Boracki dodatak

[pepermint]

Citam,priprema se boracki dodatak za sve borce Armije BiH,njih oko 300 000,sta mislite o ovome?
Meni bi godilo,ne toliko finansijski koliko da znam da me drzava ipak nije zaboravila,bar i poslije 30 godina.

[SmokingMan]

Treba prvo pročistiti boračke spiskove, tu vjerojatno ima i onih koji su samo hodali u uniformama po gradu. Potrebna je ozbiljnija organizacija boračkog udruženja i završiti sa ovom farsom bezbroja istih.

[Haris.ba]

Treba prvo pročistiti boračke spiskove, tu vjerojatno ima i onih koji su samo hodali u uniformama po gradu. Potrebna je ozbiljnija organizacija boračkog udruženja i završiti sa ovom farsom bezbroja istih.

Boracki spisak je godinama javan. Ko je htio mogao je do sada 1000 puta prijaviti nekoga ko nije bio borac.

To sto ima milion borckih udruzenja je posljedica grantova koji se daju preko iz opcinskih budzeta.
Ne znam sto smeta sto ih ima. Mislis da ce neko na lokalu smanjiti davanja njima?

[dr_Evil]

Treba prvo pročistiti boračke spiskove, tu vjerojatno ima i onih koji su samo hodali u uniformama po gradu. Potrebna je ozbiljnija organizacija boračkog udruženja i završiti sa ovom farsom bezbroja istih.

Ma boracki spisovi vise i nisu problem, danas su problem ove civilne penzije za "lud, zbunjen, normalan". Svako selo vise invalida nego potpuno funkcionalnih.

Doduse kad pogledam kako unistavamo prirodu oko sebe, mislim da je to sasvim uredno stanje

[mishic]

"Borački dodatak" kao i mnogo toga drugog što je trebalo biti vezano za boračku populaciju je samo još jedna nova oblast za manipulacije i zloupotrebe kakve su i sve druge vezane za borce.

Da ne bude zabune, nisam protiv onoga što bi trebalo makar na simboličan način da bude znak zahvalnosti i priznanja onima koji su najviše dali i žrtvovali za odbranu Domovine ali sva dosadašnja iskustva kazuju da je daleko više novca namijenjenog boračkoj populaciji pripalo onima koji to nisu a ostvarili su i uživaju na desetine nekakvih "boračkih" prava dok ogroman broj onih koji su bili istinski borci (uključujući one koji su došli iz inostranstva s ciljem da brane zemlju) nikada nisu ostvarili nikakvo i niti jedno pravo.

Zloupotrbe su počele rano, nastojanja da se to prekine i ispravi dala su male rezultate a milioni koji se troše i trebali bi da idu različitim kategorijama pripadnika boračke populacije idu dezerterima, fiktivnim borcima, civilnim žrtvama koje se vode kao borci, boračkim udruženjima u kojima je malo boraca a puno onih koji su to samo na papiru i td. i td.

Radi ilustracije iako zvuči nevjerovatno navodim ti primjer majora Armije RBiH, sa visokom stručnom spremom koji je došao u Armiju iako je neposredno pred rat bio van BiH, bio zaposlen u zemlji negdje od osamdeset i neke a i danas je podstanar i ni jedno jedino pravo, čak ni oko stipendiranja ili zaposlenja članova familije nije mogao iskoristiti zbog svjesno montiranih štela sa papirima. Subvencije za stan u Sa su uslovljene boravkom u tom gradu u određenom periodu a on nije mogao ući u grad pa se u borbu uključio i u njoj proveo četiri godine na drugom području.

Danas kada je penzioner jedino mu je taj vojni staž namirio administrativno nedostajuće dvije godine radnog staža da bi mogao "sa punim stažom" u starosnu penziju. Takvih i sličnih primjera je bezbroj kao što je na drugoj strani i ogroman broj onih koji su ostvarili višestruka prava a samo na papiru su borci.

[SmokingMan]

Treba prvo pročistiti boračke spiskove, tu vjerojatno ima i onih koji su samo hodali u uniformama po gradu. Potrebna je ozbiljnija organizacija boračkog udruženja i završiti sa ovom farsom bezbroja istih.

Boracki spisak je godinama javan. Ko je htio mogao je do sada 1000 puta prijaviti nekoga ko nije bio borac.

To sto ima milion borckih udruzenja je posljedica grantova koji se daju preko iz opcinskih budzeta.
Ne znam sto smeta sto ih ima. Mislis da ce neko na lokalu smanjiti davanja njima?

Narod na ulici okreće glavu od nepravde i tako svojevoljno učestuje u njenom daljnjem širenju, to više govori o ovome društvu. A mi bi da očekujemo da neko skupi snage i prijavi komšiju ili svoga člana porodice za kojeg zna da je više bio na dopustu zbog lažnih dijagnoza nego na liniji.

Neka borci primaju naknade, ja sam i za to da oni na rubu egzistencije, koji žive godinama kao podstanari, dobiju stanove ili da im se izgrade kuće.

Ali da se mora krenuti od čišćenja drutšvenih derivata, koji po nikakvog zasluzi uživaju u benificijama koje nisu zaslužili.

Moj daidža rahmetli je kao borac doživio veliku nepravdu, oduzeto mu je prvo zemljište u Doglodima, i svoj život je skončao u siromaštvu, ne doživjevši još samo dodatnih nekoliko dana prije nego što je trebao ugledati prostorije svog novog stana u Šrvarkinom. I to od para koje su on i daidžinca dobili od prodaje tog istog ruševnog stana čiju je čitavu gotovo neuslovn zgradu kupio Heco, sa ciljem da nanovo izgradi hotel.

Godinama su od općine stari grad tražili da im urade sanaciju krova, i to bezuspješno.

Borac od prvog do zadnjeg dana rata.
Borio se kao član upravnom odbora SIMES.a da ljudi prije stečaja dobiju svoje penzije i uveže im se staž. Jedva je sa nekoliciom kolega nešto izganjao. Sramota me da pričam kroz šta je sve morao da prođe.

Tako mi Allaha nikada neću uzeti pušku u ruke da branim ovu zemlju, ne želim da mi zbog nje ni nokat na malom prstu nedostaje....

[Haris.ba]

Ima nedavni tekst kako su liku na Helezovoj reviziji za invalidnost godinama razvlazili mozak skinuvsi mu sa 80 na 40%. To sto sud donio presudu nakon skoro 10 godina nista.

Puno je nepravde u ovoj zemlji.

Ali, mislim da ta neka nadanja da ce se nesta ko procistiti spiskovi da ce to biti u hiljadama ili desetinama hiljada viska, nema nista od toga.

[zigzag]

jel ba ovo za podforum ekonomija

[mishic]

Do sada je bilo više foruma i podforuma o odbrani Domovine, Armiji RBiH, borbi, borcima, boračkim udruženjima i drugim temama vezanim za agresiju na RBiH i svi ti forumi i podforumi imali su ovu karakteristiku kao i ovaj a to je da se miješala ona briljantna svijetla strana "čuda bosanskog otpora" sa onom drugom, prljavom koja uvijek i u svakom teškom vremenu, ratnom pogotovu, dođe do izražaja.

Iskusni ljudi učesnici Drugog svjetskog rata još 1992. godine su upozoravali do čega neorganiziranost i spontani otpor koji se javljao među građanima može dovesti i tumačili da agresori imaju organizirane armije pravljene "odozgor" i da pravljenje armije "odozdol" može dovesti do međusobnih sukoba unutar tih jedinica zbog čega moramo priznati da smo još i dobro prošli jer je moglo nastati umjesto jedne da se pojavi čitav niz autonomija tim prije što su i agresori radili na tome.

Svi pamtimo i da sa pojedinim grupama, jedinicama, komandirima i komandantima nije uvijek išlo baš glatko i jednostavno (da ih ne nabrajam, bilo ih je diljem BiH) da se uspostavi hijerarhija, subordinacija, ukrupnjavanje jedinica i vojničko rukovođenje i komandovanje (RiK) jer je bilo i onih čiji uzrok i razlog nastanka nije bio odbrana i oslobađanje Domovine nego nešto drugo i baš te jedinice i njihovi osnivaći i komandanti prijetili su jedinstvu i subordinaciji. Ti i takvi su razvijali žestoku propagandu kojom su širili "teorije zavjere" i išli na ruku agresoru.

Zbog svega toga očekivati "čišćenje spiskova", konačnu i završnu povijest naše borbe i druge jasne i konačne obrise toga nevakta nije realno očekivati. Ovo tim prije što i agresori i dan danas doprinose zamagljivanju istine i unošenju nesporazuma i različitih tumačenja s ciljem da se odgovornost i krivica za sve što se događalo što ravnomjernije rasporedi i razdijeli na "tri strane u sukobu". A u sve to je upleten i interes grupa i pojedinaca odgovornih za genocid, zločine, pljačku i uništavanje dobara pa se zbog toga koristi i novac, lažna svjedočenja, prikrivanje činjenica, tužilaštva, sudovi i ostalo.

Zbog svega toga ja sam u startu konstatovao da i ova eventualna boračka naknada može postati samo još jedano u nizu zloupotrijebljenih područja. Žao mi je onih što ništa od toga nisu imali na umu ni u cilju kada su iz iskrenih namjera svejedno jesu li one čisto zakonske, patriotske, domoljubne, porodične, vjerske, ljudske ili puki stjecaj okolnosti a sada ih ove zloupotrebe i neistine iritiraju i "trune" njihovu istinsku ljudskost koju su potvrdili tokom agresije.

[Cherry-Cherry]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

[arman1]

Teška tema. Prije rata sam se uvalio u jednu organizaciju, i u tom momentu smo mogli biti pravno okarakterisani kao teroristi, da su nas pohvatali, zbog onog što smo radili. Znali smo šta se sprema i nismo čekali skrštenih ruku. Za mene je rat počeo još 91.
Početkom rata pristupio ARBiH i do kraja igrao bingo, mina, metak ili granata. Cijelo vrijeme na prvim linijama i par izleta i iza prvih (njihovih).
U zadnjih par godina sve više me cijepa PTSP, a bukvalno ne smijem zatražiti stručnu pomoč jer bih ugrozio radno mijesto, a osječam da tonem.
Živim od svog rada, a povremeno doživljavam poniženja i šikaniranja baš po osnovu toga što sam u blatu proveo rat. Nevjerovatno zvuči da me kao bivšeg pripadnika ARBiH više poštuju u rs i na teritoriji gdje je hvo vedrio i oblačio nego ovdje gdje večina može slobodno šetati zahvaljujući nama koji smo riskirali sve. Dodak na sve da srbijansku i još neke granice ne smijem preći niti stupit nogom na njihovo tlo, dok oni koji ovdje vedre i oblače idu vikendima i praznicima tamo i slikaju se za društvene mreže jer im je to sad cool.
Za ovaj me se borački dodak živo jebe jer ne mislim da će mi nešto pomoći, naravno marka više dobro dođe. Nas koji smo na leđima sve iznijeli neće više poštovati, jer nije do heleza i helezića nego do naroda kakav je postao i kojem je normalno šikaniranje veterana. Dedo rahmetli da ovo vidi u grobu bi se k'o propeler vrtio. U mom naselju su svojevreeno osnovali 3 boračka udruženja i samo u jednom je bilo par članova iz naše jedinica koje su bukvalno istjerali ovi iz minhenske i logistike.

[HelaS]

Ubijeđen sam da je neko zamazivanje očiju, da se borcima bacaju mrvice, a da je straga meso na ražnju

[VladaFBiH]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

i zbog preko 1.750 boračkih udruženja samo u FBiH...

btw. ja ne lično ne poznajem niti jednu osobu koja je imala koristi od svih ovih davanja u posljednjih 29. godina (mislim na ove koji su bili u vojsci)

[mishic]

Imaju ovi koji su u ovih 1.750 udruženja zajedno sa onima koji im to omogućavaju.

Mnogi od tih su bili daleko od fronta, mnogi stradali u "pljahi", saobračajci i sl. Ali danas vedre i oblače.

[PM72]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

Ova država tako opstaje...kupuje socijalni mir.Na Srebrenici je oprana bar milijarda

[anex]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

Ova država tako opstaje...kupuje socijalni mir.Na Srebrenici je oprana bar milijarda

Argumenti?

[Haris.ba]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

Sto ce propast? Para ima. Bolje da daju ovako narodu. Jer, i ne znaju ih pametno uloziti.

[PM72]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

Ova država tako opstaje...kupuje socijalni mir.Na Srebrenici je oprana bar milijarda

Argumenti?

Argumenti? otiđi do Srebrenice pa pogledaj kako povratnici žive.Svaka firma davala je pare i dnevnice za povratnike a oni jedva šporete nabavili.Od hotela FDS do motokultivatora i junica.Munira napravila kuće po Vogošći i Tuzli...kakvi argumenti

[Haris.ba]

Ova država će propasti zbog socijalnih davanja.

Ova država tako opstaje...kupuje socijalni mir.Na Srebrenici je oprana bar milijarda

Argumenti?

O socijalnim davanjima? Nece propasti drzava. Ima se para.

O donacijama? Prije 15ak godina Sefer Halilovic je bio predsjednik istrazne komisije za 2 godine (odmah poslije rata donirana sredstva). O nelih 2,5 milijardi maraka se radilo. Mislim da ostale poticu te cifre kako je isparila lova.

[Truba]

moraju se pronaći modaliteti zahvale borcima dok god ijedan bude živ

30 godina je prošlo tim ljudima se ne možemo dovoljno zahvaliti za sve sto su dali za državu
treba im redovito davati pa makar i godisnje neku simbolicnu sumu npr 250 km

primjer: zaspim usred ljeta pored otvorenog na kant prozora ujutro loš
a oni su 4 godišnja doba bili na crti

[arman1]

moraju se pronaći modaliteti zahvale borcima dok god ijedan bude živ

30 godina je prošlo tim ljudima se ne možemo dovoljno zahvaliti za sve sto su dali za državu
treba im redovito davati pa makar i godisnje neku simbolicnu sumu npr 250 km

primjer: zaspim usred ljeta pored otvorenog na kant prozora ujutro loš
a oni su 4 godišnja doba bili na crti

Par puta su me šaltali iz jedinice u jedinicu i kraj rata sam dočekao u jedinici u svom naselju. Od čete u kojoj sam bio od onih koji su rat dočekali živi, a imali smo relativno dosta poginulih, do sad je preko 80% umrlo. Nekoliko ih je samo sebi presudilo, pritisak je postao prevelik.
Ima par invalida kojima baš nije lako. I mi ostali ne znam kakvi smo. 4 tablete dnevno da bih funkcionisao, a ptsp niti liječim niti smijem reči da imam, a polako me razara.
Kad se sretnemo uglavnom svi su žestoko razočarani u sve i pitanje je kad će neko napraviti nešto sebi ili drugima. Odavno je nešto trebalo sistemski rješavati prije svega pomoći u liječenju, rehabilitaciji i rješavanju osnovnih egzistencijalnih pitanja(stambeno, zdravstveno, zaposlenje i školovanje djece). Ovaj borački mi sad izgleda kao pranje obraza. Znam da je nekima svaka marka bitna ali....

[Truba]

ljudi žive 300 godina u miru u kapitalizmu pa im danasnji tempo života stresan i imaju ptsp
a kako je zemlji u tranziciji izašloj iz rata
vrlo brzo smo zaboravili

[mishic]

Simbolična mizerija kojom ova vlada pokušava potkupiti borce tek kojom markicom po mjesecu staža u ARBiH je još jedno u nizu poniženja kojima se omalovažava i vrijeđa ova kategorija građana. Ovo tim prije što i ta sredstva namiču iz kredita koje sve češće, ugledajući se na Dodika i rs, uzimaju od brojnih izvora kao da te dugove nikada niko neće morati vračati.

Pred borcima ova Vlada i nije po svome ugledu i omiljenosti daleko od one na koju se ugleda.

[toska]

Ljudi zaslužuju bar i simbolične sume čisto da znaju da nisu zaboravljeni i da ih se društvo pa onda i država sjeća i poštuje. Biti veteran svih ovih godina ništa nije značilo.

Po mom znanju udruženja su krenula sa zahtjevom od 2KM po mjesecu u OS da bi zadnji zahtjev bio 1KM po mjesecu.
Nažalost, ni to ne ide za sada.

P. S. borački registar nije mjerilo broja veterana jer sad i oni koji su proveli par dana pa do dezertera ili po bosanski, samovoljno napustili jedinicu, su u registru, ali im ne pripadaju nikakva prava.

[HelaS]

moraju se pronaći modaliteti zahvale borcima dok god ijedan bude živ

30 godina je prošlo tim ljudima se ne možemo dovoljno zahvaliti za sve sto su dali za državu
treba im redovito davati pa makar i godisnje neku simbolicnu sumu npr 250 km

Pa da "Sarajevo" zahvaljuje "Grudama" što su ih ovi ubijali granatama i glađu oduzimanjem humanitarne pomoći i zatvaranjem u logore, donekle i obratno

Uostalom, učešće u ratu bila je zakonska obaveza, zaprijećena zatvorom ko odbije. Poslije su svi pomilovani, samo je SDA ostala... i surogat od države