Bosanci kao nacionalna manjina?

[Pietje_Bel]

Sta mislite vi da li se treba Bosancima omoguciti da postanu nacionalna manjina? Ja mislim da bi ovo bilo dobro za pocetak. Vjerovatno bi vremenom Bosanci mogli postati vazan faktor kako bi postali konstutivan narod.

[Ashrafieh]

Trebali bi onda postojati i Hercegovci reda radi. Ne vjerujem da će zaživjeti,
nisu ni Jugoslaveni u bivšoj državi mada je bilo puno tzv. miješanih brakova.

[mofo33]

tsss,tsss,tsss
od manjine da se prave joj vece manjine!!!
pa dokle vise?

[feral.tribune]

Ako Srbi budu nacionalna manjina u Srbiji , Hrvati u Hrvatskoj , ako Njemci budu nacibanlna manjina u Njemackoj , cak ni tada Bosanci nece biti nacinalna manjina u Bosni .Dakle odgovor na tvoje pitanje je NE !!!! Bosanci ce u svojoj Bosni biti suvereni , konstituivni , jedni i jedini a svi drugi ce biti nacionalone manjine .Akobogda .Insalah .Nadam se .Vjerujem .

[Real Khan]

Ako Srbi budu nacionalna manjina u Srbiji , Hrvati u Hrvatskoj , ako Njemci budu nacibanlna manjina u Njemackoj , cak ni tada Bosanci nece biti nacinalna manjina u Bosni .Dakle odgovor na tvoje pitanje je NE !!!! Bosanci ce u svojoj Bosni biti suvereni , konstituivni , jedni i jedini a svi drugi ce biti nacionalone manjine .Akobogda .Insalah .Nadam se .Vjerujem .

E, hebiga, ja maloprije poslao dobar odgovor, ali ovaj novi image sa-x me omete u slanju. Feral,

Za one kojima nije jasno ko je stvarna NACIONALNA MANJINA U BIH neka opet pročita mišljenje Badinterove komisije

Evo teksta pa polagano čitajte:

The Opinions of the Badinter Arbitration Committee: A Second Breath for the Self-Determination of Peoples
Appendix: Opinions of the Arbitration Committee
Opinion No. 1
The President of the Arbitration Committee received the following letter from Lord Carring-ton, President of the Conference on Yugoslavia, on 20 November 1991:
We find ourselves with a major legal question.
Serbia considers that those Republics which have declared or would declare themselves inde-pendent or sovereign have seceded or would secede from the SFRY which would otherwise continue to exist.
Other Republics on the contrary consider that there is no question of secession, but the ques-tion is one of a disintegration or breaking-up of the SDRY as the result of the concurring will of a number of Republics. They consider that the six Republics are to be considered equal successors to the SFRY, without any of them or group of them being able to claim to be the continuation thereof.
I should like the Arbitration Committee to consider the matter in order to formulate any opin-ion or recommendation which it might deem useful.
The Arbitration Committee has been apprised of the memoranda and documents communi-cated respectively by the Republics of Bosnia and Herzegovina, Croatia, Macedonia, Monte-negro, Slovenia, Serbia, and by the President of the collegiate Presidency of the SFRY.
1) The Committee considers:
a) that the answer to the question should be based on the principles of public international law which serve to define the conditions on which an entity constitutes a state; that in this respect, the existence or disappearance of the state is a question of fact; that the effects of recognition by other states are purely declaratory;
b) that the state is commonly defined as a community which consists of a territory and a population subject to an organized political authority; that such a state is characterized by sovereignty;
c) that, for the purpose of applying these criteria, the form of internal political organization and the constitutional provisions are mere facts, although it is necessary to take them into consideration in order to determine the Government's way over the population and the terri-tory;
d) that in the case of a federal-type state, which embraces communities that possess a degree of autonomy and, moreover, participate in the exercise of political power within the frame-work of institutions common to the Federation, the existence of the state implies that the fed-eral organs represent the components of the Federation and wield effective power;
e) that, in compliance with the accepted definition in international law, the expression `state succession' means the replacement of one state by another in the responsibility for the interna-tional relations of territory. This occurs whenever there is a change in the territory of the state. The phenomenon of state succession is governed by the principles of international law, from which the Vienna Conventions of 23 August 1978 and 8 April 1983 have drawn inspiration. In compliance with these principles, the outcome of succession should be equitable, the states concerned being free of terms of settlement and conditions by agreement. Moreover, the per-emptory norms of general international law and, in particular, respect for the fundamental rights of the individual and the rights of peoples and minorities, are binding on all the parties to the succession.
2) The Arbitration Committee notes that:
a) - although the SFRY has until now retained its international personality, notably inside in-ternational organizations, the Republics have expressed their desire for independence;
- in Slovenia, by a referendum in December 1990, followed by a declaration of independence on 25 June 1991, which was suspended for three months and confirmed on 8 October 1991;
- in Croatia, by a referendum held in May 1991, followed by a declaration of independence on 25 June 1991, which was suspended for three months and confirmed on 8 October 1991;
- in Macedonia, by a referendum held in September 1991 in favour of a sovereign and inde-pendent Macedonia within an association of Yugoslav states;
- in Bosnia and Herzegovina, by a sovereignty resolution adopted by Parliament on 14 Octo-ber 1991, whose validity has been contested by the Serbian community of the Republic of Bosnia and Herzegovina.
b) - The composition and workings of the essential organs of the Federation, be they the Fed-eral Presidency, the Federal Council, the Council of the Republics and the Provinces, the Fed-eral Executive Council, the Constitutional Court or the Federal Army, no longer meet the cri-teria of participation and representatives inherent in a federal state;
c) - The recourse to force has led to armed conflict between the different elements of the Fed-eration which has caused the death of thousands of people and wrought considerable destruc-tion within a few months. The authorities of the Federation and the Republics have shown themselves to be powerless to enforce respect for the succeeding ceasefire agreements con-cluded under the auspices of the European Communities or the United Nations Organization.
3) - Consequently, the Arbitration Committee is of the opinion:
- that the Socialist Federal Republic of Yugoslavia is in the process of dissolution;
- that it is incumbent upon the Republics to settle such problems of state succession as may arise from this process in keeping with the principles and rules of international law, with par-ticular regard for human rights and the rights of peoples and minorities;
- that it is up to those Republics that so wish, to work together to form a new association en-dowed with the democratic institutions of their choice.
Opinion No. 2
On 20 November 1991 the Chairman of the Arbitration Committee received a letter from Lord Carrington, Chairman of the Conference on Yugoslavia, requesting the Committee's opinion on the following question put by the Republic of Serbia:
Does the Serbian population in Croatia and Bosnia-Herzegovina, as one of the constituent peoples of Yugoslavia, have the right to self-determination?The Committee took note of the aide-mémoires, observations and other materials submitted by the Republics of Bosnia-Herzegovina, Croatia, Macedonia, Montenegro, Slovenia and Serbia, by the Presidency of the Socialist Federal Republic of Yugoslavia (SFRY) and by the `Assembly of the Serbian People of Bosnia-Herzegovina'.
1. The Committee considers that, whatever the circumstances, the right to self-determination must not involve changes to existing frontiers at the time of independence (uti possidetis ju-ris) except where the states concerned agree otherwise.
2. Where there are one or more groups within a state constituting one or more ethnic, religious or language communities, they have the right to recognition of their identity under interna-tional law.
As the Committee emphasized in its Opinion No. 1 of 29 November 1991, published on 7 De-cember, the - now peremptory - norms of international law require states to ensure respect for the rights of minorities. This requirement applies to all the Republics vis-à-vis the minorities on their territory.
The Serbian population in Bosnia-Herzegovina and Croatia must therefore be afforded every right accorded to minorities under international convention as well as national and interna-tional guarantees consistent with the principles of international law and the provisions of Chapter II of the draft Convention of 4 November 1991, which has been accepted by these Republics.
3. Article 1 of the two 1986 International Covenants on human rights establishes that the prin-ciple of the right to self-determination serves to safeguard human rights. By virtue of that right every individual may choose to belong to whatever ethnic, religious or language com-munity he or she wishes.
In the Committee's view one possible consequence of this principle might be for the members of the Serbian population in Bosnia-Herzegovina and Croatia to be recognized under agree-ments between the Republics as having the nationality of their choice, with all the rights and obligations which that entails with respect to the states concerned.
4. The Arbitration Committee is therefore of the opinion:
(i) that the Serbian population in Bosnia-Herzegovina and Croatia is entitled to all the rights concerned to minorities and ethnic groups under international law and under the provisions of the draft Convention of the Conference on Yugoslavia of 4 November 1991, to which the Re-publics of Bosnia-Herzegovina and Croatia have undertaken to give effect; and
(ii) that the Republics must afford the members of those minorities and ethnic groups all the human rights and fundamental freedoms recognized in international law, including, where ap-propriate, the right to choose their nationality.
Opinion No. 3
On 20 November 1991 the Chairman of the Arbitration Committee received a letter from Lord Carrington, Chairman of the Conference on Yugoslavia, requesting the Committee's opinion on the following question put by the Republic of Serbia:
Can the internal boundaries between Croatia and Serbia and between Bosnia-Herzegovina and Serbia be regarded as frontiers in terms of public international law?
The Committee took note of the aide-mémoires, observations and other materials submitted by the Republics of Bosnia-Herzegovina, Croatia, Macedonia, Montenegro, Slovenia and Serbia, by the Presidency of the Socialist Federal Republic of Yugoslavia (SFRY) and by the `Assembly of the Serbian People of Bosnia-Herzegovina'.
1. In its Opinion No. 1 of 29 November, published on 7 December, the Committee found that `the Socialist Federal Republic of Yugoslavia is in the process of breaking up'. Bearing in mind that the Republics of Croatia and Bosnia-Herzegovina, inter alia, have sought interna-tional recognition as independent states, the Committee is mindful of the fact that its answer to the question before it will necessarily be given in the context of a fluid and changing situa-tion and must therefore be founded on the principles and rules of public international law.
2. The Committee therefore takes the view that once the process in the SFRY leads to the creation of one or more independent states, the issue of frontiers, in particular those of the Republics referred to in the question before it, must be resolved in accordance with the fol-lowing principles:
First - All external frontiers must be respected in line with the principles stated in the United Nations Charter, in the Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Cooperation among States in accordance with the Charter of the United Nations (General Assembly Resolution 2625 (XXV)) and in the Helsinki Final Act, a principle which also underlies Article 11 of the Vienna Convention of 23 August 1978 on the Succession of States in Respect of Treaties.
Second - The boundaries between Croatia and Serbia, between Bosnia-Herzegovina and Ser-bia, and possibly other adjacent independent states may not be altered except by agreement freely arrived at.
Third - Except where otherwise agreed, the former boundaries become frontiers protected by international law. This conclusion follows from the principle of respect for the territorial status quo and, in particular, from the principle of uti possidetis. Uti possidetis, though ini-tially applied in settling decolonisation issues in America and Africa, is today recognized as a general principle, as stated by the International Court of Justice in its Judgment of 22 Decem-ber 1986 in the case between Burkina Fase and Hali (Frontier Dispute, (1986) Law Reports 554 at 565):
Nevertheless the principle is not a special rule which pertains solely to one specific system of international law. It is a general principle, which is logically connected with the phenomenon of the obtaining of independence, wherever it occurs. Its obvious purpose is to prevent the in-dependence and stability of new states being endangered by fratricidal struggles...
The principle applies all the more readily to the Republic since the second and fourth para-graphs of Article 5 of the Constitution of the SFRY stipulated that the Republics' territories and boundaries could not be altered without their consent.
Fourth - According to a well-established principle of international law the alteration of exist-ing frontiers or boundaries by force is not capable of producing any legal effect. This princi-ple is to be found, for instance, in the Declaration on Principles of International Law concern-ing Friendly Relations and Cooperation among States in accordance with the Charter of the United Nations (General Assembly Resolution 2625 (XXV)) and in the Helsinki Final Act; it was cited by the Hague Conference on 7 September 1991 and is enshrined in the draft Con-vention of 4 November 1991 drawn up by the Conference on Yugoslavia.

S obzirom na činjenicu da se sve na prostoru bivše YU i sadašnjih država odvijalo i odvija u skladu sa ovim Mišljenjem, neka se malo upitaju STVARNE NACIONALNE MANJINE U BIH ŠTA U STVARI HOĆE... Mislim da je presmiješno da se u BOSNI nazivaju NACIONALNIM MANJINAMA BOSANCI

[uvjek dobar gost]

.. Dopustili smo da postanemo manjina u sopstvenoj zemlji.....

[Pietje_Bel]

Ma mozemo mi da se bunimo i da sebi pricamo mitove ali to ne pije vodu. Cinjenica je da dan danas Bosanaca na papiru uopste nema. Imamo Bosnjake koje je Alija Izetbegovic definisao kao muslimane, imamo Srbe i imamo Hrvate. Ako zelimo da od Bosanaca napravimo konstutican narod onda moramo da pocnemo od nacionalne manjine i da Bosanac postane sininonim za onog covijeka koji BIH dozivljava kao jednu jedinu domovinu i koji se na prvom mjestu osjeca kao Bosanac. Znaci Bosancima bi se poceli izjasnjavati svi; i katolici i jevreji, pravoslavci i Bosanci bi postojali sve veci i veci dok vremenom nebi sve Bosnjake pobosancili. Bosnanizacija znaci da ih naucimo da ne pjevaju pjesme Turske u cast osmanskim osvajacima, da ne masu Turskim zastavama itd. Vremenom bi i Hrvate i Srbe koji su pro Bosanski nastrojeni asimilirali u Bosance kako bi na kraju imali veliku apsolutnu vecinu Bosanaca u BiH. Bosanaca svih vjera.

[MuaDib]

Bosanac nažalost nije etno-nacionalna kategorija, tako da ne može imati jednako značenje kao bošnjačka, srpska ili hrvatska etno-nacinalna pripadnost. U BiH su dominantna tri konstitutivna naroda Bošnjaci, Srbi i Hrvati. Međutim treba u Ustav BiH ugraditi član da svi državljani BiH koji svoj etnički/nacionalni identitet povezuju sa državom BiH ili državljanstvom BiH, odnosno koji se izjašnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci imaju jednaka prava kao konstututivni narodi i kao građani BiH. Da ne bi bilo zabune nacionalnom/državotvornom pogledu svi državljani BiH su Bosanci i Hercegovci!
Uz to ja se izjašnjavam kao Bosanac!

[Real Khan]

Bosanac nažalost nije etno-nacionalna kategorija, tako da ne može imati jednako značenje kao bošnjačka, srpska ili hrvatska etno-nacinalna pripadnost. U BiH su dominantna tri konstitutivna naroda Bošnjaci, Srbi i Hrvati. Međutim treba u Ustav BiH ugraditi član da svi državljani BiH koji svoj etnički/nacionalni identitet povezuju sa državom BiH ili državljanstvom BiH, odnosno koji se izjašnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci imaju jednaka prava kao konstututivni narodi i kao građani BiH. Da ne bi bilo zabune nacionalnom/državotvornom pogledu svi državljani BiH su Bosanci i Hercegovci!
Uz to ja se izjašnjavam kao Bosanac!

To je to, jer pojam nacionalne manjine podrazumijeva (prema definiciji UN-a) da postoji matična nacionalna država prema kojoj se neka etno-politička grupa identificira (na osnovu prava na samoopredjeljenje). U slučaju Bosanaca, ne postoji nekakva druga BOSNA prema kojoj se identificiramo, pa da u ovoj Bosni budemo "nacionalna manjina". Zato ja govorim da nema logike da se BOSANCI strpaju u NACIONALNU MANJINU, jer po međunarodnoj definiciji SRBI i HRVATI u BOSNI su NACIONALNE MANJINE (a druga je stvar što su prema Ustavu "konstitutivni") jer se identificiraju kao pripadnici nacionalnih država Srba i Hrvata (Republika Srbija i Republika Hrvatska). Bila je tema o "konstitutivnim" narodima i to je još jedna "stvarčica" (čitaj pravna nelogičnost) koja bez veze komplicira situaciju u BOSNI, jer biti "konstitutivan" jednostavno znači "biti naveden ili sadržan u Ustavu". Mada se ovaj pojam u velikodržavnim projektima neosnovano izjednačava sa pojmom SUVERENITETA (a biti "konstitutivan" i biti "suveren" nemaju nikakve veze).

[feral.tribune]

Bosanac nažalost nije etno-nacionalna kategorija, tako da ne može imati jednako značenje kao bošnjačka, srpska ili hrvatska etno-nacinalna pripadnost. U BiH su dominantna tri konstitutivna naroda Bošnjaci, Srbi i Hrvati. Međutim treba u Ustav BiH ugraditi član da svi državljani BiH koji svoj etnički/nacionalni identitet povezuju sa državom BiH ili državljanstvom BiH, odnosno koji se izjašnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci imaju jednaka prava kao konstututivni narodi i kao građani BiH. Da ne bi bilo zabune nacionalnom/državotvornom pogledu svi državljani BiH su Bosanci i Hercegovci!
Uz to ja se izjašnjavam kao Bosanac!

Po ovome ispoada da onda nista ne treba dirati jer sve je u redu .A znao da nista nije u redu a pogotovo nije u redu da Srbin suveren u Nisu , Banja Luci , Sarajevu , Novom Pazaru a ja nigdje .On je suveren u dvije drzave a ja niti u jednoj .Dakle Srbin i Bosanac nije isto .Hrvat i bosanac nije isto , Bosnjak i Bosanac nije isto .Meni je ta prica sumnjiva i skripi i nelogicno je i glupo .To da smo etnicki Srbi i Hrvati i Bosanjaci a svi skupa Bosanci . Glupost .Ili si Srbin ili si Bosanac .Zasto u Hrvtskoj ne postoji takav slucaj , da si etnicki Srbi , Talijani , Madjari , Njemci , Bosanjaci , Bosanci , Albanci u biti nacinalni Hrvtati jer ih sviju obahvata i pokriva krov hrvtskog drzavljanstva .Narno to nije tako jer ne moze tako da bude .
Ja sam svjestan cinjenice da Albanac i Talijan nikad nece niti moze biti Bosanc ili Hrvat .Moze samo imati domovnoci i putovnicu , drzavljanstvo , komad papira i slus .To je to .To sto su se pravoslavci i katolici identicifirali sa Srbima i Hrvtima to je njihova privatna stvar .Oni jednostavno ne zele da budu Bosanci .Jedino kada im kazes da su u stvari nacinalna manjina onda kazu da svi drzavaljani BiH u sustini Bosanci i Hercegovci a nacionalni i etnicki Bosanac je konj .Super .Da li su oni Arapi sa bosanskim pasosem Bosanci .Nisu niti ce ikada biti .Bosanac je nacinalna i narodna odrednica .Bosanac sam po nacionalnosti a pripadam bosanskom narodu .Srbin je po nacinalnosti Srbin i pripada jedinstevenom srpskom narodu .Posto Srbi imaju nacinalnu drzavu Srbiju i tamo su suvereni i konstititivni , Hrvtai takodje onda molim te lijepo u svim drugim drzavama svijeta si nacinalona manjina .To nije moja teorija nego teorija medjunardnog prava.Svugdje u svijetu jedan narod nosi suverenitet .Kod nas tri .I to tri uljeza .I ne samo to .Nisu lojalni drzavi Bosni i Hercegovini .To nigdje nema .Zamisli da je u Francuskoj Njemac suveren i konstitutivan i da svaki dan rusi tu drzavu kao sto radi Dodik i Covic , Ljubic i cijela ergela tih bandita .Po cemu se Republika Hrvtska razlikuje od Bosne i po cemu su oni bolji da oni imaju jedan konstititivan i suverenm narod a za pokusaj ugrozavnja teritotijalnog suvereniteta RH se ide u zatvor .Kako god zive i kako se god tretiraju Srbi u Hrvatskoj i Sandzaklije u Srbiji tako status i takva pravila i takve arsine treba uvesti u Bosnu .Bosan nbosancima kao sto Svedska Svedjanima .Zasto je ovakva situacija danas .Zato sto su Srbi i Hrvati imali top i tenk a mi izdajnike .To se mora promomijeniti ili Bosne nece biti .Ili ce biti ili nece .Ovo je karina teska .Srbin iz Knina suveren u Bosni a ja nisam .Neka ide u Knin odakle je i dosao a moze i u pm sto se mene tice . Ja zivim stoljecima u Bosni , generacijama se radjam ipod zidina , izmedju dvije kapije kraljevskog grada tik pored Plivnig vodopada , krv moje porodice je u svim ratovima unazad 500 godina prolivena za Bosnu i ja nacinlna manbjina a cetnik iz Knina koji je ubijao djecu po ulicama Bihacama je suveren i konstitituvan i jos tamo sjedi u nekom paralenom parlamnetu u BL i kroji mi sudbinu i donosi cetnicke zakone jebem li mu cetnicku mater .

[friman]

Neka ide u Knin odakle je i dosao a moze i u pm sto se mene tice .
Ja zivim stoljecima u Bosni , generacijama se radjam ipod zidina , izmedju dvije kapije kraljevskog grada tik pored Plivnig vodopada , krv moje porodice je u svim ratovima unazad 500 godina prolivena za Bosnu i ja nacinlna manbjina a cetnik iz Knina koji je ubijao djecu po ulicama Bihacama je suveren i konstitituvan i jos tamo sjedi u nekom paralenom parlamnetu u BL i kroji mi sudbinu i donosi cetnicke zakone jebem li mu cetnicku mater .

U jesmo demokrati u multietnicki.
Moderatoru, mislim da je ovo svakako za ban al necu se cuditi ako ga doticni ne dobije.
Jer kao sto znamo ta multietnicnost je negdje samo formalnost.

[Brkic1978]

Stvarno nekima ovdje nije laHko. Frustracija je velika, mogucnosti su ogranicene, idemo dalje.

[Pietje_Bel]

Neka ide u Knin odakle je i dosao a moze i u pm sto se mene tice .
Ja zivim stoljecima u Bosni , generacijama se radjam ipod zidina , izmedju dvije kapije kraljevskog grada tik pored Plivnig vodopada , krv moje porodice je u svim ratovima unazad 500 godina prolivena za Bosnu i ja nacinlna manbjina a cetnik iz Knina koji je ubijao djecu po ulicama Bihacama je suveren i konstitituvan i jos tamo sjedi u nekom paralenom parlamnetu u BL i kroji mi sudbinu i donosi cetnicke zakone jebem li mu cetnicku mater .

U jesmo demokrati u multietnicki.
Moderatoru, mislim da je ovo svakako za ban al necu se cuditi ako ga doticni ne dobije.
Jer kao sto znamo ta multietnicnost je negdje samo formalnost.

Slazem se Ovaj lik je ga stvarno pretjerao..

[Brkic1978]

Slazem se Ovaj lik je ga stvarno pretjerao..

Tako ti je to kad "doticni" dolazi iz mjesanoga braka. Mora da smrdi vise od okoline, da bi se dokazao kao patridiota.

[feral.tribune]

Slazem se Ovaj lik je ga stvarno pretjerao..

Tako ti je to kad "doticni" dolazi iz mjesanoga braka. Mora da smrdi vise od okoline, da bi se dokazao kao patridiota.

Ili je Dzemaludin Latic postao clan ovoga foruma ili Vojislav Seselj u pauzi sudjenja nam pravi drustvo .ili je Franjo Tudjamn ipak
ziv .U svakom slucaju bravo i aplauz za ovu umotvorinu .Cak ni pobrojani trojac nije nikad rekao da djeca iz mjesovitih brakova smrde .Unaprijedjeni smo od Laticevih kopiladi pa do ovoga tvoga bisera ...

[feral.tribune]

Neka ide u Knin odakle je i dosao a moze i u pm sto se mene tice .
Ja zivim stoljecima u Bosni , generacijama se radjam ipod zidina , izmedju dvije kapije kraljevskog grada tik pored Plivnig vodopada , krv moje porodice je u svim ratovima unazad 500 godina prolivena za Bosnu i ja nacinlna manbjina a cetnik iz Knina koji je ubijao djecu po ulicama Bihacama je suveren i konstitituvan i jos tamo sjedi u nekom paralenom parlamnetu u BL i kroji mi sudbinu i donosi cetnicke zakone jebem li mu cetnicku mater .

U jesmo demokrati u multietnicki.
Moderatoru, mislim da je ovo svakako za ban al necu se cuditi ako ga doticni ne dobije.
Jer kao sto znamo ta multietnicnost je negdje samo formalnost.

Za nekoga poput tebe ko kaze da RS nije nastala na genocidu i jos puno toga perfidnog i neistinitog ovakva recenica , savim normalno para oci , dok za mene kao covjeka i kao Bosanca opsovati mater Ratku Mladicu Voji Seseslju , Marticu, Mrksicu , Sljivancaninu , Arkanu .... i ostalim cetnicima predstvlja nesto najamnje i najblazi nacin da iskazem svoju srdzbu i bijes zbog svega sto su uradile zvijeri u ljudskom obliku .
P.S. Psovao sam ja sve po spisku i Cericu i Nedzadu Brankovicu , i Iztebegovicu , i Cengicu i Sahinpasicu i Bicakcicu i Laticu i Silajdzicu i Terzicu i ...tada se nisi bunio .Znas kolega ja sam ti partizan od glave do pete a sa Bogom sam ti .U mojoj kuci je jedino zelena Heineken piva ali ne bi se ni ona zelenila da nije petokrake na njoj . Ja sam zakleti antifasita i ja cu psovati mater fasitima gdje god stignem .To je zakonom dozvoljeno svugdje na svijetu .Ovaj forum je antifasticki prije svega .

[Maraschino]

Kome jos nije jasno da je Bosanac, ko zivi u nekom dnevno-politicki serviranom zivotu, neka pita bilo kojeg susjeda/komsiju '' Ko je on ? '' Svako ce mu reci da je BOSANAC ali taj bosanac ni svojim usima nece da vjeruje.

[osa]

Bosanac nažalost nije etno-nacionalna kategorija, tako da ne može imati jednako značenje kao bošnjačka, srpska ili hrvatska etno-nacinalna pripadnost. U BiH su dominantna tri konstitutivna naroda Bošnjaci, Srbi i Hrvati. Međutim treba u Ustav BiH ugraditi član da svi državljani BiH koji svoj etnički/nacionalni identitet povezuju sa državom BiH ili državljanstvom BiH, odnosno koji se izjašnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci imaju jednaka prava kao konstututivni narodi i kao građani BiH. Da ne bi bilo zabune nacionalnom/državotvornom pogledu svi državljani BiH su Bosanci i Hercegovci!
Uz to ja se izjašnjavam kao Bosanac!

To je to, jer pojam nacionalne manjine podrazumijeva (prema definiciji UN-a) da postoji matična nacionalna država prema kojoj se neka etno-politička grupa identificira (na osnovu prava na samoopredjeljenje). U slučaju Bosanaca, ne postoji nekakva druga BOSNA prema kojoj se identificiramo, pa da u ovoj Bosni budemo "nacionalna manjina". Zato ja govorim da nema logike da se BOSANCI strpaju u NACIONALNU MANJINU, jer po međunarodnoj definiciji SRBI i HRVATI u BOSNI su NACIONALNE MANJINE (a druga je stvar što su prema Ustavu "konstitutivni") jer se identificiraju kao pripadnici nacionalnih država Srba i Hrvata (Republika Srbija i Republika Hrvatska). Bila je tema o "konstitutivnim" narodima i to je još jedna "stvarčica" (čitaj pravna nelogičnost) koja bez veze komplicira situaciju u BOSNI, jer biti "konstitutivan" jednostavno znači "biti naveden ili sadržan u Ustavu". Mada se ovaj pojam u velikodržavnim projektima neosnovano izjednačava sa pojmom SUVERENITETA (a biti "konstitutivan" i biti "suveren" nemaju nikakve veze).

nisu li kurdi nacionalna manjina u nekoliko zemalja a nemaju svoju nacionalnu državu.

[frakson]

šta je to Bosanac, đe to , je li daleko

[Agic Nurija]

Bosanac nažalost nije etno-nacionalna kategorija, tako da ne može imati jednako značenje kao bošnjačka, srpska ili hrvatska etno-nacinalna pripadnost. U BiH su dominantna tri konstitutivna naroda Bošnjaci, Srbi i Hrvati. Međutim treba u Ustav BiH ugraditi član da svi državljani BiH koji svoj etnički/nacionalni identitet povezuju sa državom BiH ili državljanstvom BiH, odnosno koji se izjašnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci imaju jednaka prava kao konstututivni narodi i kao građani BiH. Da ne bi bilo zabune nacionalnom/državotvornom pogledu svi državljani BiH su Bosanci i Hercegovci!
Uz to ja se izjašnjavam kao Bosanac!

Po ovome ispoada da onda nista ne treba dirati jer sve je u redu .A znao da nista nije u redu a pogotovo nije u redu da Srbin suveren u Nisu , Banja Luci , Sarajevu , Novom Pazaru a ja nigdje .On je suveren u dvije drzave a ja niti u jednoj .Dakle Srbin i Bosanac nije isto .Hrvat i bosanac nije isto , Bosnjak i Bosanac nije isto .Meni je ta prica sumnjiva i skripi i nelogicno je i glupo .To da smo etnicki Srbi i Hrvati i Bosanjaci a svi skupa Bosanci . Glupost .Ili si Srbin ili si Bosanac .Zasto u Hrvtskoj ne postoji takav slucaj , da si etnicki Srbi , Talijani , Madjari , Njemci , Bosanjaci , Bosanci , Albanci u biti nacinalni Hrvtati jer ih sviju obahvata i pokriva krov hrvtskog drzavljanstva .Narno to nije tako jer ne moze tako da bude .
Ja sam svjestan cinjenice da Albanac i Talijan nikad nece niti moze biti Bosanc ili Hrvat .Moze samo imati domovnoci i putovnicu , drzavljanstvo , komad papira i slus .To je to .To sto su se pravoslavci i katolici identicifirali sa Srbima i Hrvtima to je njihova privatna stvar .Oni jednostavno ne zele da budu Bosanci .Jedino kada im kazes da su u stvari nacinalna manjina onda kazu da svi drzavaljani BiH u sustini Bosanci i Hercegovci a nacionalni i etnicki Bosanac je konj .Super .Da li su oni Arapi sa bosanskim pasosem Bosanci .Nisu niti ce ikada biti .Bosanac je nacinalna i narodna odrednica .Bosanac sam po nacionalnosti a pripadam bosanskom narodu .Srbin je po nacinalnosti Srbin i pripada jedinstevenom srpskom narodu .Posto Srbi imaju nacinalnu drzavu Srbiju i tamo su suvereni i konstititivni , Hrvtai takodje onda molim te lijepo u svim drugim drzavama svijeta si nacinalona manjina .To nije moja teorija nego teorija medjunardnog prava.Svugdje u svijetu jedan narod nosi suverenitet .Kod nas tri .I to tri uljeza .I ne samo to .Nisu lojalni drzavi Bosni i Hercegovini .To nigdje nema .Zamisli da je u Francuskoj Njemac suveren i konstitutivan i da svaki dan rusi tu drzavu kao sto radi Dodik i Covic , Ljubic i cijela ergela tih bandita .Po cemu se Republika Hrvtska razlikuje od Bosne i po cemu su oni bolji da oni imaju jedan konstititivan i suverenm narod a za pokusaj ugrozavnja teritotijalnog suvereniteta RH se ide u zatvor .Kako god zive i kako se god tretiraju Srbi u Hrvatskoj i Sandzaklije u Srbiji tako status i takva pravila i takve arsine treba uvesti u Bosnu .Bosan nbosancima kao sto Svedska Svedjanima .Zasto je ovakva situacija danas .Zato sto su Srbi i Hrvati imali top i tenk a mi izdajnike .To se mora promomijeniti ili Bosne nece biti .Ili ce biti ili nece .Ovo je karina teska .Srbin iz Knina suveren u Bosni a ja nisam .Neka ide u Knin odakle je i dosao a moze i u pm sto se mene tice . Ja zivim stoljecima u Bosni , generacijama se radjam ipod zidina , izmedju dvije kapije kraljevskog grada tik pored Plivnig vodopada , krv moje porodice je u svim ratovima unazad 500 godina prolivena za Bosnu i ja nacinlna manbjina a cetnik iz Knina koji je ubijao djecu po ulicama Bihacama je suveren i konstitituvan i jos tamo sjedi u nekom paralenom parlamnetu u BL i kroji mi sudbinu i donosi cetnicke zakone jebem li mu cetnicku mater .

Strpi se, na putu je BOSANSKO POLITIČKO ORGANIZOVANJE u ime BOSANSKE ZEMLJE i u ime BOSANSKOG NARODA!

P. S. Pitanje je krajnje provokativna namjera srozavanja historijskog imena zemlji i narodu na sa državnog i nacionalnog na zemljopisno i pokrajinsko....

[Fair Life]

Za nekoga poput tebe ko kaze da RS nije nastala na genocidu i jos puno toga perfidnog i neistinitog ovakva recenica , savim normalno para oci , dok za mene kao covjeka i kao Bosanca opsovati mater Ratku Mladicu Voji Seseslju , Marticu, Mrksicu , Sljivancaninu , Arkanu .... i ostalim cetnicima predstvlja nesto najamnje i najblazi nacin da iskazem svoju srdzbu i bijes zbog svega sto su uradile zvijeri u ljudskom obliku .
P.S. Psovao sam ja sve po spisku i Cericu i Nedzadu Brankovicu , i Iztebegovicu , i Cengicu i Sahinpasicu i Bicakcicu i Laticu i Silajdzicu i Terzicu i ...tada se nisi bunio .Znas kolega ja sam ti partizan od glave do pete a sa Bogom sam ti .U mojoj kuci je jedino zelena Heineken piva ali ne bi se ni ona zelenila da nije petokrake na njoj . Ja sam zakleti antifasita i ja cu psovati mater fasitima gdje god stignem .To je zakonom dozvoljeno svugdje na svijetu .Ovaj forum je antifasticki prije svega .

Natoci...



... ZIVIO !!

[Agic Nurija]

Kome jos nije jasno da je Bosanac, ko zivi u nekom dnevno-politicki serviranom zivotu, neka pita bilo kojeg susjeda/komsiju '' Ko je on ? '' Svako ce mu reci da je BOSANAC ali taj bosanac ni svojim usima nece da vjeruje.

Kad Ibro, Ivo i Jovo pređu most na Savi, Drini ili Uni, tamo, prijeko, s drugu stranu MILENIJSKE BOSANSKE GRANICE ih uljudno oslovljavaju kao Bosance, prije sto godina i danas....Podjela Bosne je izvršena u Sarajevu od nepismenih begova-političara, davno još za turskog vakta, kada su "poturice" bili pravi "bosanci", a "kauri ili kjafiri" krivi....I to tako traje li, traje!

Svi normalni narodi na ovom svijetu planete Zemlje imaju jednoimenu domovinu, kojoj niko i ne pomišlja da mijenja ime, pa zašto bi za BOSANSKI NAROD bilo drugačije pravilo... u ovoj balkanskoj krčmi!?

[ljubilac]

Bosanci su svi narodi koji žive u Bosni.
Bošnjaci su narod kome je BiH domovina, i matica. BiH je nacionalna država Bošnjaka.
Srbi u BiH su isti narod kao i Srbi u Srbiji. Hrvati u BiH su isti narod kao i hrvati u Hrvatskoj. BiH je njihova domovina, Srbija, odnosno Hrvatska, su njihove matice.
Bošnjaci nisu i ne mogu biti bosanski muslimani. Dapače, jedna velika većina (oko 80%) Bošnjaka jesu muslimani ali tu ima mnogo i drugih, među kojima najviše ateista i agnostika. To ne može imati nikakav uticaj. Ne smijemo miješati religiozno opredjeljenje i nacionalno.
Dakle, meni je pominjanje tog pojma "Bosanac" kao nacionalne odrednice nekako neshvatljivo. Ne vidim razlog...
Neko je to dobro napisao na netu, država se stvara prema naciji, a ne nacija prema državi.

[feral.tribune]

Bosanci su svi narodi koji žive u Bosni.
Bošnjaci su narod kome je BiH domovina, i matica. BiH je nacionalna država Bošnjaka.
Srbi u BiH su isti narod kao i Srbi u Srbiji. Hrvati u BiH su isti narod kao i hrvati u Hrvatskoj. BiH je njihova domovina, Srbija, odnosno Hrvatska, su njihove matice.
Bošnjaci nisu i ne mogu biti bosanski muslimani. Dapače, jedna velika većina (oko 80%) Bošnjaka jesu muslimani ali tu ima mnogo i drugih, među kojima najviše ateista i agnostika. To ne može imati nikakav uticaj. Ne smijemo miješati religiozno opredjeljenje i nacionalno.
Dakle, meni je pominjanje tog pojma "Bosanac" kao nacionalne odrednice nekako neshvatljivo. Ne vidim razlog...
Neko je to dobro napisao na netu, država se stvara prema naciji, a ne nacija prema državi.

Pa da Bosnu preimenujemo u Serbo - Croejsa , Bosanjakistan .Nekad je Bosna imala u svom imenu jednu rijec , sada ima dvije pa sta fali da sada ima 3 rijeci u svom nazivu da se prilagodi svojim trima konstitutivnim nacijama .Tebi je neshvatljivo da se zitelj , stanovnik Bosne zove Bosancem { po nacinalonosti ) ali ti je potpuno shvatljivo da covjek koji se radja stoljecima u Japnu zove sebe Japancem .Nisi se ni morao ni registrirati ako si samo dosao da mi kazes da Bosanci ne postoje kao nacija neho kao drzavljanstvo a da Mate iz Sarajeva i Mate iz Zagreba pripadaju istom narodu , istoj matici .Po tebi biva da se onda Bosna odcjepila od matice pa sada hoce nazad u maticu ...samo mi nisi rekao gdje da Bosna krene lijevo ili desno jer ono sto prica Zagreb prica i Beograd .Nacinalna odrednica Bosanc mora da postoji u Ustavu na tronu u preaumbuli iz hiljadu razloga a najvazniji je taj da se na taj nacin zaustavi otimanje bosanskog teritorija od strane Srbije i Hrvatske .Takodje tada propadaju ideje efendija i minder politicara o trecem komadu nedjeljive , ravnopravne gradjanske cjelovite , suverene , sekularne Republike Bosne .Bosanc je ukraden ' i istjeran iz bosanskog Ustava prije 100 godina od strane onih koji danas zele da ukradu Bosnu .Na njegovo mjesto su zasjeli oni koji ne vole Bosnu , koji je preziru , koji je ubijaju ....koji je ne dozivljavaju kao svoju domovinu .Bosna se ne mora voljeti ali se ne smije dijeliti .Zato molim lijepo idi u nacinalne manjine a Bosanci ce kroje Ustav i zakon .A u tom zakonu ce stajati da ovo sto radi danas Dodik je krivicno djelo .Negiranje i nijekanje drzave u kojoj zivi i prima platu od njenih gradjana .Mozes li zamisliti da Bernard Kouschner negira postojanje Francuske i da kaze da je nametnuta , da je nuzno zlo ...da nece opstati .....itd .Ne to ne mozes zamisliti .Ali taj dan mora doci .Mora jer ovo stanje ne moze dugo trajati .Ne moze vjecno imati Beograd i Zagreb suvernitet u Bosni .U Zagrebu i Beogradu da kazu ' uzmite lopate i usmjerite tokove bosanskih rijeka prema svojim maticama Dodikovi i bobanovi dilberi bi to bez razmisljanja poceli raditi ' .Oni su odgojeni da vole " maticu " mada tamo nikad nisu ni bili .Moj komsija Jure pojma nema zasto je on Hrvat .Na osnovu cega ? Kako ? Po cemu zna ? On samo zna reci da je Hrvat jer mu je to rekao caca .Neka se on zove i osjeca kako hoce ali Bosna je bosanska zemlja .Bila 1000 godina , a bice i sljedecih 1000 i vise .......

[feral.tribune]

Za nekoga poput tebe ko kaze da RS nije nastala na genocidu i jos puno toga perfidnog i neistinitog ovakva recenica , savim normalno para oci , dok za mene kao covjeka i kao Bosanca opsovati mater Ratku Mladicu Voji Seseslju , Marticu, Mrksicu , Sljivancaninu , Arkanu .... i ostalim cetnicima predstvlja nesto najamnje i najblazi nacin da iskazem svoju srdzbu i bijes zbog svega sto su uradile zvijeri u ljudskom obliku .
P.S. Psovao sam ja sve po spisku i Cericu i Nedzadu Brankovicu , i Iztebegovicu , i Cengicu i Sahinpasicu i Bicakcicu i Laticu i Silajdzicu i Terzicu i ...tada se nisi bunio .Znas kolega ja sam ti partizan od glave do pete a sa Bogom sam ti .U mojoj kuci je jedino zelena Heineken piva ali ne bi se ni ona zelenila da nije petokrake na njoj . Ja sam zakleti antifasita i ja cu psovati mater fasitima gdje god stignem .To je zakonom dozvoljeno svugdje na svijetu .Ovaj forum je antifasticki prije svega .

Natoci...




... ZIVIO !!

Dobra ! Sa njom se mozes omrsiti za Ramazan .Zelena a ima crvenu petokraku .