmuna opjevanog narodnim pjesmama, stavili na stranu Turaka a protiv Gradascevica i Bosanske vojske i Bosnjana, jer im tako islam naredjuje.

Oni su izabrali muslimanstvo nasuprot bosanstva izabrali su da su Muslimani, djelovi sve opsteg Ummeta (Muslimanska nacija), umjesto Bosanstva i Bosanske nacije.
Kako tada tako i sada i sigurno je da ce se ovaj problem provlaciti kroz buducnost sve dok ima i tragova od Bosne.

.a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka..
Dobro hajde reci nam jeli nacija Bosanska ili Bosanskohercegovacka jer ne moze i jedno i drugo.

Zamisli da srbi nazivaju svoju naciju kako sa Srpskom tako i sa Srbijanskom nacijom i da im je to isto, kako bi to islo i na sta bi licilo? :run:


odrone...
husein kapetan nije dizo bunu protiv islama, covjek je i sam bio musliman, lati se malo biografije pomenutog bega...
vec protiv tutorskog odnosa tadasnje vlasti u turskoj prema bosni...
bjezi ceto, ne baljezgaj...
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#250 Re: BOSANSKA NACIJA

Post by essex »

jarancuga wrote:
rakija wrote:
essex wrote:...nacija nije pitanje jedne grupe ljudi, nacija je pitanje drzavnog identiteta svih onih koje veze kroz postojenje te drzave...a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka...
Ali ta grupa ljudi ima totalnu,100%, dominaciju u drustvu i to ne samo danas vec u zadnjih 700 godina.

Ta grupa ljudi jeste baza i naroda i drustva i bez te grupe ljudi, organizovanih po dzamijama i dzematima, nemoguce je ista uraditi na planu naroda,drzave i nacije a za to nam je istorija u zadnjih 7 vijekova najbolji dokaz.

Bosnjastvo kao identitet se nije uspjelo razviti u zadnjih 700 g. upravo zbog te grupe ljudi koji su muslimani i koji ne dozvoljavaju da im narodni identitet zamjeni njihov Islamski identitet.

A bez razvijenog narodnog identiteta nemoguce je razviti ni nacionalni identitet!


Sve to, Dzemo voli dzem, fino gore kaze.

Ovo je glavni i fundamentalni problem Bosne i Bosnjana u zadnjih 700 godina a ne srbi i hrvati.

Za vrijeme pobune Husein Kapetana Gradascevica Bosna i Bosnjani (svih vjera) nisu uspjeli izboriti nezavisnost i samostalnost, ne zbog srba i hrvata, vec zbog islama i muslimana i njihove islamske ideologije koja priznaje samo islamski identitet a ne narodni bosnjanski identitet, pa su se zbog toga Hercegovacki muslimani, pod vodjstvom Rizvanbegovica i onog majmuna opjevanog narodnim pjesmama, stavili na stranu Turaka a protiv Gradascevica i Bosanske vojske i Bosnjana, jer im tako islam naredjuje.

Oni su izabrali muslimanstvo nasuprot bosanstva izabrali su da su Muslimani, djelovi sve opsteg Ummeta (Muslimanska nacija), umjesto Bosanstva i Bosanske nacije.
Kako tada tako i sada i sigurno je da ce se ovaj problem provlaciti kroz buducnost sve dok ima i tragova od Bosne.

.a drzava je R BiH i nacija je jasna, bosanskohercegovacka..
Dobro hajde reci nam jeli nacija Bosanska ili Bosanskohercegovacka jer ne moze i jedno i drugo.

Zamisli da srbi nazivaju svoju naciju kako sa Srpskom tako i sa Srbijanskom nacijom i da im je to isto, kako bi to islo i na sta bi licilo? :run:


odrone...
husein kapetan nije dizo bunu protiv islama, covjek je i sam bio musliman, lati se malo biografije pomenutog bega...
vec protiv tutorskog odnosa tadasnje vlasti u turskoj prema bosni...
bjezi ceto, ne baljezgaj...
da, ali ga je "islamski mentalitet" i robovanje istom kostalo...to ti covjek fino objasnjava evo sa ovim djelom..."vec zbog islama i muslimana i njihove islamske ideologije koja priznaje samo islamski identitet a ne narodni bosnjanski identitet...". treba znati procitati i na kraju razumiti a ne odmah vidjeti kao napad na islam...pa ti si ociti dokaz po ovome stavu koji si ovdje iznio bas ovoga o cemu covjek prica...
Locked