Bosanci i Hercegovci kao 4. konstitutivan narod u BiH

[osa]

Da ne bilo zabune , srpstvo i htvatsvo je kukavicije jaje podmenuto od strane Bg i Zg bosanskim katolicima i bosanskim pravoslavicima u 19 stoljecu sa ciljem pripajanja Bosne Hrvatskoj odnosno Srbiji .Projekat nije uspio a bosanski katolici i pravoslavci su se sazivili ( u zadnjih 150 ili kolko vec nije bitno, godina ) sa tim imenom .Oni su odavno Srbi i Hrvati cak i " veci " od originala jer kopija je uvijek trudi i prsi i kofrci i lomi i upinje da sustigne svog idola i uzora .Zemlja bosanska , drzava bosanska , drzavljansvo bosanskohrecgovacko , bosanska zastava ( kakva god ) , bosanska himna ( kakva god pa makar i bez teksta ) bosanski novac ( kakav god , marka , dinar , kulin , ....) bosanske tablice , bosanska vojska , bosanska ambasada , bih ambsador .....bosanski lonac , bosanska rijeka , Grmec i Sator i Kozara su bosanske planine.... sve bosansko a neki ljudi Srbi i Hrvati pa jos konstitutivni pa jos auuothtoni , pa ovdje zive vjekovima ....pa otkud onda problemi ovoliki .Samo treba malo razmisliti logicki i vratiti film unazad .Ali ljudi nece .Jebig ponos ne da .Nema problema onda se makni u stranu ,( postani nacinalna manjina ) zar ne vidis sta koci Bosnu na njenom napretku i njenom putu da nam bude barem malo bolje .Ako se neces pomaketi sam moze te neko pomakunti bas kao u tramvaju .Ti stojis na vratima a covjek mora izaci .Ili ili . I sofer i ostali putnici se te pomesti sa vrata jer tramvaj mora da ide , ljuima sue zuri .Medjutim ako na vratima traqmvaja ima vise ljudi koji su blokirali ulaz negio li oni koji hoce van taj tramavj ce stajati kao sto Bosna stoji danas .Srba i Hrvata , onih koji koce bosanski tramvaj je vise nego Bosanca .To je uzrok zasto bosanski tramavaj ne mrda .Bosanci u Bosni ne mogu napraviti Bosnu a Srbi i Hrvati ne mogu napraviti Srbiju iod Hrvtsku .Navlace konopac kao u jadranskim susretima .Bosanci jacaju a secesioniti slabe .Zato se Dodiku zuri . Srbi i Hrvati su zauzeli stav i poziciju kao da se nalaze u Hrvatskoj i u Srbiji .U tom svom nacinalnom sljepilu zaboravljaju da se zemlja , drzava zove Bosna i da se ona sam u nekom metafizckom smislu tome opire .Srbin je Srbin .Hrvat je Hrvat .A Bosanc je Bosanc .Srbin hoce da u Banja luci sve izgleda kao u Beogradu .Ekavica , udzbenici , nazivi ulica trgova skola , televizija .....on to hoce jer on je Srbin .Ne znam sta bi mu rekao ja ga razumijem tek sada .Hrvat u Capljini hoce da se osjeca kao u Varzdinu .U svakom pogledu .Pogledaj skolske udzbenike , jezik , nazive mostova ( most Franje Tudjmana ) ....Sta bi tek bilo da je mogao napraviti sve kako on hoce .U Bosnui su Hrvati i Srbi napravili paralelne drzave koje se zovu Srbija 2 i Hrvtska 2 .Svijet nije dao da bude 1/1 .jer svijet zna sta je drzava i ko je drzava .Badanterova komsija je znala sta radi .Njih ne mozes farbati pricama da je Bosna umjetna komunsticka izmisljotina i tvorevina kako su uoprno tvrdili arhtekti iz Zg i Bg .A Bosanc pak hoce da u Sarajevu izgleda kao i u Banja Luci .To sto su napravljeno u Bosni i sto Banja Luka danasd vise lici na Smederovo nego li na bosanski grad kakv je uvijek bila napravljeno je silom .

po tvojoj logici onda je i islam kukavičje jaje, podmetnuto od strane turaka, zbog lakšeg vladanja bosnom, da li je taj projekt po tebi uspio, šta misliš da su svi bosanci katolici ili pravoslavci da li bi država lakše funkcionirala, vjerojatno bi. ali stanje je takvo kakvo je a najmanje njegovom rješavanju doprinose oni koji bi mjenjali ili koji negiraju druge. možda treba pokušati mjenjati sebe, to je najteže ali pokušaj možda se isplati.

osa nisi shvatio susitnu,dolazak turaka moras posmatrati sa durgacije aspetka,npr. imali smo austro -ugarsku,rimljane i sl.

dansnji rezlutat je upravo politika koja je uvijek tinjala nakon II sv. rata, zatim preriod od Titove smrti do pocetka rata,kompletna faza,podjeljenja u vise manjih faza, je uvijek bila nabijena nekim negativnim tenzijama ,koje su se mogle kontrolisati,sustina je ,sve se moze staviti pod kontrolu,ali u nasoj zemlji se sve suvise brzo desilo,narod,a narocito mentalitet nije bio zreo za pozitivne promjene,a nije ni danas

ne znam da li sam shvatio suštinu, ali ovaj gospodin stalno protura priču kako su naivni bosanci katoličke i pravoslavne vjerispovjesti prevedeni žedni preko vode od strane hrvatske i srbije, u stilu "2 000 000 glupih i nepismenih koji ne znaju tko su i što su pa će im on to posjasniti", pa reko, šta je tek onda s 2 000 000 muslimana u bih, kako li su tek njih turci preveli žedne preko vode. ovih dvije milje "izdajnika" bar nije silom postalo to što misli da je, jer ako oni nisu hrvati i srbi onda brate niti bošnjaci nisu muslimani, ako ćemo ganjati mak na konac.

[BSn]

Pa nemojte ali to samo znaci da samim cinom sto niste pripadnik Bosanske Nacije i BH Naroda niste ni Bosanac i nemate pravo na BH drzavljanstvo. ( i to licnim samo opredjeljenjem )

De mi ti ukini pravo na bh. drzavljanstvo!
Ako treba krv dati, ali ti, a ni niko drugi mi ga necete ukinuti, a ja cu se i dalje izjasnjavati kako ja zelim i to u skladu s Ustavom BiH, za razliku od tebe koji pokusavas protu-ustavno da mi ukines to pravo (djelovanje protiv Ustava je jednako djelovanju protiv drzave).


Ti stalno govoris o tome kako je pitanje nacionalnog opredjeljenja uredjeno u drugim zemljama, ali mene to ne interesuje, ja sam drzavljnin BiH i ja se izjasnjavam u skladu s Ustavom BiH.
I u Jugoslaviji nije postojala bh. nacija, nego su postojali Muslimani (danasnji Bosnjaci), Srbi i Hrvati.
Potrebno je zivjeti u sadasnjici, a ne u proslosti, kada su postojali Bosnjani, kao univerzalna nacija BiH.

Takvo uredjenje ne postoji godinama, a danasnje uredjenje je takvo kakvo jeste i kakvo je vec godinama.

Samo ime teme govori o uvodjenju novog konstitutivnog naroda, a ti pokusavas silom nametnuti to da svi postanu dio jednog nacnionalnog korpusa.

Gotovo svaki pokusaj nametanja odredjenih odluka silom, u BiH je zavrsio ratom, tako da, ako ti pozivas na rat, to je tvoj problem, ali niko nece mirno sjediti i trpiti krsenje ljudskog prava na opredjeljenje. Mi smo imali slucaj u nasoj zemlji, u proslosti, kada je vlast onemogucila jednom narodu da se izjasnjava onako kako on zeli, nego su ih, silom, svrstavali u ostale nacionalnosti. Nije nam potrebno da opet silom zabranjujemo nesto takvo, jer se silom nista i ne postize, posto se taj isti narod, na kraju, ipak izborio za svoje pravo na vlastito opredjeljenje. Razlika je u tome sto se prije radilo protiv jednog naroda, a ti bi sada protiv vecine drzavljana BiH.

[gospodar kuglastih munja]

gospodar kugalstih munja

tacno,evo ,mi smo vec na 9oj stranici ,i jos mnogi ne shvataju o cemu je tacno rijec,zalosno

ceracemo se mi jos s njima

...a za tebe jedan bombon, 505 sa crtom

[roba_s_greskom]

Evo ja zvanično odustajem. Gospodo uživajte u svojoj nepismenosti, prije svega mislim na xyza i ferala, Naravno čast izuzecima.

Al stvarno ne razumjem zašto je teško shvatit i koliko mali IQ ti treba bit da ne možeš shvatit da su narodi i države različite stvari.

PS Evo da ostavim pitanje za sobom: dakle, za one koji se vode logikom: država srbija - narod srbi - jezik srpski, država francuska - narod francuzi - jezik francuski, država bosna - narod bosanci - jezik bosanski, da mi pojasne kako se zovu narodi i jezici u državama: Sao Tome i Prinsipe, Ujedninjeni Arapski Emirati, Sent Lucija, Sent Vinstent i Grenadini, Centralnoafrička Republika, Burkina Faso i Antigva i Barbuda .

Nije bitno kojim jezikom oni govore ,bitno je da Bosanci nece nikada govoriti agresorskim srpskim niti agresorskim hrvatskim jezikom, drugar!
Sta treba da kazem da govorim srpski hahaha ma daj ili hrvatski,nema sanse!

[ljubav_aha]

gospodar kugalstih munja

tacno,evo ,mi smo vec na 9oj stranici ,i jos mnogi ne shvataju o cemu je tacno rijec,zalosno

ceracemo se mi jos s njima

...a za tebe jedan bombon, 505 sa crtom

hvala,uf,slatkis uzitak,a treba na ovoj temi kalorije korisno potrositi

[ljubav_aha]

ne znam da li sam shvatio suštinu, ali ovaj gospodin stalno protura priču kako su naivni bosanci katoličke i pravoslavne vjerispovjesti prevedeni žedni preko vode od strane hrvatske i srbije, u stilu "2 000 000 glupih i nepismenih koji ne znaju tko su i što su pa će im on to posjasniti", pa reko, šta je tek onda s 2 000 000 muslimana u bih, kako li su tek njih turci preveli žedne preko vode. ovih dvije milje "izdajnika" bar nije silom postalo to što misli da je, jer ako oni nisu hrvati i srbi onda brate niti bošnjaci nisu muslimani, ako ćemo ganjati mak na konac.

opet pises o bosancima koji su postali muslimani jer su ih turci "preveli zedne preko vode"

bosanski katolici i bosnaski pravoslavci su godinama imali kompleks,koji su im stvorili njihovi braca i sestre iz susjdenih republika,i kako jedino mogu biti poputne licnosti,kompletan simbol bratstva i jednistva ako suradjuju tako sto stvore veliku srbiju i jos vecu hrvatsku,a istovremeno su ismijavani od doticne brace i sestara ,jer su upravo bili poljuljani ,ne samo kao pripradnici jedne drzave,nacije,vec ,sto je naj-jdanije i najgore ,iskomleksirani kao licnosti,koja ironija,a sto se tice bosasnkih muslimana,oni su dugo imali kompleks sto su neopredjeljeni,kada su dobili pravo da se opredjele kao musllimani,bili su komunisti,a nakon titove smrti,nisu se bas puno ponosili svojom religijom, kao da je bila manje vrijedna od spomenute dvije kriscanske religije,koja ironija jos jednog slucaja/opet/,a danas najvise ima mislimana na baterije,danas samo vlada religiozni ekstremizam,a religjia nije krivac,/konraditkotorna cinejnica/,znaci dvije krajnosti koje ni dragi Bog ne podrzava
oh,da,kompleks bosnaskih katolika i bosanskih pravoslavaca je samo jos vise uvecan upravo definisanjem bosnjaka kao muslimana bosanaca,ponekad mislim da smo mi narod koji se bavi glupostima,koja ogranicenost,vaznija je istorija pisana na sto razlicitih nacina,nego vlastiti zivot i zovot novih generacija

danas samo religiozno osvjesceni,religija ne smeta nikome,religija je samo izgvor za postizanje potpuno drugacijih ciljeva,koja sramota,pricati u ime Boga a ne cijeniti Boga,zato nije ni cudo sto se sve danas desava,zna Bog sta radi,i svaka mu cast

[xyz2007]

Moze li Bil Klinton bit pripadnik Americke Nacije a naroda drzave Bangladesa? ( )

Interesantno, ali MOZE.

Eh nece moci!!

Klinton moze biti sa Marsa, a osjecati se da je sa Jupitera - ali on je pripadnik Americke Nacije i americkog Naroda.

Izvolite lijepo gdje u ovom americkom ustavu pise da je Amerika drzava pripadnika Nacije Americke a Naroda Bangladesa ?

Lijepo stoji u americkom Ustavu:

Preamble: Statement of purpose

“ We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. ”

The Preamble does not grant any particular authority to the federal government and it does not prohibit any particular authority. What it does, is establish the fact that the federal government has no authority outside of what follows the preamble, as amended.

"We the People of the United States" = Mi Narod Amerike tj americki Narod. ( podrazumjeva se ) Pozdrav

[xyz2007]

Arnold Svanceneger je Nijemac. Pripadnik njemackog naroda.
A u Americi je amerikanac, pripadnik americke nacije.
Moze li biti, slijedeci tvoju tvrdnju (nacija=narod), da je
amerikanac=nijemac ?

Svako ko je rodjen u Americi je Amerikanac - pripadnik Americke nacije i njenog americkog Naroda. To je jedan narod i jedna nacija.

Svako ko je rodjen u Bosni je Bosanac - pripadnik bosanskohercegovacke Nacije i njenog bh Naroda. To je jedan NAROD i jedna nacija.

Arnold nije rodjen u Americi ali je naturalizovani Amerikanac i naravno pripadnik americke Nacije i Naroda samo opredjeljenjem.

On moze biti Njemac, Spanac, Francuz, Bosanac ali on se opredjelio da bude Amerikanac i pripadnik americkog Naroda.

U Ustavu Amerike nigdje ne pise da je Amerika drzava njemackog Naroda i njemacke Nacije vec americkog Naroda i americke Nacije.

Samim cinom sto se on opredjelio za Ameriku - u Americi - i po zakonu americkom - i po ustavu - LEGALNO on se tretira kao Amerikanac i pripadnik americkog Naroda.

Znaci Amerikanci = pripadnici americke Nacije i Naroda drzave Amerike tj Americkog Naroda.

Amerikanci ne mogu biti = pripadnici americke Nacije a Naroda drzave Njemacke.

Jer pripadnici Nacije neke drzave su automatski pripadnici i Narodu te iste drzave. Narod Amerike je americki Narod, ne Njemacki Narod.

[belfy]

toliko ste se zadali u emocije da niko i ne primjecuje cinjenicu da Arnold nije njemac, nego austrijanac porijeklom.

@xyz,
tvoja ideja je sasvim u redu, ali teorija nije. po tebi pada i univerzalna deklaracija o ljudskim pravima gdje lijepo pise da se nikome ne moze zabraniti pravo na opredjeljenje (i da, time mu se ne moze niti smije oduzeti drzavljanstvo). ako si samo pratio malo u zadnje vrijeme, nedavno je studija pokazala da se sve vise amerikanaca izjasnjava kao jedi vitezovi (ovo nije zajebancija). dakle, on jeste nacionalno amerikanac i to ne negira, ali kaze da pripada jedi narodu. isto kao sto su indijanci narod. tvoja greska u prevodu je sto prevodis kako tebi pase. evo, zadatak za tebe, kako se na engleskom kaze narodi (dakle mnozina, olitiga plural)? drugi zadatak bi bio da mi kazes u sta po tvojoj definiciji spadaju romi?

P.S. kazes da u americi nema drugih naroda osim amerikanaca, pa sta su onda tamo latinosi, meksikanci, kinezi (a svi sa americkim drzavljanstvom)?

EDIT> odlucih, ipak, malo i da pojasnim ovo sa narodima tek da olaksam situaciju. naime, nacija obavezno ima drzavu, dok narod ne mora. ima tu dosta primjera koje stalno navodim, a to su romi, vlasi, rusini, kurdi, baski, flamanci... sve narodi, a niko od njih nema drzavu. sad bi ti njima rekao da ne postoje, samo zato sto su neki od njih nomadski narodi ili jednostavno nikada nisu imali sansu za stvaranje drzave jer su bili pod represijama vecih i jacih ili su drzavu izgubili kroz ujedinjenja ili ratove. to smatram pogresnim i mislim da bi ti o tome trebao malo razmisliti, pogotovo jer u nasoj istoriji imamo slucaj gdje smo u bivsoj drzavi imali jednu nacionalnost (jugoslavensku), a naroda je bilo pun kofer. tada je definicija bila tacna i govorila je o narodima i narodnostima, a danas nazalost iskrivljena mijesajuci naciju i narod...

[xyz2007]

Mi Narod Bosne - Hercegovine/Bih ( tj. bosanskoherecgovacki Narod podrazumjeva se ). To je jedino ispravno, i tako je u svim drugim drzavama. Ukljucujuci drzavu Hrvatsku i drzavu Srbiju. Svaka drzava ima Jedan Narod.

Svaka drzava je konglomerat naroda. Nema drzave (?) u kojoj je SAMO jedan narod zastupljen 100%.
Obicno jedan narod preovladava brojcano. Ali ima u kojima su narodi prisutni u vecem procentu. Primjer Svica, Belgija, pa i BiH.

Postoji razlika izmedju Naroda ( jednina, veliko slovo ) i naroda ( mnozina, malo slovo )

Svaka drzava ima Jedan Narod. Bosna je drzava bosanskohercegovackog NARODA jednog.

A sad ko taj Narod sacinjava? Taj Narod je multi-etnicki i multi-vjerski, svi rodjeni u Bosni kao i oni koji se samo-opredjele da pripadaju bosanskoherecgovackom Narodu i BH naciji. To mgu biti Marsovci sto se mene tice...

Jer Bosna je drzava iskljucivo BH Naroda. I samo taj Narod ce biti i treba biti upisan u Ustav.BH Narod je multi-etnicki i multi-vjerski i nerazdvojiv.

U Ustavu Bosne treba da pise kao sto pise u Ustavu svih ostalih drzava.

Mi Narod Bosne-Hercegovine tj bosanskoherecgovacki Narod ( podrazumjeva se )


Tako se radi u svim drzavama. Pa je na osnovu ovoga i Srbija navela u svom Ustavu jasno i glasno - Srbija je drzava srpskog Naroda.

Vi mozete biti Vanzemaljac u realnosti ali Srbija je drzava srpskog Naroda! Ako neko kaze da je Srbin on je vama rekao da je on pripadnik Srpske Nacije i naroda drzave Srbije,

Posto je Srbija zvanicno drzava srpskog Naroda Srbin je automatski i njen pripadnik! Ne moze neko biti Bosanac a pripadnik srpskog Naroda.

Jer Bosanac je pripadnik bosanskohercegovacke Nacije i Naroda drzave Bosne a ne Srbije.

[xyz2007]

toliko ste se zadali u emocije da niko i ne primjecuje cinjenicu da Arnold nije njemac, nego austrijanac porijeklom.

Mi samo diskutujemo i to skroz normalno.

Ja se ne osjecam emotivno dok pisem, vise gledam da objasnim da se moze shvatiti jer ovo je tesko pojasniti a posebno nakon tolikog ubjedjivanja u suprotno i ispiranja mozga od strane anti-Bosanskih politicara. Ja vjerujem da bi bosanskoherecgovacki Narod reagovao skroz drugacije da zna tacno sve definicije, da razumije Ustav i terminologiju, i da sve uvijek prvo uporedi sa ustavom susjednih ili zapadnih drzava - pa tek onda prihvati ili odbije i to samo ako je to u interesu Bosne i Hercegovine. Jer Bosna je nasa jedina domovina i uvijek na #1 mjestu.

Meni licno nije vazno da li je Arnold Njemac ili je vanzemaljac, vazno je objasniti tako da ljudi mogu da shvate koliko su izmanipulisani a da bi se to shvatilo primjeri su neophodni. A nekad i slike.

Tako da je bas dobra pitanja dao kekec iako se moze ne slazemo u misljenjima, ipak vrijedi pojasniti cinjenice i razdvojiti od fikcije a i pitati. Ovo sto ja pisem su cinjenice i u interesu Bosne i Hercegovine kao i BH Nacije i bosanskoherecgovackog Naroda. Na osnovu toga kako drzave postupaju a posebno one nase susjedne samim time se moze i ustanoviti nivo manipulacije koja se desila na nasim prostorima.

[xyz2007]

@xyz,
P.S. kazes da u americi nema drugih naroda osim amerikanaca, pa sta su onda tamo latinosi, meksikanci, kinezi (a svi sa americkim drzavljanstvom)?

Svi oni su pripadnici americke Nacije i americkog Naroda.

Samo je jedan Narod upisan u Ustav Amerike - americki Narod.

Eh sad imam i ja pitanje za vas? Zasto u ustavu Srbije pise da je Srbija drzava srpskog Naroda?

Pa gdje su Bosanci, Crnogorci, Makedonci, Slovenci, Hrvati, Sandzaklije, Kosovari, Vojvodjani u tom Ustavu?

Jer ne mozete reci da u Srbiji ne postoji bosanski, crnogorski, makedonski, slovenacki, hrvatski, sandzacki, kosovarski, madjarski narodi ( MNOZINA )..

Izvolite lijepo, cekam odgovor.

[_ferhat_]

jOFLA ,napisao si Bosanac/Bosnjak,znaci Bosanac ili Bosnjak a to su dva razlicita pojma

tip je napisao da je Bosanac ili Bosnjanin ,termin Bosnjanin nije isto sto i Bosnjak,mozda grijesim

Pa odakle ti to uopste da je Bosnjak i Bosnjanin nesto razlicito? Mislim moras imati neki argumenat.

Da grijesis i to puno...

Ovo sto se ovdje radi je uglavnom proizvod neke frustracije i nema veze sa zdravom diskusijom. Svak nesto nagada i niko nema neke argumente u obliku nekih pisanih dokumenata ili slicno. Bosnjak je razlicito od Bosanca samo onda ako je se zaboravilo na period i na sve pisane izvore prije 1992. i uzelo definiciju Bosnjaka sa SDA skupova kao jedinu ispravnu. U ostalom Bosnjak = Bosanac = Bosnjanin kao sto je Hrvat= Horvat = Kroat= Corat itd.

Jasno je meni sta ti govoris...i to bi bilo idealno kada bi bilo tako, ali nazalost ono sto se danas smatra Bosnjakom je upravo to sa postjugoslovenskih SDA skupova, a ja ne zelim da budem taj BOSNJAK...ako cu vec biti bosnjak onda cu to da budem, ali ne zato sto sam musliman, nego zato sto sam rodjen, sto zivim i sto domovinom BIH smatram...eto toliko

[osa]

ne znam da li sam shvatio suštinu, ali ovaj gospodin stalno protura priču kako su naivni bosanci katoličke i pravoslavne vjerispovjesti prevedeni žedni preko vode od strane hrvatske i srbije, u stilu "2 000 000 glupih i nepismenih koji ne znaju tko su i što su pa će im on to posjasniti", pa reko, šta je tek onda s 2 000 000 muslimana u bih, kako li su tek njih turci preveli žedne preko vode. ovih dvije milje "izdajnika" bar nije silom postalo to što misli da je, jer ako oni nisu hrvati i srbi onda brate niti bošnjaci nisu muslimani, ako ćemo ganjati mak na konac.

opet pises o bosancima koji su postali muslimani jer su ih turci "preveli zedne preko vode"

bosanski katolici i bosnaski pravoslavci su godinama imali kompleks,koji su im stvorili njihovi braca i sestre iz susjdenih republika,i kako jedino mogu biti poputne licnosti,kompletan simbol bratstva i jednistva ako suradjuju tako sto stvore veliku srbiju i jos vecu hrvatsku,a istovremeno su ismijavani od doticne brace i sestara ,jer su upravo bili poljuljani ,ne samo kao pripradnici jedne drzave,nacije,vec ,sto je naj-jdanije i najgore ,iskomleksirani kao licnosti,koja ironija,a sto se tice bosasnkih muslimana,oni su dugo imali kompleks sto su neopredjeljeni,kada su dobili pravo da se opredjele kao musllimani,bili su komunisti,a nakon titove smrti,nisu se bas puno ponosili svojom religijom, kao da je bila manje vrijedna od spomenute dvije kriscanske religije,koja ironija jos jednog slucaja/opet/,a danas najvise ima mislimana na baterije,danas samo vlada religiozni ekstremizam,a religjia nije krivac,/konraditkotorna cinejnica/,znaci dvije krajnosti koje ni dragi Bog ne podrzava
oh,da,kompleks bosnaskih katolika i bosanskih pravoslavaca je samo jos vise uvecan upravo definisanjem bosnjaka kao muslimana bosanaca,ponekad mislim da smo mi narod koji se bavi glupostima,koja ogranicenost,vaznija je istorija pisana na sto razlicitih nacina,nego vlastiti zivot i zovot novih generacija

danas samo religiozno osvjesceni,religija ne smeta nikome,religija je samo izgvor za postizanje potpuno drugacijih ciljeva,koja sramota,pricati u ime Boga a ne cijeniti Boga,zato nije ni cudo sto se sve danas desava,zna Bog sta radi,i svaka mu cast

bojim se da nisi pažljivo pročitao moj napis ili nisi shvatio kontekst istoga. a ako dotični bog stvarno zna šta radi, onda je od 91. do 95. spavao ili bio debelo pijan, a za narod darfura, konga i sličnih mjesta na kugli je to još uvijek.

[belfy]

Meni licno nije vazno da li je Arnold Njemac ili je vanzemaljac, vazno je objasniti tako da ljudi mogu da shvate koliko su izmanipulisani a da bi se to shvatilo primjeri su neophodni.

da bi neko mogao shvatiti da je izmanipulisan ili da se njime manipulise potrebno je da sazna relevantne cinjenice i stalno ispituje istinu kroz taj proces. mislim da ti prvi nisi dovoljno cinjenica sakupio, nego si pokusao primjerom koji nisi dovoljno razradio. ono sa velikim i malim slovom nigdje veze, jer si i sam koristio razlicito u svom pisanju mada nije ni bitno kako si ti pisao kada sama tvrdnja nije tacna.

Tako da je bas dobra pitanja dao kekec iako se moze ne slazemo u misljenjima u potpunosti, ipak vrijedi pojasniti cinjenice od fikcije i pitati, a ovo sto ja govorim je cinjenica i primjer kako drzave postupaju i samim time se moze i ustanoviti nivo manipulacije koja se desila na nasim prostorima.

sta su po tebi te cinjenice od fikcije? meni je sve jasno i vec sam vise puta pisao o tome, pogotovo o ovom mijesanju i zamjeni pojmova nacija/nacionalnost/narod/etnos/vjersko opredjeljenje...

Samo je jedan Narod upisan u Ustav Amerike - americki Narod.

Eh sad imam i ja pitanje za vas? Zasto u ustavu Srbije pise da je Srbija drzava sprskog Naroda?

Pa gdje su Bosanci, Crnogorci, Makedonci, Slovenci, Hrvati, Sandzaklije, Kosovari, Vojvodjani u tom Ustavu?

Jer ne mozete reci da u Srbiji ne postoji bosanski, crnogorski, makedonski, slovenacki, hrvatski, sandzacki, kosovarski, madjarski narodi ( MNOZINA ).

da bi postavio pitanje bilo bi lijepo odgovoriti na ona postavljena tebi. nije diskusija kada samo jedan propituje, a drugi odgovara. da si odgovorio na moje pitanje imao bi odgovor na ovo o americi. sto se tice ustava srbije, svaka drzava ga moze definisati kako zeli, pa su oni stavili samo jedan narod kao nositelja ustavnosti, a sve ostale su potrpali u manjine, ali cak i takav ustav im je bolji od naseg, ali ne iz razloga sto favorizira samo jedan narod, nego sto su svi ravnopravni. nas ustav je dozvolio da tri naroda budu nositelji ustavnosti, ali nije dozvolio ravnopravnost manjinama. vec podugo se vodi proces u Strasburu zbog toga sto niko osim pripadnika ta tri naroda ne moze, na primjer, biti u predsjednistvu, a osnovno demokratsko pravo kaze "birati i biti biran".
sad za tebe imam, pored onih pitanja postavljenih prije jos jedno. kako to da ti kazes da je srbija drzava sprskog naroda, a ispod kazes da se ne moze reci da tamo nema i drugih naroda. nisi li time skocio sam sebi u stomak? po tvojoj teoriji, u srbiji nema drugih naroda, jer su oni tako definisali ustavom...

[xyz2007]

Samo je jedan Narod upisan u Ustav Amerike - americki Narod.

Eh sad imam i ja pitanje za vas? Zasto u ustavu Srbije pise da je Srbija drzava sprskog Naroda?

Pa gdje su Bosanci, Crnogorci, Makedonci, Slovenci, Hrvati, Sandzaklije, Kosovari, Vojvodjani u tom Ustavu?

Jer ne mozete reci da u Srbiji ne postoji bosanski, crnogorski, makedonski, slovenacki, hrvatski, sandzacki, kosovarski, madjarski narodi ( MNOZINA ).

sto se tice ustava srbije, svaka drzava ga moze definisati kako zeli, pa su oni stavili samo jedan narod kao nositelja ustavnosti, a sve ostale su potrpali u manjine, ali cak i takav ustav im je bolji od naseg, ali ne iz razloga sto favorizira samo jedan narod, nego sto su svi ravnopravni.

nas ustav je dozvolio da tri naroda budu nositelji ustavnosti, ali nije dozvolio ravnopravnost manjinama.

vec podugo se vodi proces u Strasburu zbog toga sto niko osim pripadnika ta tri naroda ne moze, na primjer, biti u predsjednistvu, a osnovno demokratsko pravo kaze "birati i biti biran".

Vidim imate jako dobro misljenje o Srpskom Ustavu. A sta mislite sta fali nasem Bosanskom? Evo ja cu dati samo jedan komentar. Ustav BH nije bosanski. Nastavite dalje...

Svaka drzava ima samo Jedan Narod jer drzava ima samo 1 nacionali i 1 narodni identitet. Stoga i drzava Srbija je drzava srpskog Naroda a onda je i drzava Bosna drzava bosanskohercegovackog Naroda...

a ne drzava 1. Bosnjackog Naroda, 2. Srspkog Naroda i 3. Hrvatskog Naroda.

jel vi razumijete kad se stavi u ustav da jedna drzava je Drzava NARODA tudjih drzava da je to direktna podijela drzave i da iz tog razloga nijedna drzava ne upisuje NARODE ( mnozina ) u svoj Ustav vec upisuje samo jedan Narod.

A sasvim je razumljivo da je Bosna - Herecgovina drzava roma, kurda, jevreja, latina, juznih slavena, slavena, germana, ilira koji su pripadnici njene Bosanskohercegovacke nacije i njenog Bosanskohercegovackog Naroda.

Ti koji tvrde da imaju Tri Naroda a mi svi znamo da je Bosna drzava Jednog svog bosanskoherecgovackog Naroda, zastupaju agresore i podijelu drzave mimo volje bosanskoherecgovackoh Naroda i bh Nacije.

A pod ti Narodom drzave Bosne se podrazumjevaju ne samo njen autohton Bosanskohercegovacki Narod vec i svi oni koji se samovoljno opredjele da budu pripadnici Bosanskohercegovacke Nacije i njenog BH Naroda. Tako da Ustav treba i morace da navede SAMO JEDAN bosanskoherecgovacki Narod.

Pripadnici Nacije neke drzave su automatski pripadnici i Naroda te iste drzave.

A ono sto ste napisali u plavom sto ja podvukoh me fakat nasmija

Toliko ravnopravni da su se uvukli u nasu drzavu i oteli 49% BH teritorije nelegalnim Dejtonskim!

[belfy]

vidim da jako neozbiljno pristupas, pa cu sa ovim postom prestati sa daljnjom diskusijom, jer nisam dobio odgovor niti na jedno pitanje koje sam ja postavio. dakle da pojasnim.
u pocetku sam odmah (u prvom postu) rekao da se slazem sa tvojom idejom, ali da ti teorija nije u redu. u medjuvremenu sam procitao jos par tvojih postova na drugim temama i primjetio kako vrlo pogresno informises ljude koji su trazili pomoc za skolski rad. dakle, uopste nemas razumijevanja za druge, nego se samo trudis da nametnes svoje misljenje bez nekog dubljeg upustanja u diskusiju. sve u svemu lose.
sto se tice onoga sto sam rekao, ocigledno nisi shvatio. rekao sam da je njihov ustav ravnopravniji prema ostalim narodima. posto vidim da ne razumijes uopste o cemu govorim evo ti kratko pojasnjenje. njihovim ustavom (kao i americkim koji ti je drag) bilo ko moze postati predsjednik sve dok ima njihovo drzavljanstvo. dakle, tako je definisano u ustavu, a kako je to uciniti u praksi vidimo upravo u te dvije drzave. ja, koji se u BiH izjasnjavam kao bosanac, ne mogu postati predsjednik bez obzira na to koliko glasova dobijem jer ne spadam u tri konstitutivna naroda. jesi me sad razumio?

sad da ti jos malo docrtam jer mi se cini da nisi shvatio niti jedan moj prethodni odgovor. ja sam podrzao tvoju ideju i slozio se sa njom, s tim da sam zelio da ti kazem gdje gresis, barem kad su pojmovi u pitanju, a nakon toga i trenutacno uredjenje nase drzave, ali posto ocigledno nemas ni zelju ni volju da to ucinis prepustam te tvom svijetu zatvorenom za sve sto nisi sam rekao...

odzdrav

[xyz2007]

sad za tebe imam, pored onih pitanja postavljenih prije jos jedno. kako to da ti kazes da je srbija drzava sprskog naroda, a ispod kazes da se ne moze reci da tamo nema i drugih naroda. po tvojoj teoriji, u srbiji nema drugih naroda, jer su oni tako definisali ustavom...

Mi znamo da ima i drugih naroda. Sto se tice mene moze biti vanzemaljaci u svim bojama i velicinama, Svaka drzava ima samo Jedan Narod. Ustav svake drzave ne navodi sve narode, samo navodi MI NAROD. To je Jedan Narod. Objasnicu opet.

Taj Narod je multi-etnicki i multi-vjerski. ( vanzemaljci svih boja i velicina ) Bosanskohercegovacki Narod je Narod drzave Bosne i Hercegovine. Ko su pripadnici tog Jednog Naroda drzave Bosne i Hercegovine?

To su svi oni koji su autohtoni drzavi Bosni i Hercegovini samim svojim rodjenjem ili ako se opredjele da budu pripadnici Bosanskohercegovacke Nacije. Pripadnici Naciji neke drzave su automatski i pripadnici Naroda te iste drzave.

Tako su Srbi pripadnici Nacije i Naroda drzave Srbije. Narod drzave Srbije je jedan Narod. Ustav tako kaze.

Tako je i Bosna onda drzava pripadnika bosanskoherecgovacke Nacije i Naroda drzave Bosne. Narod drzave Bosne je jedan Narod.

Tako Ustav ne kaze, ali tako treba i morace da kaze.

Eh sada, dodje Amerikanac i zeli da bude pripadnik Bosanske Nacije. Ma on je Amerikanac ali cim se opredjeli da bude pripadnik BH Nacije automatski je i pripadnik BH Naroda Jednog.

Ustav nece sada navoditi - Bosna je drzava americkog NARODA. Razumijete sad? Svi koji su rodjeni u Bosni su pripadnici bosanskohercegovacke Nacije i BH Naroda samim cinom rodjenja ( osim ako se ne odreknu svoje Nacije i deklarisu da pripadaju nekom tudjem Narodu i Naciji )

[xyz2007]

u pocetku sam odmah (u prvom postu) rekao da se slazem sa tvojom idejom, ali da ti teorija nije u redu.

Ovo nije moja ideja. A ni moja teorija. Svaki Bosanac zna sta nije u redu sa nasim Ustavom. Za to ne trebaju 3 fakulteta. Ali necemo kriti istinu koja vas izgleda jako pogadja. U svakom slucaju sve naj naj.

[xyz2007]

rekao sam da je njihov ustav ravnopravniji prema ostalim narodima. njihovim ustavom (kao i americkim koji ti je drag) bilo ko moze postati predsjednik sve dok ima njihovo drzavljanstvo. dakle, tako je definisano u ustavu, a kako je to uciniti u praksi vidimo upravo u te dvije drzave. ja, koji se u BiH izjasnjavam kao bosanac, ne mogu postati predsjednik bez obzira na to koliko glasova dobijem jer ne spadam u tri konstitutivna naroda. jesi me sad razumio?

Srpski USTAV daje sva prava srpskom jednom Narodu a ko cini taj Narod ne igra ulogu. S time se apsolutno slazem.

Njihov USTAV je odlican! Zato treba i Bosna da ima Ustav kao sto imaju Srbija i Hrvatska u kojem ce pisati - Mi Narod Bosne - Hercegovine. tj bosanskoherecgovacki Narod. ( podrazumijeva se )

U tom slucaju onda moci cete da budete predsjednik Bosne jer ste pripadnik bosanskoherecgovackog Naroda i BH Nacije.

U tom slucaju bila bi samo 1 kategorija - Bosanci. 1 zastava i jedan oficijelan jezik - bosanski.

A to koja je vasa religija ili etnicka pripadnost nije vazna.

[xyz2007]

u medjuvremenu sam procitao jos par tvojih postova na drugim temama i primjetio kako vrlo pogresno informises ljude koji su trazili pomoc za skolski rad.

Hvala na citanju mojih postova. I sta ste jos procitali? Samo ono sto vam ne ide u prilog?

U vezi skolskog rada. Neznam gdje ste se skolovali ali Demokratske drzave a posebno Zapad nemaju problema napisati Bosanac jer ako hocete bas da znate Zapad ne priznaje RS, 3 Naroda u jednoj drzavi i masu problema oko 3 oficijelna jezika, 3 zastava pa i 3 skoro policije - vec vi.

A to sve zato sto se vi izjasnjavate kao teriorijalni Bosanci ( dajte mi BH drzavljanstvo, BH nije moja Nacija a ja nisam njen Narod, vec ja jos pripadam tudjem Narodu i tudjoj Naciji a imam konstitutivnost i hocu da odlucujem o vasoj domovini ) Malo sutra!

Znate sta, ovo zapad da kazem iskreno ismijava. Jer je Dejtonski jako glup. A oni koji se ovako deklarisu su za Zapad - neuporedivo predmet analiza. Idite na http://www.google.com i ukucajte "stupidity of Deyton Agreement" pa cete sami vidjeti kako svijet ismijava trenutni ustav. Ljudi prosto ne mogu da vjeruju da je ovako nesto moguce podvaliti Narodu a da prodje.

Isto tako iz tog razloga zapad vrlo dobro zna i drzi ideju o BOSANSKOJ NACIJI i BH Narodu jednom stoga otidjite vi bilo gdje vani, pokazite Bosanski pasos a recite kad ulazite u drzavu da ste Bosnjak, Srbin i Hrvat pa ce vas ljudi cudno pogledati.

To je zato sto svi znaju da je BOSANAC pripadnik bosanskoherecgovacke Nacije i BH naroda i nikako ne moze biti Bosanac a pripadnik srpskog Naroda i srpske Nacije.

Znaci vi ste ubjedjeni u nesto nenormalno, to nije zato sto je Bosna nenormalna vec sto se Bosna nalazi u nenormalnim uslovima. I zato kazem svaka cast kad su vas toliko mogli ubjediti. Ako mozete u to povjerovati onda mogu vas i ja ubjediti da je slon zirafa a ja nisam ja vec Majkl Dzekson.

eh sada jeste li vi zaista Bosanac ili ne ja blage nemam, ali mi ne zvucite tako jer kojem bi Bosancu smetalo sto ja rekoh za skolski rad djevojci iz Kanade da upise Bosance u anketu jer drugacije kako da joj ispunim "survey" ? Fakat.

[Fair Life]

[xyz2007]

Pa nemojte ali to samo znaci da samim cinom sto niste pripadnik Bosanske Nacije i BH Naroda niste ni Bosanac i nemate pravo na BH drzavljanstvo. ( i to licnim samo opredjeljenjem )

De mi ti ukini pravo na bh. drzavljanstvo!
Ako treba krv dati, ali ti, a ni niko drugi mi ga necete ukinuti, a ja cu se i dalje izjasnjavati kako ja zelim i to u skladu s Ustavom BiH, za razliku od tebe koji pokusavas protu-ustavno da mi ukines to pravo (djelovanje protiv Ustava je jednako djelovanju protiv drzave).

ja sam drzavljnin BiH i ja se izjasnjavam u skladu s Ustavom BiH.
I u Jugoslaviji nije postojala bh. nacija, nego su postojali Muslimani (danasnji Bosnjaci), Srbi i Hrvati.
Potrebno je zivjeti u sadasnjici, a ne u proslosti, kada su postojali Bosnjani, kao univerzalna nacija BiH.

Samo ime teme govori o uvodjenju novog konstitutivnog naroda, a ti pokusavas silom nametnuti to da svi postanu dio jednog nacnionalnog korpusa.

Gotovo svaki pokusaj nametanja odredjenih odluka silom, u BiH je zavrsio ratom, tako da, ako ti pozivas na rat, to je tvoj problem, ali niko nece mirno sjediti i trpiti krsenje ljudskog prava na opredjeljenje.

Pa meni je jasno da je nelagalni Dejtonski ustav vama i jedina slamka za koju se drzite. Jer kako drugacije uzeti ono sto pripada authotonom Majklu Dzeksonu nego da poturite neki lazan papir i da kazate evo vidite ja sam pravi "Majkl Dzekson".

A sto se tice licnog opredjeljenja i demokratije ja to naravno kao i svi Bosanci zastupamo i podrzavamo. Jedini demokratski i legelan Ustav je onaj koji je izglasan od strane prpadnika bosanskoherecgovackog Naroda i BH nacije i njihovom slobodnom voljom - ostalo nista. Znaci Ustav je nelegalan. Vi sve sto imate imate nelegalno.

Iz tog razloga BOSANCI i traze konstitutivnost u svojoj domovini. Jer ako Bosanci u Bosni nemaju pravo glasa a priznaju Bosnu kao svoju drzavu i pripadnici su njene Bosanske Nacije i BH naroda a vi je ne priznajete i niste pripadnici njene Nacije i njenog Naroda - zasto bi vi imali konstutivnost a oni ne ?

U svakom slucaju vi cete spoznati da sve one knjige i lazna istorija vi ispisate za dzaba! Silom oteto 49% BH, a BH Narod protjeran i etnicki ciscen - i jos na kraju svega imate obraza da uzivate sve privilegije moje domovine i da kazete nije ovo vasa Nacija. Super! Onda gubite BH drzavljanstvo, sta ce vam???

A zazvrat ne nudite nista osim kao sto opet vidim ratove i genocide.

Mah Bosanci se nikad nismo bojali ratovanja, i Turci su vladali 500 godina pa gdje su sada??? I Hitler je vladao ne jednom drzavom nego sa pola Evrope pa sta bi na kraju? Pa Indija je bila kolonija i vise nije? Pa Aleksandar Makedonski je dosegao do Egipta a pogledajte sada ni traga ni glasa od njega.

Znaci sve ima svoj kraj, a sto se tice toga da bi ja vas da budete Bosanac --- Boze sacuvaj. Ja uopste ne poznajem vas i ne znam kakva vam je proslost.

Vi da bi bili Bosanac vi trebate da se sami izjasnite na pripadnost Naciji Bosne i Narodu Bosanskoherecgovackom, a ako necete, nema problema.

U Bosni ovakvoj okupiranoj to je normalno posto se drzava nalazI - u - nenormalnim uslovima.

A da li vi mozete garantovati da cete imati to isto BH drzavljanstvo recimo godine 2015 a da niste Bosanac? E ja ne vjerujem! Moracete se opredjeliti. Ako ne i ranije.

[xyz2007]

ono sa velikim i malim slovom nigdje veze, jer si i sam koristio razlicito u svom pisanju mada nije ni bitno kako si ti pisao kada sama tvrdnja nije tacna.

Pa ko ce znati da pojedinci kao vi nece shvatiti razliku izmedju Narod i narodi. Ponovljeno je vise pita Narod je JEDAN, jednina, jednina, ali uzalud.
Mogu ja pisati i sa malim slovom i citati tudje radove i uvijek cu znati na sta se misli bez obzira jel upotrijebljeno malo ili veliko slovo kod Naroda, ili Nacije.To je sve stvar koliko zelite da naucite. A vi ste se puno zakacili za mene. Da nije neki vid opsesije i tome slicno?

[belfy]

vidim da ti neznanja ne manjka. vec sam rekao da je sa tobom uzaludno diskutovati, ali zbog drugih koji citaju moram da ispravim grdosije koje si rekao.
dakle, ponavljam, to sa velikim i malim slovom nema veze s vezom barem sto se znacenja rijeci tice. to se koristi u pravnim dokumentima da bi se skratilo i olaksano citanje, kao npr. kada u ugovoru navodis "Ime i Prezime" u daljem tekstu (Kupac)". dakle ovdje se rijec Kupac "definise" kao nova imenica (licna) a ne "kupac" da u ugovoru ne bi svaki put morao ponavljati i objasnjavati, nego to ucinis samo jednom, a ugovor pojednostavis i za shvatanje i za citanje. isto vazi za bilo koji drugi pravni dokument. ja mogu razumjeti da tebi to nije jasno i da si ti napravio svoju definiciju svega toga pa sada pokusavas ponavljajuci to po hiljadu puta pretvoris u fakt, ali ne moze jer netacno ostaje netacno.
cinjenica da se ti predstavljas vecim bosancem od mene i ostalih je ravno onome da su u grudama veci hrvati od onih u zagrebu. razmisli malo i o tome.
onda poslije dodajes pricu o tome "kako zapad razmislja". drago mi je da smo upoznali predstavnika zapada i zapadnog razmisljanja. mi smo do sada bili u mraku.
a zatim i vrhunac:

eh sada jeste li vi zaista Bosanac ili ne ja blage nemam, ali mi ne zvucite tako jer kojem bi Bosancu smetalo sto ja rekoh za skolski rad djevojci iz Kanade da upise Bosance u anketu jer drugacije kako da joj ispunim "survey" ? Fakat.

smetalo bi onom bosancu koji zna da su to netacne informacije.

Pa ko ce znati da pojedinci kao vi nece shvatiti razliku izmedju Narod i narodi. Ponovljeno je vise pita Narod je JEDAN, jednina, jednina, ali uzalud.
Mogu ja pisati i sa malim slovom i citati tudje radove i uvijek cu znati na sta se misli bez obzira jel upotrijebljeno malo ili veliko slovo kod Naroda, ili Nacije.To je sve stvar koliko zelite da naucite. A vi ste se puno zakacili za mene. Da nije neki vid opsesije i tome slicno?

ne znam odakle ti da sam se ja zakacio za tebe, ali ako vec govoris o opsesiji pogledaj broj svojih postova ovdje i kome si se obracao, pa razmisli jos jednom.

sad da se vratim malo temi. ja nisam za bilo kakvo dodavanje novih konstitutivnih naroda. ja sam za ukidanje postojecih, a ako vec moraju biti tri konstitutivna naroda nek onda to budu Bosanski, Hercegovacki i Bosanskohercegovacki.