BOSANCI I HERCEGOVCI AUTOHTONI I PRETEČA OSTALIH NARODA U EV

stari_sarajevski_gospodin · Post by **stari_sarajevski_gospodin** » 19/02/2008 01:49

GENETSKA ISTRAŽIVANJA POTVRĐUJU: BOSANCI I HERCEGOVCI AUTOHTONI I PRETEČA OSTALIH NARODA U EVROPI

Mirsad Đulbić Zenica
17.02.2008

Poslednjih desetak godina antropološka genetika na do sada najprecizniji naučan način određuje starost i migracije naroda diljem Planete. Prvi rezultati istraživanja sredinom i krajem 1990-ih godina su potvrdili da su najstarije grupe naroda u Evropi Baski u sjeverozapadnoj Španiji i narodi na tlu današnjeg srednjeg Balkana, odnosno Bosne i Hercegovine.

Ponovo provedena istraživanja tokom 2007. godine nova su potvrda prethodnih rezultata. Više od polovine stanovnika sjeverne BiH („Bosanaca") te više od 70% stanovnika južne BiH („Hercegovaca") vode porijeklo od autohtonog stanovništva koje je starosti između 20-25 hiljada godina, donosno 27 hiljada godina prema ranijim podacima.

U genetici se stoga govori o haplogrupi „I" koja je karakteristična samo za Evropu. Na ovaj način se potvrđuju teze iznesene svojevremeno u knjizi Semira Osmanagića „Bosanska piramida Sunca" da je područje BiH bila „jedna od kulturnih oaza Evrope dok je njen najveći dio bio prekriven debelim naslagama leda". Da li su ovi narodi i graditelji piramida u Visokom to će pokazati daljnja istraživanja.

O HAPLOGRUPAMA

Saradnik Fondacije Mirsad Đulbić iz Zenice pripremio je sažetak nekoliko naučnih studija i analiza o antropološkoj genetici.

„Y-kromozom nalazimo samo kod muškaraca. Haplogrupa je određeni dio kromozoma koji se jako rijetko značajnije mijenja, tek nekih 8.000-10.000 godina. Postoje i haplotipovi koji su stariji i od 40.000 godina.

Prenose se sa oca na sina i stoga muškarci mogu (ako im je poznato koju haplogrupu posjeduju) zaključivati kad i odakle je njihov pra-pra-pra... djeda stigao u Evropu. Haplogrupe koriste genetičari kao mogućnost istraživanja i pojašnjavanja seoba naroda, kao i koliko i gdje su se doseljenici zadržavali u određenim područjima.

Svako slovo označava drugo porijeklo. Što znači da E3b ima drugačije porijeklo (i s time drugo vremensko razdoblje dolaska u Evropu) od I1b ili R1a. Ista slova imaju isto porijeklo. Dakle, R1a i R1b su se odvojili od R1 (putem mutacije i genetičke izolacije). Isti slučaj je sa E3 haplotipovima (npr. E3b*, E3b1, E3b2 itd.)".

HAPLOTIPOVI

J (J2e*, J2e1, J2*, J2f1):

Anatolijsko porijeklo je navjerovatnije sa Osmanlijama došlo u Evropu.

Populacije J2e* + J2e + J2* + J2f1

Hrvati 1,9
Bosanci 0
Hercegovci 1,4
Srbi 8,0
Kosovski Albanci 16,7
Makedonci 12,6
Makedonski Romi 1,8
E (E3b*, E3b1, itd):

Nije sigurno da li je rimskog, grčkog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno područje).

Populacije E3b1 + E3b1- + E3b2 + E3b3

Hrvati 5,6
Bosanci 10,14
Hercegovci 8,9
Srbi 21,25
Kosovski Albanci 47,4
Makedonci 24,06
Makedonski Romi 29,82
K*:

Hunsko-turskog porijekla, korijenom iz Mongolije.

Populacije K*

Hrvati 0,9
Bosanci 0
Hercegovci 2,84
Srbi 7,08
Kosovski Albanci 0
Makedonci 1,27
Makedonski Romi
R:

R1a:
Slavensko porijeklo. Srodno sa Rusima, Ukrajincima i Balticima.

Populacije R1a

Hrvati 34,30
Bosanci 24,60
Hercegovci 12,06
Srbi 15,93
Kosovski Albanci 4,42
Makedonci 15,19
Makedonski Romi 1,70
R1b:
Nosioci ovog haplotipusa su većinom u zapadno-evropskom dijelu, sa velikom populacijom u špansko-francuskom području i sa najvećim postotkom u Velikoj Britaniji i Irskoj.

Populacije R1b

Hrvati 15,70
Bosanci 1,40
Hercegovci 3,55
Srbi 10,62
Kosovski Albanci 21,10
Makedonci 5,06
Makedonski Romi 1,75
I:

Ovaj haplotipus nalazimo samo u Evropi. Stoga se smatra da je ovdje i nastao kod prvih Evropljana između dva ledena doba prije 20.000 do 25.000 godina.

I1a:
Maksimum u Skandinaviji i Islandu. Ovaj tipus se naziva i Wiking Marker.

I1b*:
Maksimum je u Bosni i Hercegovini kao i u zemljama s kojima graniči, pri čemu se sa udaljenošću od BiH procenat smanjuje (npr. u Hrvatskoj pri granici ka Sloveniji samo 2%).

Nižu vrstu nalazimo i u Sardiniji. Trenutno se ovo otkriće ne može pojasniti jer se do prije četiri godine smatralo da van područja Skandinavije (Vikinzi) nema potomaka praevropljana. Stoga ih odrediti nekom historijskom narodu nije moguće. Paleonska-genetika će najvjerovatnije u budućnosti to bolje rasvijetliti.

Populacije I* + I1a + I1b* + I1c

Hrvati 37,0
Bosanci 53,65
Hercegovci 70,91
Srbi 36,28
Kosovski Albanci 7,96
Makedonci 34,17
Makedonski Romi 5,26
H:

Ovaj tipus je nastao u Indiji i najvjerovatnije je sa Sintima i Romima stigao i na Balkan, odnosno Evropu.

Populacije H1

Hrvati
Bosanci 0
Hercegovci 0
Srbi 0,9
Kosovski Albanci 0
Makedonci 0
Makedonski Romi 59,6

Zaključci:

- samo 34,3% Hrvata su slavenskog porijekla. (Haplotip: R1a)

- samo 25% Bosanaca i 12% Hercegovaca su slavenskog porijekla.

- samo 15,93% Srba su slavenskog porijekla

.

Ovi podaci se ne razlikuju od podataka ostalih institucija koje su poonasob istraživale haplotipove na Balkanu (studij je iz 2007. godine):

Institute for Anthropological Research, Amrusˇeva 8, 10000 Zagreb, Croatia; Estonian Biocentre, University of Tartu, Tartu, Estonia; ŕSchool of Public Health Andrija Sˇ tampar, University of Zagreb Medical School, Zagreb, Croatia; §University of Edinburgh Medical School, Edinburgh, Scotland; kMedical Faculty, University of Tuzla, Tuzla, Bosnia and Herzegovina; {Clinical Hospital Center ‘‘Bijeli Brijeg,'' Mostar, Bosnia and Herzegovina; #Emergency Unit of Clinical Center of Serbia, Belgrade, Serbia and Montenegro; **Medical Faculty, University of Prishtina, Prishtina, Kosovo; and Medical Faculty, University of Skopje, Skopje, Macedonia

Anatolijsko porijeklo ima

- 1,4%Hercegovaca
- 1,9% Hrvata
- 8,0% Srba

Hunsko-tursko porijeklo ima

- 7,08% Srba (Haplotip K)
- 0,90% Hrvata
- 2,84 Hercegovaca

U BiH nalazimo šest različitih haplotipova, u Hercegovini 11, u Hrvatskoj 12 a u Srbiji 13. U Hrvatskoj i u Srbiji ne dominira nijedan haplotip i stoga je krivo pozivati se na "čistokrvne" Hrvate ili Srbe ili "čisto porijeklo" istih. Dakle, i oni - kao i ostali Evropljani - su samo "mješavina" raznih naroda.

Samo Bosanci i Hercegovci imaju jedan dominirajući haplotip. To je zapravo, začuđujuće s obzirom da su se oni smatrali najviše "izmiješani" s raznim drugim narodima.

Iznimka su i Romi i Sinti. No, oni su dosta "mladi" kao Evropljani (tek nekih 800-1000 godina).

Ovi podaci su naravno (iako identični sa podacima ostalih studija) samo početak određivanja porijekla stanovništva Balkana (tačnije na području ex-Jugoslavije) i vjerovatno će se malčice i promijeniti (pri još većem broju učesnika), ali će procentualni odnos navjerovatnije ostati isti.

SAN

Jara · Post by **Jara** » 19/02/2008 02:18

Očit dokaz Semketove priče...

Đulbić prepis'o i preprič'o tekst koji je već bio na forumu...jedino što je "mjesto radnje" suzio na BiH...

pitt · Post by **pitt** » 19/02/2008 04:48

sad treba sa srbima zaratovati da se dokaze ko je prvi narod

:D:D:D

drmadzija · Post by **drmadzija** » 19/02/2008 06:10

Tragikomedija.
Autor ovog teksta je vjerovatno negdje na internetu nasao rezulatate ove genetske "istrage," n<100, letimicno je procitao i uzeo si za pravo siriti ovakve dezinformacije.
Isto kao da ja na osnovu ovog jednog novinskog clanka zakljucim da je San zuti list, iako mi je ovo prvi put da cujem za San uopste.

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 23/02/2008 17:29

je li ovo sad neka za*ebancija ili nije

chuchumbamayumbe · Post by **chuchumbamayumbe** » 23/02/2008 17:34

"a prije nas su bile samo amebe..."

uozo · Post by **uozo** » 23/02/2008 17:43

chuchumbamayumbe wrote:"a prije nas su bile samo amebe..."

quratz bile amebe!
Mi smo prije i od njih bili!

cyprus · Post by **cyprus** » 23/02/2008 17:52

chuchumbamayumbe wrote:"a prije nas su bile samo amebe..."

Ma valja se zaratit sa modrozelenim algama, a možebitno ugrozimo i bakterije

Miki123 · Post by **Miki123** » 23/02/2008 18:35

Koje gluposti samo.. zajebali su semketa..

daduli_sa · Post by **daduli_sa** » 23/02/2008 18:41

pitt wrote:sad treba sa srbima zaratovati da se dokaze ko je prvi narod :D:D:D

Amebe i ... mi?!

uozo · Post by **uozo** » 23/02/2008 18:55

Miki123 wrote:Koje gluposti samo.. zajebali su semketa..

Od njegovih i potice prica!

Neregistrirani · Post by **Neregistrirani** » 23/02/2008 20:18

Mirsad podjonio, Fondacija objavila.

Hendrix · Post by **Hendrix** » 24/02/2008 11:10

Nisam znao da i mi imamo ovakve "naučne" radove , znam da Srbi i Hrvati imaju svoja istraživanja po kojima su najstariji ali eto izgleda ih mi zajebali.

I koja je uopšte svrha ove ložione ? I da smo najstariji sad smo najjadniji narod i vozdra , ovo ga dođe kao i ..."grad koji je imao prvi tramvaj na struju" ložiona.

Neregistrirani · Post by **Neregistrirani** » 24/02/2008 11:45

Gospodin Mirsad, koji je prepisao tekst s drugog foruma, je dao nekoliko linkova kao reference. U studiji koju on spominje nigdje ne pise da su Bosanci (ali ne i Hercegovci!) najstariji i da od njih poticu ostali evropski narodi, a pogotovu nigdje ne pise da su stari tih nekih 27 hiljada godina, koliko Osmanagic tvrdi da mu je "piramida" stara (sto je i svrha lozione za koju Hendrix pita).

Tvrdnje o "cistoci naroda" su se cule u ne tako davnoj istoriji i odnijele su milione zivota, kako u II svjetskom ratu, tako i u ovom nasem nesretnom, nedavnom - one obicno ne donose nista dobro.

madner · Post by **madner** » 24/02/2008 11:58

Hendrix wrote:Nisam znao da i mi imamo ovakve "naučne" radove , znam da Srbi i Hrvati imaju svoja istraživanja po kojima su najstariji ali eto izgleda ih mi zajebali.
I koja je uopšte svrha ove ložione ? I da smo najstariji sad smo najjadniji narod i vozdra , ovo ga dođe kao i ..."grad koji je imao prvi tramvaj na struju" ložiona.

Svrha ovih istrazivanja je inace rekonstruisat seobe narode.

Prpa.ba · Post by **Prpa.ba** » 24/02/2008 12:16

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 24/02/2008 12:44

jel mu ovj podnaslov implicira da više ne žive?

Jara · Post by **Jara** » 24/02/2008 16:45

JohnnyS wrote:jel mu ovj podnaslov implicira da više ne žive?

Tesssa · Post by **Tesssa** » 24/02/2008 16:50

JohnnyS wrote:jel mu ovj podnaslov implicira da više ne žive?

oplakah!

brdo · Post by **brdo** » 24/02/2008 17:05

mnogima se izgleda nedopada istina a staces dokaz i fakti su ocevidni tako sto smirite se BOSANCI I HERCEGOVCI kada su gradili piramide mnogi okolo su jos po drvecu skakali

Jara · Post by **Jara** » 24/02/2008 17:11

Narode, tješimo se da je ovo u pitanju iako je za to vjerovatnoća minimalna

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=47327[/quote]

Sensei · Post by **Sensei** » 24/02/2008 17:21

pitt · Post by **pitt** » 24/02/2008 20:42

koje nebuloze tito mili

:D:D:D

Jara · Post by **Jara** » 25/02/2008 17:51

pitt wrote:koje nebuloze tito mili :D:D:D

Ako misliš na knjigu, na prvi pogled i izgleda da je tako, ali zapravo nije:

'Tajna Doline piramida (u potrazi za dokazima da su u Bosni i Hercegovini živjela inteligentna bića)', drugi humoristički roman Emira Imamovića Pirkea je urnebesna satira nastala po istinitim motivima za koju moramo reći da je – vjerovali ili ne – ozbiljno i društveno-kulturno angažirana, jer iza projekta jednog zanesenjaka stala je vladajuća bosanska politička elita, naravno, novcem poreznih obveznika.
Premda je tema romana epska, Emir Imamović Pirke se odlučio za dramu i panoramu, za studiju klasičnih porodičnih i socijalnih odnosa na novim, piramidalnim osnovama.
Valja napomenuti i da je urednik u više navrata upozoravao autora da je pretjerao s opisima bedastoća, ali je autor sve prigovore s lakoćom odbacio, podastirući cijenjenom uredničkom sudu fakte: intervjue, reportaže, knjige…

Potraga za bosanskim piramidama još traje.

"bedastoće"- prava riječ !

SmislovS · Post by **SmislovS** » 26/02/2008 18:11

Ma nema ovdje nikakve .....ancije., covjek "upravo dokazao" da smo stariji od ameba.
A znate li do kakvih implikacija to moze dovesti na ovim Balkanskim prostorima, uopce?

BOSANCI I HERCEGOVCI AUTOHTONI I PRETEČA OSTALIH NARODA U EV

#1 BOSANCI I HERCEGOVCI AUTOHTONI I PRETEČA OSTALIH NARODA U EV

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25 stariji od ameba