Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post Reply
signature
Posts: 623
Joined: 31/08/2007 16:43

#76 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by signature »

Bosanci i Hercegovci jesu ugrozeni jer ih nigdje nema u ustavu dejtonske bosne,zato predlazem distrikt Brcko kao cetvrti entitet specijalno za Bosance i Hercegovce.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#77 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by cyprus »

Ah, samo treba shvatit ovu jednačinu:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ne mislite da je malo bespotrebno i besmisleno, te da to ne riješava apsolutno niti jedan problem koji ima ova država?
User avatar
gospodar kuglastih munja
Posts: 1053
Joined: 08/07/2007 22:26

#78 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by gospodar kuglastih munja »

cyprus wrote:Ah, samo treba shvatit ovu jednačinu:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ne mislite da je malo bespotrebno i besmisleno, te da to ne riješava apsolutno niti jedan problem koji ima ova država?


Ova prva jednacina je tacna. Tri naroda + ostali cine bosanski narod , odnosno bosansku naciju :-D

stim sto cemo promjeniti Bosnjacima ime u Bosanci, pa cemo biti jednaki sa nasim susjedima , Hrvatima i Srbima :mrgreen:
boztheman
Posts: 2
Joined: 05/04/2008 15:57

#79 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by boztheman »

Skye wrote:Evo ovako: s obzirom na činjenicu da svaki put kada se od mene traži da se na nekom komadu papira izjasnim koje sam nacionalnosti, tj. kojem narodu pripadam(a u nas mašala može se probrati, široke mogućnosti, 3 osnovna plus manjine) ja vam fino napišem Bosanka.
I nikad neću zaboraviti prije nekih 5 godina, bila sam drugi srednje i svi učenici dobili papir da ga ispune; osnovni podaci onih koji pohađaju školu trebali da se unesu u bazu podataka - i ja napišem BOSANKA u onom odjeljku za nacionalnost(by the way jedina od nas 33 u razredu). Kad dolazi ti meni pedagogica(ne pitajte zašto se pedagog škole bavi tim tehničkim stvarima, nažalost jedina je koja je u toj školi nešto i radila) i kaže mi da imam dvije opcije: ili da se izjasnim kao Bošnjak/inja, ili da ostane ovako kako jeste, s tim da će me onda strpat u grupu 'ostalih'. Naravno, nije mi padalo napamet da išta mijenjam, nemam ništa protiv bilo koje skupine naroda na kugli zemaljskoj, no za mene Bošnjak podrazumijeva činjenicu da si musliman(što nisam), da mi je duhovni vođa reis-ul-ulema Cerić, a politički guru SDA. A najvažnije, ne sviđa mi se taj termin jer ni dan danas nemam pojma šta on zapravo znači. Opet da napomenem - nemam ništa protiv onih koji sebe vide kao sljedbenike određenih opredjeljenja i struja u ovoj državi ali bez mene, molim.

E sad, nemam ništa ni protiv 'ostalih', ali imam problem što me u rođenoj državi - gdje sam odrasla, provela doadašnjih 20 godina života i planiram umrijeti, koju smatarm jedinom domovinom, imam samo njen pasoš - smatraju drugorazrednim građaninom. Ja znam da to 'ostali' NE BI TREBALI BITI, ali suočimo se sa stvarnošću - ONI TO JESU. Stoga sam odlučila da, ukoliko se ikada budem aktivno uključila u politiku, il' ne daj Bože, osnovala kakvu stranku, jedan od osnovnih ciljava će mi biti stvaranje 4. konstitutivnog naroda pod nazivom Bosanci i Hercegovci, pa da onda fino nemam ovakvih i sličnih problema. Hvala lijepo!

Svaka cast "Skye"!!! :thumbup: Najtuznije je sto je vrlo malo takvih kao ti i svi se polako odricu ovog pojma. Ali, valjda ima nade, pa koliko toliko!
Kao sto rece Edo Maajka "Neznam sta da kazem, Zdravo, Selam, Bok, a u sranju da se ne nadjem!" Zovem se Adis i odmah se podrazumjeva da sam "Bosnjak" tj. "Musliman". Ovo nema nigdje na svijetu kao kod nas. Ljudi su previse opsjednuti ovakvim stvarima i mjesaju sve moguce stu su izmislili. Protjeran sam bio od strane "Ustasa" tj. "hercegovackih hrvata", nacista. Mrzim i Ustase i Chetnike, i kad kazem ovo, mislim na sve nacionaliste, fasiste, itd. koje sve treba na Goli Otok poslati. Vjerovali ili ne, mrzim i sve Balije! Nekazem da su svi ovakvi, ali su vecinom u dusi Ustase, Chetnici i Balije. Zasto, na primjer, skoro svi bosansko-hercegovacki hrvati mrze Zeljka Komsica??? Odgovor je jedan, i bez potrebe ga je i govoriti. Bosanci i Hercegovci, htjeli mi ili ne htjeli, Bosna i Hercegovina je vec podijeljena. Kao prvo ujedinjeni jezik i skolstvo u ovoj drzavi ne postoji. Da ne bih davao sad primjere rijeci, svi znamo kako se prica i sta se gleda na tv-u u zapadnoj hercegovini, a sta i kako u sjevero-istocnoj bosni. Kao drugo, etnicko ciscenje je jos uvijek na dijelu! Proces je spor ali ocigledan. Evo kako: Capljina (grad, ne okolina), na primjer, za 5, 10, ili 15 mozda godina ce da sadrzi samo bosansko-hercegovacke hrvate. A to je zato sto stariji ljudi (svi ostali narodi) ce pomrijeti, a mladi se sele u Mostar, Sarajevo, i ostale vece gradove, jer tamo se i skoluju, a posao nema sanse da dobiju u Capljini tako da i ostaju u navedenim gradovima. Uostalom, niko vise i ne zeli da zivi tamo poslije svega sto se desilo. Dakle, ovo se zove "podmuklo" ili "hinjsko etnicko ciscenje", a vrijeme ce to pokazati.
Znaci, vi se svadjali ili ne, Bosna i Hercegovina je na rubu podjele, sve dok neko ili neki ne stanu na noge i urade nesto!!!
Zato, Skye, svaka cast , a i sama vidis da su i ovdje nacionalisti. Peace!!! :D :bih:
friman
Posts: 74
Joined: 31/03/2008 23:27

#80 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by friman »

cyprus wrote:Ah, samo treba shvatit ovu jednačinu:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ne mislite da je malo bespotrebno i besmisleno, te da to ne riješava apsolutno niti jedan problem koji ima ova država?
Ovo i nije bilo sporno.
Diskusija je vodjena oko toga da li su Bošnjaci, Srbi i Hrvati narodi a Bosanci i Hercegovci nacija ili su
Bošnjaci, Srbi i Hrvati nacije a Bosanci i Hercegovci samo gradjani BIH tj oni koji imaju dravljanstvo iste i uz to geografska odrednica.
Problem je sto neki smatraju ovo prvo a neki ovo drugo i nema kompromisa.

Al eto pogledajmo ustav i recimo to kao ti.
Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci
Bez spominanja rijeci narod ili nacija.
Problem rijesen.
Tomislav MO
Posts: 1111
Joined: 14/06/2006 08:02

#81 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Tomislav MO »

gospodar kuglastih munja wrote: Pa ti sam sebe nOgira s ovom konstatacijom. Kazes fino da je 64,31 % pazi , GRADJANA izabralo nezavisnost, a potom prijetis Hrvatskim NARODOM !!!

Ako je i s kamenjara, previse je...
E pa GRAĐANI Bosne i Hercegovine su glasovali da su Hrvati ne samo kao građani nego i kao narod ravnopravni, neka pati kome smeta. :bih:
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#82 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by nikad_izvini »

cyprus wrote:Ah, samo treba shvatit ovu jednačinu:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ne mislite da je malo bespotrebno i besmisleno, te da to ne riješava apsolutno niti jedan problem koji ima ova država?
A da to nije uzrok većine problema koje ima ova država,barem u skorije vrijeme?
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#83 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Jazz_Junkie »

Sa jedne strane su pojmovi drzava, narod i (sluzbeni) jezik diferentni, sa druge strane je BiH veoma kompleksan slucaj koji zahtijeva divergentna rjesenja. Mi moramo poceti od tragicne cinjenice da gradjani BiH nemaju gradjansku svijest. Oni cak nemaju ni sopstveno misljenje niti predstavu o alternativnim drustvenim oblicima, iako je BiH prosla kroz feudalni sistem, romantizam, kasnu industrijalizaciju, fasizam, komunizam i opet fasizam. Danas BiH tone u jednoj bizarnoj fuziji bolesnog nacionalizma i divljeg neoliberalizma odnosno oligarhije. Primitivni nacionalizam je trenutno najjace verbalno oruzje novopecenih milijunasa i ratnih profitera. Nazovite to populizmom ako zelite, jerbo se kod nas iovako ne zna povuci crta izmedju politickih struja.
Osjecati se prije svega Bosancem treba biti rezultat gradjanskog shvacanja, spoznanja individualnih vrijednosti i prava svakog covjeka i oslobadjanja kolektivnih i nametnutnih etnokonfesionalnih normi. Netko je spomenuo tipican slucaj za BiH, da ako se osoba zove Adis, odma se zakljucuje da je doticni musliman ili Bosnjak. Te srednjovjekovne podjele u glavama ljudi u BiH na "nas" i "njih" su mozda najbolji odraz nedostatka ili kasnjenja prosvjete. Zelim reci da je BiH previse bila zarobljena u feudalnom sistemu dok je Evropa prozivjela enormne drustvene promjene.
Ali, slicno je i u Hrvatskoj i Srbiji. Nasi zapadni susjedi se vole pozivati na evropsku kulturu i ponekad misle da su Njemacka na Balkanu, mada je istina nazalost suprotna. Mnogi u Hrvatskoj misle da su pravi Evropljani posto su vjerni katolici, ne shvacajuci da se vecinski dio Evrope davno pozdravio od krscanstva kao vodeceg elementa kulture i identiteta Evropljana. Dakle, nasi susjedi su dobrim dijelom nista drugo nego zatucani nacionalisti kao i ostatak jugoistocne Evrope. Kod njih je razmisljanje slicno ograniceno: hrvatstvo je iskljucivo etnicki pojam, usko vezan uz katolicku vjeru. Tko to pravilo ne slijedi, on je otpadnik. Sumnjam da takvo nesto ima jos negdje u svijetu.
Pored svih problema su BiH potrebni i ljudi koji odbijaju bosnjastvo, srpstvo i hrvatstvo. Ne zelim reci da ove tri etnicke opcije treba izbrisati, nego da mora postojati i odredjena kategorija ljudi koja se ne zeli identificirati sa ovim lagerima. Ne bude li takvih ljudi bilo, BiH se crno pise. Osnovni temelj svake drzave je svijest gradjana da pripadaju jednom drustvu, bez obzira na etnicku pozadinu. Ljudi u BiH moraju zivjeti zajedno, a ne jedni pored drugih. U BiH moraju postojati stranke koje se dijele po politickim pogledima umjesto tzv. "nacionalnim interesima". Kome trebaju bosnjacke, srpske i hrvatske stranke? Ako smo se odlucili za demokraciju, onda se pod tim terminom podrazumijeva parlamentarna demokracija u kojoj su zastupljeni socijalisti, socijaldemokrati, konzervativci, liberali, komunisti, zeleni itd.
No, opet da se vratim necemu sto sam spomenuo na pocetku. Pogresno je izjednjacavati drzavu, narod(e) i jezik(e). Drzava Kanada se sastoji od deklariranih Engleza, Francuza, Iraca, Nijemaca itd., ali slabo tko tijekom popisa stanovnistva navede da je Kanadjanin osim da je to po nacionalnosti, sa cime se podrazumijeva zemlja rodjenja i drzavljanstvo. U Kanadi se govori engleski i francuski i nikada ne moze biti kanadjanski. Lingvistika kao znanstvo to nikada ne bi priznala niti takve sulude ideje nekome padaju na pamet. Naime, to ima samo u BiH i generalno na prostoru bivse YU. U Belgiji zive etnicke skupine Flamena i Valonai govori se francuski, nizozemski i regionalno njemacki. Ne postoji nikakav belgijski jezik. No, kod nas su nase banana-drzavice navodno neovisne i odma imaju svoje sluzbene jezike koji ne postoje, ali su priznati da se ne dize dodatno prasina.
Ja sam odrastao u Austriji i posjedujem austrijsko drzavljanstvo. To me cini Austrijancom bosanskog porijekla i sretan sam da me nitko ne pita tko sam i sto sam. Ako me netko pita, onda su to opet mahom nasi dijasporci ovdje. Da sam u BiH, izjasnio bi se kao Bosanac. Za sebe tvrdim da govorim hrvatskim jezikom, posto su srpskohrvatski/hrvatskosrpski razjebali. Da sam Hrvat, ne vidim razlog zasto moram kao takav zivjeti u hrvatskoj drzavi. Sto se mene tice, neka postoje i Bosnjaci, i Srbi i Hrvati, ali znamo dokle je to kod nas doguralo. Naime, da u nas nekakav don Zivko Kustic, efendija Ceric ili nekakav vladika sebi daju za pravo da govore u ime cijelog naroda. Ukoliko se ovako nastavi, sa ovim "nacionalnim osvjescenjem", BiH je popusila posto ona nije homogena poput Slovenije ili Hrvatske.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#84 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Fair Life »

friman wrote:
cyprus wrote:...
Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci
...
...
Al eto pogledajmo ustav i recimo to kao ti.
Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci
Bez spominanja rijeci narod ili nacija.
Problem rijesen.
Jano kao dan !

Jabuke + haslame + sljive + kajsije + orasi i bademi + visnje = voce.

Problem je sto bi "ovo" trebalo tretirati od slikovnica za klince i klinceze u predskolskom dobu... ali neces tako mi reisa i njegovih pulena u ostalim religijama.
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#85 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

gospodar kuglastih munja wrote:
cyprus wrote:Ah, samo treba shvatit ovu jednačinu:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ono na šta je većina ovdje navalila ko mutav na telefon izgleda ovako:

Bošnjaci + Srbi + Hrvati + Bosanci i Hercgovci + Ostali = Bosanci i Hercegovci

Ne mislite da je malo bespotrebno i besmisleno, te da to ne riješava apsolutno niti jedan problem koji ima ova država?


Ova prva jednacina je tacna. Tri naroda + ostali cine bosanski narod , odnosno bosansku naciju :-D

stim sto cemo promjeniti Bosnjacima ime u Bosanci, pa cemo biti jednaki sa nasim susjedima , Hrvatima i Srbima :mrgreen:
Kakve sve manipulacije necu procitati i to na racun Bosanske Nacije i BH Naroda.

Ako je Srbija = Srpski Narod = Srpska Nacija
i Hrvatska = Hrvatski Narod = Hrvatska Nacija
i Amerika = Americki Narod = Americka Nacija
onda je i Bosna = Bosanskohercegovacki Narod = Bosanska Nacija.

Znaci Bosna nikako ne moze biti = 1. Bosnjacki Narod, 2. Hrvatski Narod, 3. Srpski Narod = Bosanska Nacija.
Jer ako je Bosna = 1. Bosnjacki Narod, 2. Hrvatski Narod, 3. Srpski Narod = Bosnjacka Nacija, Hrvatska Nacija, Srpska Nacija = 3 drzave.

Bosna je = Bosanskohercegovacki Narod = Bosanska Nacija.

S obzirom da ovi koji su ustavni nemaju namjeru da ustupe mjesto onima kojima pripada ova drzava Bosna i Hercegovina - onda Bosanci ( bosanskohercegovci ) zahtjevaju da se upisu kao 4 konstutivni Narod jer jedino tako oni koji nemaju izbora mogu da se opredjele a isto tako oni koji su primorani da budu Srbi, Hrvati i Bosnjaci a zapravo su Bosanski Narod i Bosanska Nacija imaju konacno tu mogucnost!

Bosanci vam fakticiki porucuju - vi ste oduzeli nama konstutivnost u nasoj sopstvenoj drzavi, a podijelili je pripadnicima tudjih Naroda i Tudjih Nacija. Nema problema, mi smo jako velikodusni!

Vi ne priznajete nasu drzavu, vi je parcate kao komad hljeba i nije vas briga za nju, ( neke jeste ali generalno jel ) nema problema, zadrzite vi konstutitvnost ali upisite vi i nas molim lijepo.

To svaki Bosanac ima pravo jer Bosna je njegova drzava! :)

A posebno ima pravo kad oni koji se odricu svoje drzave imaju konstutivnost! A Bosanski Narod je prizna pa je nema.

Eh onda oni je ne treba ni da imaju, ali Bosanci su opet velikodusni pa kazu, nema problema, demokratijo, demokratska Bosno... vi imajte konstutitvnost ali i mi cemo je imati. Ako je Bosna zaista demokratska drzava ne vidimo razloga zasto Bosanci ne bi imali konstutitvnost u sopstvenoj drzavi.

Eh sad ako se postavljaju pitanja pa nema potrebe jer mi smo to isto, onda se automatski postavlja pitanje ako smo mi to isto zasto postoje 3 Naroda i 3 Nacije? Znaci nismo isto, a ako smo isto onda mozemo biti mi isto - nije problem. Jedna Nacija i Jedan Narod. :thumbup:

Znaci Bosna = Bosanskohercegovacki Narod = Bosanska Nacija.

Samo ne moze biti nikako da 3 Naroda imaju konstutivnost a Bosanski Narod da je nema! A Bosna njihova drzava.

I ako nesto nema potrebe, onda nema potrebe dijeliti jednu drzavu na 3 Naroda i 3 Nacije.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51112
Joined: 29/12/2005 01:20

#86 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by jeza u ledja »

BiH nije nacija jednog naroda, vec tri.

Hrvatska je nacija jednog naroda. Srbija je nacija jednog naroda. BiH nije. Srbi, Hrvati i Bosnjaci u BiH cine jednu naciju = bosanskohercegovacku naciju, a sami za sebe nisu nacije. Bosanac = nacija. Bosnjak = narodnost. B/H/S su konstitutivni narodi, a ne nacije. Bosanac je nacija, B/H/S je narodnost. Bosanci ne mogu biti konstitutivni narod, jer Bosanci nisu narod, oni su nacija.

BiH je nacija tri naroda. Ostale zemlje koje si nabrojao nisu.

Hrvati u Hrvatskoj su narod koji cini hrvatsku naciju. U Hrvatskoj imas jedan vecinski narod, u BiH imas tri. Zato se Hrvatska zove po Hrvatima, BiH se ne zove ni po jednom narodu. Jer imas tri naroda, nemas jedan.

U svakom slucaju ne mozes uvesti pojam Bosanac kao cetvrti konstitutivni narod. To su kruske i jabuke. Mozes samo izbrisati sve ostale. Ne moze i jedno i drugo. A posto ovo drugo ne moze jer je na tome zasnovana drzava (i u Dejtonu, i na referendumu 92-e, i kao SRBiH 43-e), dakle kroz duzi historijski period, to ce tako i ostati. I ne treba lupati glavu oko toga.
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#87 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

Slikovnica:

Image + Image + Image + Image + Image= Image


Bosna je drzava bosanskohercegovackog Paradajiza i Nacije Paradajiza

Bosna je drzava BH Paradajiza ( crvenog, zelenog, plavog, zutog, ljubicastog... naradzastog ..itd )
Paradajiz je Jedno Povrce. ( Bosanskohercegovacki Narod je Jedan )

Pripadnici Bosanskohercegovackog Paradajiza cine Naciju Paradajiza ( Bosanska Nacija )

Ako je Srbija drzava sljiva, a Hrvatska drzava krusaka onda je Bosna drzava Paradajiza!

Bosna nikako ne moze biti drzava sljiva, krusaka i narandzi. Drzava sljiva je Srbija, drzava krusaka je Hrvatska a Bosna nije Srbija niti Hrvatska.

Paradajiz nisu sljive + kruske + narandze.

A ako je Bosna drzava sljiva + krusaka + narandzi to su onda 3 vrste voca koje vec pripadaju drugim Nacijama i drzavama. A gdje je Paradajiz?????

Iz tog razloga Paradajiz nikako ne moze biti sljiva, kruska niti narandza, jer Paradjiz je Paradajiz, on je pripadnik Nacije Paradajiza.

Ne moze Paradjiz u sopstvenoj Naciji Paradjiza biti kruska, sljiva ili narandza.

Reci Paradajizu da je on kruska sljiva ili narandza znaci negirati Paradajiz i njegovu Naciju.

Djevojka je rekla "Ja sam Paradajiz", nastavnica je rekla - Ne mozete bit Paradajiz!!!! Mozete biti samo sljiva, kruska ili narandza.

Djevojka je odgovorila, ali nastavnice - ja sam Paradajiz! Ali nastavnica je stavila papir da odabere neko od ponudjenog voca. Djevojka je odbila i stavila se u kategoruju = Ostalo Povrce.

Znaci djevojci se negira njen nacionalni identitet u svojoj sopstvenoj drzavi Paradajiza.

Tako da ona u sopstvenoj drzavi Paradajiza mora reci da je sljiva, kruska, narandza ili ostalo povrce.
Last edited by xyz2007 on 12/04/2008 08:47, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51112
Joined: 29/12/2005 01:20

#88 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by jeza u ledja »

Zar se ne kaze 'paradajz'? :?



Kidam nalijevo. :run:
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#89 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by popajic »

He,he ! Kao da sam u botanickoj basti ili na casu matematike.
Vise ni sam ne znam jesam li mrkva ili malina i jesu li 2+2=4 ili 5.
Zamislimo sad jednu zaista demokratsku BiH u kojoj su svi njeni stanovnici ravnopravni gradjani.Jednu BiH koja ne zivotari na temeljima nakaradnog mirovnog sporazuma koji su potpisali predsjednici 2 strane drzave(bez presedana u svijetu).Jednu BiH koju vodi(e) sposoban politicar,ne (zakulisno)vjerska lica.Jednu BiH u kojoj bi dijaspora brojcano bila manja od baze.BiH u kojoj bi se kreirale mogucnosti za dalji razvoj,ne za lopovluke i nesigurnost gradjana.
Jednu BiH u kojoj bi svijest gradjana bila na takvom nivou da joj polupismeni,kvazi intelektualci ne bi mogli ispirati mozak i tako je gurati u cor-sokak.
Sta mislite,bi li u jednoj takvoj BiH ovaj nacionalni ili vjerski predznak bio toliko vazan?
Mi smo ipak,jos uvijek i ponajvise - nojevi.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51112
Joined: 29/12/2005 01:20

#90 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by jeza u ledja »

popajic wrote:He,he ! Kao da sam u botanickoj basti ili na casu matematike.
Vise ni sam ne znam jesam li mrkva ili malina i jesu li 2+2=4 ili 5.
Zamislimo sad jednu zaista demokratsku BiH u kojoj su svi njeni stanovnici ravnopravni gradjani.Jednu BiH koja ne zivotari na temeljima nakaradnog mirovnog sporazuma koji su potpisali predsjednici 2 strane drzave(bez presedana u svijetu).Jednu BiH koju vodi(e) sposoban politicar,ne (zakulisno)vjerska lica.Jednu BiH u kojoj bi dijaspora brojcano bila manja od baze.BiH u kojoj bi se kreirale mogucnosti za dalji razvoj,ne za lopovluke i nesigurnost gradjana.
Jednu BiH u kojoj bi svijest gradjana bila na takvom nivou da joj polupismeni,kvazi intelektualci ne bi mogli ispirati mozak i tako je gurati u cor-sokak.
Sta mislite,bi li u jednoj takvoj BiH ovaj nacionalni ili vjerski predznak bio toliko vazan?
Mi smo ipak,jos uvijek i ponajvise - nojevi.
Pa da, fino receno, malo se trebamo odvojiti od price o narodima i nacijama. Meni licno to nista ne znaci. Zasto je to toliko bitno stvarno ne znam.
Za mene, ako toliko pricas o potrebi za ukidanjem tih 'nomenklatura' onda i sam sebi stvaras neki kompleks svrstavanja u neki novi, samo malo veci tor. Samo pricamo ko ovce o okupljanju u neko stado. E posto oni imaju svoje stado, mi hocemo ovakvo stado, a da nas ne bi ono tamo stado handrilo mi cemo se udruziti u vece stado, pa ce nam onda valjda biti bolje?! itd...Na to meni sve ovo lici. Jebo i narod i naciju i drzavu vise, ima sto precih stvari od toga.
Ja sam jedinka, u toru zvanom 'drzavljanin BiH (da je bilo koja druga zemlja isto bi mislio)' sam zato sto moram, kad bi kako moglo ja bi da ne budem drzavljanin nicega. U stvari, da ne lazem, drzavljanin mi znaci samo ono sto prakticno to predstavlja, recimo imam pasos te i te zemlje i s njim mogu vise nego s nekim drugim, sto bolji pasos ja bi bio veseliji :P. Eto toliko mi znaci drzavljanstvo bilo cega. A to, da u meni to budi neki 'osjecaj', ma jok. Granice izmedju drzava su fikcija, ubleha, granice izmedju naroda jos veca. Evo najbolji primjer je Yuga, do juce onaj sto je bio u istoj zemlji sa mnom sad je odjednom postao neko stran i totalno drukciji. Sutra opet moze postati formalno isti. Sve je to smijesno.
Mozda da sam se rodio i odrastao u nekoj drugoj, uredjenoj i stabilnoj zemlji, bi mislio drukcije, u stvari zivio u neznanju, ali raspad rodjene zemlje i rat i sve ovo nakon toga mi je bilo dovoljno da shvatim da je sve to taaaaakoo neeeeeebitno. :!: :!: :!:

I iskreno, mislim da vecina ljudi tako razmislja, ali im je lakse objasniti sebi postojanje razmisljajuci da su dio 'necega' sto ih razdvaja i tako brani od drugih, pa kad nastupaju, cine to naglasavajuci svaku frazu i rijec, valjda da sami sebe uvjere sta li...
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#91 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

jeza u ledja wrote:BiH nije nacija jednog naroda, vec tri.

Hrvatska je nacija jednog naroda. Srbija je nacija jednog naroda. BiH nije. Srbi, Hrvati i Bosnjaci u BiH cine jednu naciju = bosanskohercegovacku naciju, a sami za sebe nisu nacije. Bosanac = nacija. Bosnjak = narodnost. B/H/S su konstitutivni narodi, a ne nacije. Bosanac je nacija, B/H/S je narodnost. Bosanci ne mogu biti konstitutivni narod, jer Bosanci nisu narod, oni su nacija.

BiH je nacija tri naroda. Ostale zemlje koje si nabrojao nisu.

Hrvati u Hrvatskoj su narod koji cini hrvatsku naciju. U Hrvatskoj imas jedan vecinski narod, u BiH imas tri. Zato se Hrvatska zove po Hrvatima, BiH se ne zove ni po jednom narodu. Jer imas tri naroda, nemas jedan.

U svakom slucaju ne mozes uvesti pojam Bosanac kao cetvrti konstitutivni narod. To su kruske i jabuke. Mozes samo izbrisati sve ostale. Ne moze i jedno i drugo. A posto ovo drugo ne moze jer je na tome zasnovana drzava (i u Dejtonu, i na referendumu 92-e, i kao SRBiH 43-e), dakle kroz duzi historijski period, to ce tako i ostati. I ne treba lupati glavu oko toga.
Da prevedemo sta gospodin "jeza u ledja" zapravo tvrdi!

Nacija Paradajiza nije nacija povrca paradajiza vec je nacija sljiva krusaka i narandzi.

Hrvatska, drzava sljiva je nacija jednog tog voca. Srbija, drzava krusaka je nacija jednog tog voca. BH drzava paradajiza nije jedno povrce.

voce Kruske, Voce sljive i voce narandze u BH drzavi paradajiza cine jednu naciju = bosanskohercegovacku Naciju Paradajiza, a same za sebe kruske, sljive i narandze nisu nacije.

Paradajiz = Nacija. Narandza = jedno voce. Znaci voce Sljive, voce kruske i voce narandze su konstutitvno 3 vrste voca a ne 3 Nacije.
Paradajiz je Nacija. Sljive/kruske/narandze su 3 vrste voca.

Paradajiz ne moze biti konstutivno povrce, jer Paradajiz nije Povrce, Paradajiz je - Nacija.

BH drzava Paradajiza je nacija tri vrste voca. Ostale zemlje koje si nabrojao nisu. Sljive u Hrvatskoj, drzavi sljiva, su voce koje cine Hrvatsku Naciju sljiva. U Hrvatskoj, drzavi sljiva, imas vecinski Sljive, u BH, drzavi paradajiza, imas tri vrste voca.

Zato se Hrvatska, drzava sljiva zove po sljivama, a BH , drzava Paradajiza, se ne zove po Paradajizu, jer imas 3 vrste voca a ne jednu vrstu povrca.

U svakom slucaju ne mozes uvesti pojam Paradajiz kao 4to konstutivno povrce. To su kruske i jabuke. Mozes samo izbrisati sve ostale.

Ne moze i jedno i drugo. A posto ovo drugo ne moze jer je na tome zasnovana drzava (i u Dejtonu, i na referendumu 92-e, i kao SRBiH 43-e), dakle kroz duzi historijski period, to ce tako i ostati. I ne treba lupati glavu oko toga.


Komentar:

Da li se sada jasno vidi negacija Paradajiza i tvrdnje kako su kruske sljive i narandza zapravo paradajiz? :lol:
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#92 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Fair Life »

jeza u ledja wrote:Zar se ne kaze 'paradajz'? :?
Kidam nalijevo. :run:
Pomijesati kruske i jabuke je nista prema mjesanju voca i povrca.

Biva... eto nismo svi ljudi... ima i medjeda.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51112
Joined: 29/12/2005 01:20

#93 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by jeza u ledja »

Fair Life wrote:
jeza u ledja wrote:Zar se ne kaze 'paradajz'? :?
Kidam nalijevo. :run:
Pomijesati kruske i jabuke je nista prema mjesanju voca i povrca.

Biva... eto nismo svi ljudi... ima i medjeda.
Paradajz je voce. A ja sam medjed sto se raspravljam sa paradajIzima. :run:
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#94 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

xyz2007 wrote:Slikovnica:

Image + Image + Image + Image = Image


Bosna je drzava bosanskohercegovackog Paradajiza i Nacije Paradajiza

Bosna je drzava BH Paradajiza ( crvenog, zelenog, plavog, zutog, ljubicastog... naradzastog ..itd )
Paradajiz je Jedno Povrce. ( Bosanskohercegovacki Narod je Jedan )

Pripadnici Bosanskohercegovackog Paradajiza cine Naciju Paradajiza ( Bosanska Nacija )

Ako je Srbija drzava sljiva, a Hrvatska drzava krusaka onda je Bosna drzava Paradajiza!

Bosna nikako ne moze biti drzava sljiva, krusaka i narandzi. Drzava sljiva je Srbija, drzava krusaka je Hrvatska a Bosna nije Srbija niti Hrvatska.

Paradajiz nisu sljive + kruske + narandze.

A ako je Bosna drzava sljiva + krusaka + narandzi to su onda 3 vrste voca koje vec pripadaju drugim Nacijama i drzavama. A gdje je Paradajiz?????

Iz tog razloga Paradajiz nikako ne moze biti sljiva, kruska niti narandza, jer Paradjiz je Paradajiz, on je pripadnik Nacije Paradajiza.

Ne moze Paradjiz u sopstvenoj Naciji Paradjiza biti kruska, sljiva ili narandza.

Reci Paradajizu da je on kruska sljiva ili narandza znaci negirati Paradajiz i njegovu Naciju.

Djevojka je rekla "Ja sam Paradajiz", nastavnica je rekla - Ne mozete bit Paradajiz!!!! Mozete biti samo sljiva, kruska ili narandza.

Djevojka je odgovorila, ali nastavnice - ja sam Paradajiz! Ali nastavnica je stavila papir da odabere neko od ponudjenog voca. Djevojka je odbila i stavila se u kategoruju = Ostalo Povrce.

Znaci djevojci se negira njen nacionalni identitet u svojoj sopstvenoj drzavi Paradajiza.

Tako da ona u sopstvenoj drzavi Paradajiza mora reci da je sljiva, kruska, narandza ili ostalo povrce.

PITANJE1 : Odakle sljive, kruske i narandze u Ustavu Drzave Paradajiza i gdje je Paradajiz?

PITANJE 2: Jeste li vi pripadnik voca sljiva, voca krusaka, voca narandzi ili povrca paradajiza?

PITANJE3: Budite iskreni pa recite cija je vasa Drzava? Drzava Sljiva, Drzava Krusaka, Drzava Narandzi ili Drzava Paradajiza?

PITANJE4: Kako sljive + kruske + narandze = paradajiz? Gdje je paradajiz?

PITANJE5: Ako je Hrvatska drzava sljiva, a Srbija drzava krusaka, a "............." drzava Narandzi, a Bosna drzava Paradajiza kako sljive, kruske i narandze mogu negirati Paradajiz i oduzeti im konstutivnost u drzavi Paradajiz i jos imati konstutivno pravo odlucivati o Paradajizu i o drzavi Paradajiz?!

PITANJE6: Zasto Srbija ,drzava krusaka i Hrvatska, drzava sljiva - nisu drzava "sljiva + krusaka + narandzi" ili Paradajiza?

PITANJE7: Ako Paradajiz u svojoj drzavi Paradajiz kaze "ovo je moja domovina a ja sam njeno povrce/ Narod",

a sljive kazu "ovo nije moja drzava, ja sam sljiva ( a drzava sljiva je Srbija stoga je Srbija moja drzava ) ja sam pripadnik drugog voca pa i

kruske kazu ovo nije moja drzava, ja sam kruska ( drzava krusaka je Hrvatska ) i ja sam pripadnik njenog voca,

a narandze posto nemaju svoju ekstra drzavu obicno tvrde da je Drzava Paradajiz njihova drzava, ali i oni tvrde da su neko drugacije voce - ali svi tvrde da nisu Paradjiz -

.... zasto neko ko pripada drugim drzavama i tvrdi da pripada nekom raznom vocu a ne pripada Paradajizu ima konstutivnost u drzavi Paradajiza?
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#95 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Fair Life »

Sta je sa truHlim visnjama ?
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#96 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

Fair Life wrote:Sta je sa truHlim visnjama ?
Zar vi niste truhli Paradajiz? :lol: :bih:
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#97 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by Fair Life »

xyz2007 wrote:
Fair Life wrote:Sta je sa truHlim visnjama ?
Zar vi niste truhli Paradajiz? :lol: :bih:
Paradajiz ??
User avatar
gospodar kuglastih munja
Posts: 1053
Joined: 08/07/2007 22:26

#98 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by gospodar kuglastih munja »

Bosancii Hercegovci ne mogu biti narod u etnickom smislu , vec u drzavotvornom, kao narod drzave BiH, ukupna populacija, gradjani , zitelji. Ujedno, oni cine i BiH naciju. To stoji na vrhu piramide identiteta. Kad se spustimo stepenicu nize dobijemo elemente iz koji je sastavljena BiH nacija, a to su narodi, etnicke skupine, od kojih su se tri najvece dogovorile da stvore drzavu, pa su zato konstitutivni uz naglasak sa ostalima. Ova tri najveca naroda su ujedno i nosioci jezicke kulture, pa zato imamo tri sluzbena jezika.

Kad se neko u BiH izjasni da je srbin, on nije kazao svoj nacionalni identitet, vec etnicki. Isto tako je i sa ostalima.
User avatar
slavkoimamodilera
Posts: 2823
Joined: 19/03/2008 15:39

#99 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by slavkoimamodilera »

gospodar kuglastih munja wrote:Bosancii Hercegovci ne mogu biti narod u etnickom smislu , vec u drzavotvornom, kao narod drzave BiH, ukupna populacija, gradjani , zitelji. Ujedno, oni cine i BiH naciju. To stoji na vrhu piramide identiteta. Kad se spustimo stepenicu nize dobijemo elemente iz koji je sastavljena BiH nacija, a to su narodi, etnicke skupine, od kojih su se tri najvece dogovorile da stvore drzavu, pa su zato konstitutivni uz naglasak sa ostalima. Ova tri najveca naroda su ujedno i nosioci jezicke kulture, pa zato imamo tri sluzbena jezika.

Kad se neko u BiH izjasni da je srbin, on nije kazao svoj nacionalni identitet, vec etnicki. Isto tako je i sa ostalima.
Konacno neko ko je procitao ponesto iz sociologije... :thumbup:
U razvijenijim drustvima je nacionalni identitet davno prevazisao etnicki i to je ono sto treba ovim nasim kruskama, sljivama i ostalima objasniti... ali avaj...
xyz2007
Posts: 718
Joined: 08/08/2007 02:16
Location: Tu i Tamo.

#100 Re: Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

Post by xyz2007 »

gospodar kuglastih munja wrote:Bosancii Hercegovci ne mogu biti narod u etnickom smislu , vec u drzavotvornom, kao narod drzave BiH, ukupna populacija, gradjani , zitelji. Ujedno, oni cine i BiH naciju. To stoji na vrhu piramide identiteta. Kad se spustimo stepenicu nize dobijemo elemente iz koji je sastavljena BiH nacija, a to su narodi, etnicke skupine, od kojih su se tri najvece dogovorile da stvore drzavu, pa su zato konstitutivni uz naglasak sa ostalima. Ova tri najveca naroda su ujedno i nosioci jezicke kulture, pa zato imamo tri sluzbena jezika.

Kad se neko u BiH izjasni da je srbin, on nije kazao svoj nacionalni identitet, vec etnicki. Isto tako je i sa ostalima.
Jel vi to negirate Bosanskohercegovacki Narod? A priznajete srpski i hrvatski? :shock:
Post Reply