"Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestalih

Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#1 "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestalih

Post by Bane Coolin »

95.940 imena ubijenih i nestalih u "Bosanskoj knjizi mrtvih"
"Bosanska knjiga mrtvih", popis 95.940 imena ubijenih i nestalih u ratu '92.-'95. u Bosni i Hercegovini, koji je sačinio Istraživačko-dokumentacioni centar, predstavljena je danas bh. javnosti u Sarajevu.


sa IDC site-a pogledati ovdje podatke o ukupnom broju ubijenih i nestalih po statusu (vojnik/civil) i po etničkoj pripadnosti

Image

U četiri toma "Bosanske knjige mrtvih", svaki na hiljadu strana, je 95.940 žrtava identificirano imenom i prezimenom, imenima roditelja, datumom i mjestom rođenja, nacionalnom pripadnošću, podacima o tome da li su bili civili ili vojnici, kojoj su vojsci pripadali te datumom i mjestom stradanja.

Ovo jedinstveno i izuzetno važno djelo trajni je svjedok tragičnom vremenu i spomenik svim žrtvama navedenim u njemu, riječi su profesora Omera Ibrahimagića, jednog od promotora.

Tokača: Kraj igre s brojevima

Istraživačko-dokumentacioni centar sa direktorom Mirsadom Tokačom na čelu na sakupljanju podataka radio je punih deset godina. "Bosanskom knjigom mrtvih", prema riječima profesora Ibrahimagića, prekida se kultura koja mrtve i nestale posmatra samo kroz statističke brojeve.

Autor djela od izuzetne važnosti za našu prošlost, sadašnjost i budućnost, Mirsad Tokača, ističe da praktično
prvi put na jednom mjestu u jednom formatu imamo identitet građana BiH koji su ubijeni ili su nestali u periodu od 1992. do 1995.

"Poimenični popis žrtava je važan zato što više neće biti igre s brojevima. Uvodimo standarde u kojima oni koji hoće da govore o brojevima moraju ponuditi imena. Mi ovim, također, čuvamo sjećanje na naše sugrađane i pokušavamo osloboditi dnevni narativ mitske priče, ideologija, političkih i nacionalnih interesa i nazivamo stvari pravim imenom, a to je ime i prezime žrtve", kaže Tokača i dodaje da nije riječ o konačnom broju ubijenih i nestalih.

"To je broj do kojeg smo mi došli. U četvrtoj knjizi je blizu 5.000 imena za koja nismo sa potpunom pouzdanošću mogli utvrditi okolnosti smrti i ostavljamo građanima da provjere ta imena i da nam daju nove podatke kako bismo i njih uvrstili u statistiku", naglasio je Tokača.

Knjigu je Istraživačko-dokumentacioni centar izdao u saradnji sa Fondom za humanitarno pravo Beograd. Nataša Kandić, osnivačica Fonda i koordinatorica Inicijative za Rekom, naglasila je da je "Bosanska knjiga mrtvih" jedinstvena iz više razloga.

"Osnovni razlog je zato što prvi put imamo knjigu u kojoj su imena ljudi navedena nezavisno od nacionalnosti, grada, zanimanja, socijalnog porijekla, a svi su direktno u borbenim dejstvima ili kao civili poginuli ili su zbog rata nestali, a njihova sudbina do danas nije razjašnjena", kazala je Kandić.

Najvažniji događaj u poslijeratnoj BiH

Ne postoji, kako kaže, nijedan pouzdaniji izvor koji ima više podataka o ljudima koji su poginuli u ratu.

"Drugi veliki značaj ove knjige je što je podstakla da se u regiji nastavi poduhvat imenovanja žrtava i u osnovi Inicijative Rekom leži ista ideja, da se proces pomirenja započne imenovanjem i identificiranjem žrtava. Imena su provjerljiva, brojke nisu ukoliko nema imena. Balkanska kultura, Prvi i Drugi svjetski rat te ratovi '90-ih godina pokazuju našu političku, socijalnu i ljudsku sklonost prema brojkama, a brojke se koriste u političke svrhe, a nikako u svrhe sprečavanja budućih sukoba. Kada imamo imena onda je to kraj zloupotreba i manipulacija. To je početak pomirenja. Kada je zadovoljen ovaj ulsov onda države u regiji moraju da stave pečat na priznavanje žrtava", rekla je direktorica Fonda za humanitarno pravo.

Ona je naglasila da, ukoliko je od 95.000 stradalih 62.000 Bošnjaka i više od 30.000 bošnjačkih civila, "onda se itekako može zaključiti da je rat u osnovi bio rat protiv civila".

I profesor na Franjevačkoj teologiji u Sarajevu Ivan Šarčević smatra da je "Bosanska knjiga mrtvih" elementarna za istraživanje rata u širem smislu te da doprinosi depolitizaciji žrtava i imena.

"Ovo je jedan od najvažnijih događaja u poslijeratnoj Bosni i Hercegovini", istaknuo je Šarčević.

Za ilustraciju četiri toma korišteni su likovni radovi deset umjetnika, koji su dali svoj volonterski doprinos nastanku "Bosanske knjige mrtvih".
User avatar
%tacno*
Posts: 806
Joined: 13/05/2012 21:48

#2 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by %tacno* »

Sta ti kazes na ovo? Nisi se izjasnio.

Nekome je dzaba prostirati sve moguce dokumente, odluke, presude...on ce i dalje svoje guslati.
Nass
Posts: 1795
Joined: 20/05/2010 16:17

#3 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Nass »

Image

Ovaj graf sve govori....
User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19071
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#4 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by PipiDugaDevetka »

Pohvalna stvar skupiti SVA OVA imena i prezimena. Kada sam pokušao provjeriti jedno ime i prezime, pomalo komplikovano ovo u vezi sa registracijom na određeni Forum. Strpljivo ću sačekati, pa provjeriti jedno ime i prezime.
________________

Ovakve stvari trebaju biti dostupne SVIMA brzo i lako.
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#5 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

Nass wrote:Image

Ovaj graf sve govori....
sa onolikom tehnikom i logistikom JNA koja im je ostavljena, ipak su zalijepili sa 21.000 vojnika !!!
i uspjeli poubijati 33.000 bošnjačkih civila
sve govori o "hrabroj" srpskoj vojsci
celava_dlaka
Posts: 2244
Joined: 24/12/2012 18:05

#6 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by celava_dlaka »

Bane Coolin wrote:
Nass wrote:Image

Ovaj graf sve govori....
sa onolikom tehnikom i logistikom JNA koja im je ostavljena, ipak su zalijepili sa 21.000 vojnika !!!
i uspjeli poubijati 33.000 bošnjačkih civila
sve govori o "hrabroj" srpskoj vojsci
Inat silan Bosanski :thumbup:
iz zadnje klupe
Posts: 1133
Joined: 27/07/2012 18:10

#7 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by iz zadnje klupe »

Dobro je sto je ovo napravljeno, pretpostavljam da je tačno, jasne su mi bošnjački civili, hrvatski civili (posavina+srednja bosna), ali odakle ovoliko srpskim civila ?

Ne pitam to iz razloga što to osporavam, ili tvrdim da nad Srbima nisu rađeni zločini već zbog sljdećih činnjenica:

1 Srbi su na početku rata vrlo organizovano i efikasno, takoreći preko noći ,izvukli većinu stanovništva iz onih sredina koje nisu držali, jednostavno pod kontolom ABIH I HVO nije ostalo toliko srpskog stanovništva da bi se imalo nad kim pobiti toliko civila
2 Granatiranje takodje ne dolazi u obizr, jer i da smo htjeli granatirati gradove, cuvali smo granate za bitke
3 Takodje i propagadne price o Karadževićevim granatama koje ubijaju "lojalne" Srbe u sarajevu, ni to ne objašnjava ovu brojku od 4000 srpskih civilnih žrtava.

Gdje su srpski civili značno stradali (govorim o desetinama i stotinama) da ja znam:

Na početku rata u Sijekovcu kod B.Broda
Na kraju rata u Šipovu u Mrkonjić gradu
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#8 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by seln »

iz zadnje klupe wrote:Dobro je sto je ovo napravljeno, pretpostavljam da je tačno, jasne su mi bošnjački civili, hrvatski civili (posavina+srednja bosna), ali odakle ovoliko srpskim civila ?

Ne pitam to iz razloga što to osporavam, ili tvrdim da nad Srbima nisu rađeni zločini već zbog sljdećih činnjenica:

1 Srbi su na početku rata vrlo organizovano i efikasno, takoreći preko noći ,izvukli većinu stanovništva iz onih sredina koje nisu držali, jednostavno pod kontolom ABIH I HVO nije ostalo toliko srpskog stanovništva da bi se imalo nad kim pobiti toliko civila
2 Granatiranje takodje ne dolazi u obizr, jer i da smo htjeli granatirati gradove, cuvali smo granate za bitke
3 Takodje i propagadne price o Karadževićevim granatama koje ubijaju "lojalne" Srbe u sarajevu, ni to ne objašnjava ovu brojku od 4000 srpskih civilnih žrtava.

Gdje su srpski civili značno stradali (govorim o desetinama i stotinama) da ja znam:

Na početku rata u Sijekovcu kod B.Broda
Na kraju rata u Šipovu u Mrkonjić gradu
U Sarajevu, od cetnickih granata.
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#9 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

iz zadnje klupe wrote:Dobro je sto je ovo napravljeno, pretpostavljam da je tačno, jasne su mi bošnjački civili, hrvatski civili (posavina+srednja bosna), ali odakle ovoliko srpskim civila ?
imaju oni sve podatke :!:
Ubijeni i nestali CIVILI Srbi link
Ubijeni i nestali CIVILI Hrvati link
Ubijeni i nestali CIVILI Bošnjaci link
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#10 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by cyprus »

Izdavanje ove knjige bi zaista trebalo biti od velike koristi za zaustavljanje mitomanije i manipulacije brojevima, zato svaka čast za one koji su radili na ovome :thumbup:

PS Jel možda postoje podaci po opštinama?
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#11 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by BHCluster »

Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali?
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10356
Joined: 31/03/2007 00:07

#12 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bosanski_kralj »

Je li se zna koliko je civila stradalo od koje vojske?
User avatar
Ujak Sam
Posts: 45
Joined: 26/10/2012 10:14

#13 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Ujak Sam »

Pohvale na ovu knjigu. Trud izdavača treba nagraditi.
User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19071
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#14 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by PipiDugaDevetka »

BHCluster wrote:Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali?
Pametno pitanje. Bilo je naroda koji su šetali ulicama čekajući ''svoj'' metak, ''svoju'' granatu, jednostavno natrčavali na opasnost da sebi prekrate muke,...Takve stvari je nemoguće razotkriti.

Prisustvovao sam samoubistvu jednog pacijenta kada je ugledao novčanice Republike srpske Bosne i Hercegovine i tako shvatio da neće vidjeti svoju kćerku u Banjoj Luci, zadugo. Pavo mu je bilo ime, Hrvat,...Skočio sa 3. sprata.
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#15 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

cyprus wrote: PS Jel možda postoje podaci po opštinama?
ima i razvrstano je po regijama
sarajevska
podrinje
posavina
Neretva
centralna Bosna
pounje
Vrbas

Image
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#16 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by heckler »

Dakle ti si se registrovao na forum mahsuz da nam ovu knjigu proturis i opet aktueliziras Tokaca.

Sta ti licno imas od ovoga i sta pokusavas sa ovim da postignes?
User avatar
drunken tiger
Posts: 1426
Joined: 27/04/2008 21:24

#17 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by drunken tiger »

Tokača je plaćenik koji radi u interesu drugih država i više politike iz vana. Rezultate njegovih "istraživanja" koristila je odbrana Srbije kada ih je BiH tužila. Treba li reći da su dobro iskoristili te "podatke". DIC=smijurija za ozbiljan naučni rad.
User avatar
karanana
Posts: 50853
Joined: 26/02/2004 00:00

#18 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by karanana »

drunken tiger wrote:Tokača je plaćenik koji radi u interesu drugih država i više politike iz vana. Rezultate njegovih "istraživanja" koristila je odbrana Srbije kada ih je BiH tužila. Treba li reći da su dobro iskoristili te "podatke". DIC=smijurija za ozbiljan naučni rad.
sta nam preporucujes umjesto njegovog rada kao relevantije, pouzdanije i tacnije?
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#19 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

heckler wrote:Dakle ti si se registrovao na forum mahsuz da nam ovu knjigu proturis i opet aktueliziras Tokaca.

Sta ti licno imas od ovoga i sta pokusavas sa ovim da postignes?
znači ni SPISAK imena i prezimena, takvim kao ti NIŠTA ne znači, oni trube dalje po svom,
jel ti to reko Silajdžić da ima 200.000 poginulih Bošnjaka :? ili je takvim kao o i ti, monstrumima, "malo" što je poginulo 100.000 ljudi, hoćete da to bude "više"... šta li, to samo ti, Haris, i slični vama valjda znaju
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#20 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

karanana wrote:
drunken tiger wrote:Tokača je plaćenik koji radi u interesu drugih država i više politike iz vana. Rezultate njegovih "istraživanja" koristila je odbrana Srbije kada ih je BiH tužila. Treba li reći da su dobro iskoristili te "podatke". DIC=smijurija za ozbiljan naučni rad.
sta nam preporucujes umjesto njegovog rada kao relevantije, pouzdanije i tacnije?
i Hag je SVOJIM istraživanjima došao do sličnih podataka, doduše nešto uvećanih, 105.000 link
User avatar
drunken tiger
Posts: 1426
Joined: 27/04/2008 21:24

#21 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by drunken tiger »

Znam šta pričam, radio sam s njim. Mrlja na mom CV-u.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#22 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by heckler »

Bane Coolin wrote:
heckler wrote:Dakle ti si se registrovao na forum mahsuz da nam ovu knjigu proturis i opet aktueliziras Tokaca.

Sta ti licno imas od ovoga i sta pokusavas sa ovim da postignes?
znači ni SPISAK imena i prezimena, takvim kao ti NIŠTA ne znači, oni trube dalje po svom,
jel ti to reko Silajdžić da ima 200.000 poginulih Bošnjaka :? ili je takvim kao o i ti, monstrumima, "malo" što je poginulo 100.000 ljudi, hoćete da to bude "više"... šta li, to samo ti, Haris, i slični vama valjda znaju

4 posta na forumu i petim prozivas ljude "monstrumima"? Koji li si ti od baniranih trolova i ko ti je Tokaca u rodu da ga reklamiras
mekaba
Posts: 1089
Joined: 19/11/2009 15:17

#23 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by mekaba »

Bane Coolin wrote:
heckler wrote:Dakle ti si se registrovao na forum mahsuz da nam ovu knjigu proturis i opet aktueliziras Tokaca.

Sta ti licno imas od ovoga i sta pokusavas sa ovim da postignes?
znači ni SPISAK imena i prezimena, takvim kao ti NIŠTA ne znači, oni trube dalje po svom,
jel ti to reko Silajdžić da ima 200.000 poginulih Bošnjaka :? ili je takvim kao o i ti, monstrumima, "malo" što je poginulo 100.000 ljudi, hoćete da to bude "više"... šta li, to samo ti, Haris, i slični vama valjda znaju
Cuj Silajdzic????? Sve si sad rekao.
Bane Coolin
Posts: 66
Joined: 21/01/2013 10:57

#24 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Bane Coolin »

mekaba wrote:
Bane Coolin wrote:
heckler wrote:Dakle ti si se registrovao na forum mahsuz da nam ovu knjigu proturis i opet aktueliziras Tokaca.

Sta ti licno imas od ovoga i sta pokusavas sa ovim da postignes?
znači ni SPISAK imena i prezimena, takvim kao ti NIŠTA ne znači, oni trube dalje po svom,
jel ti to reko Silajdžić da ima 200.000 poginulih Bošnjaka :? ili je takvim kao o i ti, monstrumima, "malo" što je poginulo 100.000 ljudi, hoćete da to bude "više"... šta li, to samo ti, Haris, i slični vama valjda znaju
Cuj Silajdzic????? Sve si sad rekao.
a ko onda, pojedinci navode neke ofrlje podatke, bez ikakve argumentacije, bez ikakvog izvora
najlakše je reći, to nije tačno, a kao dokaz nula, ili komentarišu tek tako da ostave neki komentar
pa Haris je jaukao po CNN s početka rata kako je na stotine hiljada ubijenih
User avatar
Gandalf
Posts: 11217
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#25 Re: "Bosanska knjiga mrtvih", 95.940 imena ubijenih i nestal

Post by Gandalf »

Bitna je bila namjera agresora, Karadžić i njegovi koljači bi pobili i milion ljudi samo da su bili u stanju, na sreću svakog normalnog i u glavi zdravog čovjeka, nisu uspjeli sprovesti prvobitno zamišljeni genocid s hitlerovskom pedantnošću. Karadžić i njegove zvijeri su zločinci i nikakva manja ili veća cifra žrtava ne smije umanjivati njihove zvjerske namjere, planove i bolesne rezultate.

Ova cifra će i narednih godina biti predmet raznih sporenja i ratničkih poklika sve u cilju postizanja nacionalnog jedinstva, kada god kojem nacionalnom vođi pritisnutom štrajkovima kreditima i MMF-a to zatreba.

Po žrtvama će se gaziti u svrhu nabijanja političkih poena političkih i ljudskih propaliteta - i ovaj podatak je za sada najtačniji - volio bih da se ovo pitanje ozbiljno istraži upravo od onih koji ga najviše osporavaju - argumentacija tipa : "'ta će on, vidi mu glave", ne bi se trebala smatrati ozbiljnom u ovako ozbiljnoj stvari
Post Reply