Blaž Kraljević,borac za jedinstvenu BiH
- Fratris
- Posts: 999
- Joined: 07/11/2006 09:10
#126
Nije ovo o dobrim ili losim ustasama, nego o vremenu i situaciji. Ja ne znam sta je svarno Blaz Kraljevic mislio o Bosni, Hrvatima, Bosnjacima, i buducnosti. Ne znaju ni drugi na ovom forumu, i jedini koji sigurno zna je mrtav vec 15 godina.
Treba se staviti u poziciju prosjecnog Bosanca u vrijeme pocetka rata 1992. Tko je jednom imo srpsku cakiju pod vratom i ostao ziv, ne pita koje znacke na ramenima ima vojska, samo daj da idemo protiv onih koji su mu spalili selo, pobili rodbinu, i otjerali ga sa svoga. Blaz Kraljevic se stavio na stranu legitimne vlasti BiH 1992 i to je jedino sto se broji. Na kraju krajeva, zar nije bolje biti hrvatsko cvijece u Velikoj Hrvatskoj nego mrtav pod ledinom u Velikoj Srbiji?
A cijela ova tema o Kraljevicu je ogledalo jednog specificnog fenomena, marginalizacije uloge Hrvata u obrani BiH. Dovoljno je procitati poruke na ovom forumu u vezi toga. Price kako su Bosnjaci obranili Bosnu, kako su Hrvati jednaki Srbima i slicno. A ja ne znam za nijednu kompaktnu srpsku cjelinu, pa makar to bila 3 sela, da je ostala vjerna vladi BiH. Ili makar da nisu ratovali protiv iste. Ja ne znam ni za jednu jedinicu koju su Srbi organizirali a da je bila u sklopu Armije BiH. A znam za mnoge hrvatske, ukljucujuci naravno HOS. HOS je mozda bio brojcano malan, ali je sudjelovao u mnogim vaznim akcijama. Izmedju ostalog, iskazali su se jako u borbama kraj Brckog, kad su zajedno sa 108. HVO odrzali liniju na Koridoru. Mislim, mogao bih navesti hrpu primjera, ali u principu sve je to isto. Ali nekima ovdje su valjda svi Hrvati klali po srednjoj Bosni i otvarali logore. Naravno, vecina ljudi nece poreci da je bilo individualnih Hrvata koji su branili Bosnu, ali ja govorim o cijelim jedinicama.
Nadjoh jutros stranicu na kojoj su imena svih dobitnika Zlatnog Liljana. 30 stranica punih imena. Pogledah prvu stranicu iz znatizelje i upade mi u oci da su svi do jednog Bosnjaci. Pogledah slijedecu i tako svih 30 stranica, i elem, mislim da sam nabrojao 10 Hrvata. Jedan, dva, manje ili vise jer ne moze se uvijek po imenu covjeka i imenu oca znati. 10 Hrvata! Od stotine i tisuce Hrvata koji su od 1992 do 1995 ratovali rame uz rame s Bosnjacima, njih 10 je zasluzilo. A citam na nekom Rogatickom sajtu kako iz njihove opcine imaju 10-15 Ljiljana. A Bosnjaka u opcini 1991. bilo 13,000. Ako gledamo samo Orasje i slobodne dijelove opcine Brcko, dobijes nekih 30,000 Hrvata. A tko zna koliko u Bihacu, Sarajevu, Tuzli, i dalje. Kako onda samo 10 kad je najmanje 5 brigada HVO bilo na strani onih koji su dijelili te Ljiljane?
Od tih 10ak, da spomenem, dva su iz mog kraja, sto nije malo kad se uzme u obzir koliko je Usora mala. Jedan od ta dva je Nikola Antunovic, valjda jedini zapovjednik HVO brigade koji ima Zlatnog Ljiljana. Ipak, dva je itekako malo kad se uzme u obzir situacija. Prvo, cijela Tesanjska regija je od ljeta 1993. do potpisivanja Washingtonskog sporazuma bila u srpskom okruzenju. Ova cinjenica je malo poznata, ali tih 40-50 tisuca ljudi koji su tu zivjeli je proslo sito i reseto u to vrijeme. Dolina rijeke Usore je strateski jako vazna jer put Doboj-Teslic ide kroz nju. Tu su se nebrojene ofanzive slomile, a usce Usore u Bosnu je bilo poznato kao groblje tenkova. Hrpa vojnika Tesanjske i Dobojske brigade ABiH su dobili Ljiljane, ali samo dva vojnika 110. HVO. A individualnih slucajeva hrabrosti je bilo puno, mozda najvise onaj jedini put kad je linija na uscu Usore bila pukla i kad su sve moguce snage bacene od strane Armije i HVO-a da se zacepi. Znam covjeka koji je taj dan skinuo 3 tenka za manje od pola sata. Sam. I nije Zlatni Ljiljan. Al hrpa je ovakvih prica iz raznih dijelova Bosne.
Na kraju, sjetih se da Blaz Kraljevic nije dobio posmrtno Zlatnog Liljana. On, covjek koji je okupio tisuce ljudi u obranu ove zemlje. On, covjek koji se stavio u sluzbu zemlje u kojoj je rodjen a mogao je kao mongi drugi, staviti se u sluzbu bivseg komunistickog djeneral koji je stolovao u to vrijeme u Zagrebu. On, koji je zivotom platio cinjenicu da se nije htio staviti u tu sluzbu. I sad se dogadja da na nekom forumu se javljaju ljudi koji su u ljeto 1992 jos pjevali Od Vardara pa do Triglava i kazu kako nija valjo jer je bio ustasa. Da su barem svi Hrvati u Bosni bili ustase na njegov nacin, pakao sto Nosferatu kaze, ne bi bilo ni Ahmica, ni Stupnog Dola, ni Dretelja, ni Stoca.
Treba se staviti u poziciju prosjecnog Bosanca u vrijeme pocetka rata 1992. Tko je jednom imo srpsku cakiju pod vratom i ostao ziv, ne pita koje znacke na ramenima ima vojska, samo daj da idemo protiv onih koji su mu spalili selo, pobili rodbinu, i otjerali ga sa svoga. Blaz Kraljevic se stavio na stranu legitimne vlasti BiH 1992 i to je jedino sto se broji. Na kraju krajeva, zar nije bolje biti hrvatsko cvijece u Velikoj Hrvatskoj nego mrtav pod ledinom u Velikoj Srbiji?
A cijela ova tema o Kraljevicu je ogledalo jednog specificnog fenomena, marginalizacije uloge Hrvata u obrani BiH. Dovoljno je procitati poruke na ovom forumu u vezi toga. Price kako su Bosnjaci obranili Bosnu, kako su Hrvati jednaki Srbima i slicno. A ja ne znam za nijednu kompaktnu srpsku cjelinu, pa makar to bila 3 sela, da je ostala vjerna vladi BiH. Ili makar da nisu ratovali protiv iste. Ja ne znam ni za jednu jedinicu koju su Srbi organizirali a da je bila u sklopu Armije BiH. A znam za mnoge hrvatske, ukljucujuci naravno HOS. HOS je mozda bio brojcano malan, ali je sudjelovao u mnogim vaznim akcijama. Izmedju ostalog, iskazali su se jako u borbama kraj Brckog, kad su zajedno sa 108. HVO odrzali liniju na Koridoru. Mislim, mogao bih navesti hrpu primjera, ali u principu sve je to isto. Ali nekima ovdje su valjda svi Hrvati klali po srednjoj Bosni i otvarali logore. Naravno, vecina ljudi nece poreci da je bilo individualnih Hrvata koji su branili Bosnu, ali ja govorim o cijelim jedinicama.
Nadjoh jutros stranicu na kojoj su imena svih dobitnika Zlatnog Liljana. 30 stranica punih imena. Pogledah prvu stranicu iz znatizelje i upade mi u oci da su svi do jednog Bosnjaci. Pogledah slijedecu i tako svih 30 stranica, i elem, mislim da sam nabrojao 10 Hrvata. Jedan, dva, manje ili vise jer ne moze se uvijek po imenu covjeka i imenu oca znati. 10 Hrvata! Od stotine i tisuce Hrvata koji su od 1992 do 1995 ratovali rame uz rame s Bosnjacima, njih 10 je zasluzilo. A citam na nekom Rogatickom sajtu kako iz njihove opcine imaju 10-15 Ljiljana. A Bosnjaka u opcini 1991. bilo 13,000. Ako gledamo samo Orasje i slobodne dijelove opcine Brcko, dobijes nekih 30,000 Hrvata. A tko zna koliko u Bihacu, Sarajevu, Tuzli, i dalje. Kako onda samo 10 kad je najmanje 5 brigada HVO bilo na strani onih koji su dijelili te Ljiljane?
Od tih 10ak, da spomenem, dva su iz mog kraja, sto nije malo kad se uzme u obzir koliko je Usora mala. Jedan od ta dva je Nikola Antunovic, valjda jedini zapovjednik HVO brigade koji ima Zlatnog Ljiljana. Ipak, dva je itekako malo kad se uzme u obzir situacija. Prvo, cijela Tesanjska regija je od ljeta 1993. do potpisivanja Washingtonskog sporazuma bila u srpskom okruzenju. Ova cinjenica je malo poznata, ali tih 40-50 tisuca ljudi koji su tu zivjeli je proslo sito i reseto u to vrijeme. Dolina rijeke Usore je strateski jako vazna jer put Doboj-Teslic ide kroz nju. Tu su se nebrojene ofanzive slomile, a usce Usore u Bosnu je bilo poznato kao groblje tenkova. Hrpa vojnika Tesanjske i Dobojske brigade ABiH su dobili Ljiljane, ali samo dva vojnika 110. HVO. A individualnih slucajeva hrabrosti je bilo puno, mozda najvise onaj jedini put kad je linija na uscu Usore bila pukla i kad su sve moguce snage bacene od strane Armije i HVO-a da se zacepi. Znam covjeka koji je taj dan skinuo 3 tenka za manje od pola sata. Sam. I nije Zlatni Ljiljan. Al hrpa je ovakvih prica iz raznih dijelova Bosne.
Na kraju, sjetih se da Blaz Kraljevic nije dobio posmrtno Zlatnog Liljana. On, covjek koji je okupio tisuce ljudi u obranu ove zemlje. On, covjek koji se stavio u sluzbu zemlje u kojoj je rodjen a mogao je kao mongi drugi, staviti se u sluzbu bivseg komunistickog djeneral koji je stolovao u to vrijeme u Zagrebu. On, koji je zivotom platio cinjenicu da se nije htio staviti u tu sluzbu. I sad se dogadja da na nekom forumu se javljaju ljudi koji su u ljeto 1992 jos pjevali Od Vardara pa do Triglava i kazu kako nija valjo jer je bio ustasa. Da su barem svi Hrvati u Bosni bili ustase na njegov nacin, pakao sto Nosferatu kaze, ne bi bilo ni Ahmica, ni Stupnog Dola, ni Dretelja, ni Stoca.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#127
Blaz je bio veliki Bosanac?
Covjek hem Hercegovac, hem ustasa, hem Hrvatina, ali veliki Bosanac
Fratris, i svi koje zanima, HOS je formiran kao partijska vojska HSP-a odnosno hrvatskih pravasa. Kao druga po redu, jer prva partijska oruzana sila HSP-a bili su ustase, vojska organizovana kao ustanicka vojska protiv tiranije srpskog kralja (prve akcije imali su u Lici i Hercegovini, gdje je teror beogradskog tiranina bio najjaci, kroz djelovanje njegovih zandara) a u sto su se izrodili u drugom svjetskom ratu ne treba ni govoriti.
Dakle, HOS je formalno-pravni sljedbenik ustaske vojske, sto nisu ni krili niti zatajivali. Nosili su ustaske oznake, crne uniforme (poznata je prica o Crnoj legiji i njenim crnim uniformama) i borili su se za Hrvatsku do Drine.
Kakva drzava Bosna, sta lupate kao maksim po diviziji. Za HOS-ovce je Bosna samo jos jedna hrvatska pokrajina, poput Slavonije.
I svi ovi muslimani u HOS-u su se morali izjasnjavati kao Hrvati, ponavljam morali. To sto su se takvi par godina kasnije okrenuli kao suncokreti pa postali ljuti Bosnjaci (poput one budaletine Hanefije Prijica iz Rostova, dojucerasnji HOS-ovac koji je na svojoj kuci drzao hrvatsku zastavu sa ustaskim grbom na njoj da bi `93 sudjelovao u pokoljima nad Hrvatima kod Gornjeg Vakufa) to je vec druga strana medalje.
Covjek hem Hercegovac, hem ustasa, hem Hrvatina, ali veliki Bosanac
Fratris, i svi koje zanima, HOS je formiran kao partijska vojska HSP-a odnosno hrvatskih pravasa. Kao druga po redu, jer prva partijska oruzana sila HSP-a bili su ustase, vojska organizovana kao ustanicka vojska protiv tiranije srpskog kralja (prve akcije imali su u Lici i Hercegovini, gdje je teror beogradskog tiranina bio najjaci, kroz djelovanje njegovih zandara) a u sto su se izrodili u drugom svjetskom ratu ne treba ni govoriti.
Dakle, HOS je formalno-pravni sljedbenik ustaske vojske, sto nisu ni krili niti zatajivali. Nosili su ustaske oznake, crne uniforme (poznata je prica o Crnoj legiji i njenim crnim uniformama) i borili su se za Hrvatsku do Drine.
Kakva drzava Bosna, sta lupate kao maksim po diviziji. Za HOS-ovce je Bosna samo jos jedna hrvatska pokrajina, poput Slavonije.
I svi ovi muslimani u HOS-u su se morali izjasnjavati kao Hrvati, ponavljam morali. To sto su se takvi par godina kasnije okrenuli kao suncokreti pa postali ljuti Bosnjaci (poput one budaletine Hanefije Prijica iz Rostova, dojucerasnji HOS-ovac koji je na svojoj kuci drzao hrvatsku zastavu sa ustaskim grbom na njoj da bi `93 sudjelovao u pokoljima nad Hrvatima kod Gornjeg Vakufa) to je vec druga strana medalje.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#129
Sasio sam im uniforme od crnog platna
Neki ljudi zaista trebaju poraditi na svojoj edukaciji ili bolje receno na informiranosti.
Govoriti o Kraljevicu kao velikom Bosancu je vrhunski nonsens. On je veliki Bosanac koliko i Ante Pavelic ili Rafael Boban.
Neki ljudi zaista trebaju poraditi na svojoj edukaciji ili bolje receno na informiranosti.
Govoriti o Kraljevicu kao velikom Bosancu je vrhunski nonsens. On je veliki Bosanac koliko i Ante Pavelic ili Rafael Boban.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#130
I da zakljucim, isti ljudi koji podrzavaju i slave Kraljevica, groze se Thompsona koji je i clan HSP-a, i Blaz Kraljevic je za njega hrvatska junacina (vise puta ponovio) koji pjeva na predizbornim skupovima HSP-a (ne HDZ-a koji su za njega izdajnici hrvatskog naroda) i gro njegovih fanova su clanovi HSP-a i bivsi pripadnici HOS-a.
Dovoljno je otici u Cavoglave na proslavu Oluje svakog 5. avgusta i moze se vidjeti dekor, ustaske zastave pored neizbjeznih zastava HOS-a.
Pa ako to nije kretenizam, onda ne znam sta je.
Danas se boris protiv Thompsona i vristis kako nece ustasa u Sarajevo, a sutra slavis ustasu Kraljevica
Dovoljno je otici u Cavoglave na proslavu Oluje svakog 5. avgusta i moze se vidjeti dekor, ustaske zastave pored neizbjeznih zastava HOS-a.
Pa ako to nije kretenizam, onda ne znam sta je.
Danas se boris protiv Thompsona i vristis kako nece ustasa u Sarajevo, a sutra slavis ustasu Kraljevica
- Fratris
- Posts: 999
- Joined: 07/11/2006 09:10
#131
Cekaj, idi nazad par stranica i procitaj proglas Kraljevica. Jel se igdje spominje Hrvatska, velika il' obicna?in33sa wrote: Kakva drzava Bosna, sta lupate kao maksim po diviziji. Za HOS-ovce je Bosna samo jos jedna hrvatska pokrajina, poput Slavonije.
Cuj, izjasnjavati. Jel to Dobroslav Paraga hodo od rova do rova s olovkom i blokom i zapisivo tko se kako izjasnjava? Znas li ti, majke it, ijednog Bosnjaka koji je bio u HOS-u ili to samo tako pricas?I svi ovi muslimani u HOS-u su se morali izjasnjavati kao Hrvati, ponavljam morali. .
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#132
Izvini ali ko prica o tome? Moja iskustva sa HOS-om koja sam ovdje dao su iskljucivo moja licna, kao sto sam i naveo, a ti o Kraljevicu pricas kao da si, u najmanju ruku, radio s njim na osnivanju tadasnjeg HOS-a. Probaj shvatiti da neko ima i drugacija iskustva, i sto sta ce ti biti lakse.in33sa wrote:Sasio sam im uniforme od crnog platna![]()
Neki ljudi zaista trebaju poraditi na svojoj edukaciji ili bolje receno na informiranosti.
Govoriti o Kraljevicu kao velikom Bosancu je vrhunski nonsens. On je veliki Bosanac koliko i Ante Pavelic ili Rafael Boban.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#133
A gdje ja govorim o iskustvima? ako cemo o tome, nadjem ti bar deset ljudi koji imaju ok iskustva sa srpskim vojnicima iz zadnjeg rata (trgovina na mostu Bratstva i jedinstva, prelazak-sverc preko Ilidze i slicno) i sta sad, to govori da je Mladiceva soldateska ok ekipa?
Ja govorim o programskim nacelima HSP-a i HOS-a. Koji su zapisani na papiru, uostalom. Dovoljno je procitati.
Oprostices ali meni je komicno govoriti o velikom Bosancu Kraljevicu dok se on potpisivao sa "Bog i Hrvati".
Vi pokusavate nekoga (valjda sami sebe) ubijediti da su se HOS i Kraljevic borili za cjelovitu i neovisnu BiH.
Komedija, zaista.
Inace, nemam ja nista protiv Kraljevica i njegove borbe protiv cetnika, svaka cast na tome. Ali mi ne govorimo tu o borbi rpotiv cetnika, vec se namecu teze o Kraljevicu kao velikom Bosancu. Samo cekam da neko napise kako je on bio Bosnjak katolik.
Ja govorim o programskim nacelima HSP-a i HOS-a. Koji su zapisani na papiru, uostalom. Dovoljno je procitati.
Oprostices ali meni je komicno govoriti o velikom Bosancu Kraljevicu dok se on potpisivao sa "Bog i Hrvati".
Vi pokusavate nekoga (valjda sami sebe) ubijediti da su se HOS i Kraljevic borili za cjelovitu i neovisnu BiH.
Komedija, zaista.
Inace, nemam ja nista protiv Kraljevica i njegove borbe protiv cetnika, svaka cast na tome. Ali mi ne govorimo tu o borbi rpotiv cetnika, vec se namecu teze o Kraljevicu kao velikom Bosancu. Samo cekam da neko napise kako je on bio Bosnjak katolik.
-
El_comadante
- Posts: 9086
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#134
za mene je on dobar jer se borio protiv četnika i dok je on bio živ nismo ratovali sa hrvatima što je meni dovoljno da kažem da je dobar za mene a šta bi on uradio kad se rat završio to nikad zasnati nečemo i možemo samo nagađati
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#135
I od nove vlasti u Hrvatskoj je predsjednik HSP-a 1861 Dobroslav Paraga zatražio da rasvijetli ubojstvo Blaža Kraljevića, generala HOS-a. To ubojstvo iz 1992. godine, HSP 1861 pripisuje Ivanu Andabaku i njegovoj bratiji iz kažnjeničke bojne. U to vrijeme je popularnost Paragine stranke, upravo zahvaljujući angažmanu Kraljevića na bh. ratištima, bila u stalnom usponu, čak i među istinskim bh. patriotama drugih nacionalnosti. Mnogi posmatrači smatraju da je nakon Kraljevićevog ubojstva HSP 1861 izgubio političku moć i utjecaj pa je i danas to jedna od manjih opozicionih stranaka u Hrvatskoj.
Kako danas tumačite ubojstvo Blaža Kraljevića? Može li se ili da li Vam je poznat stvarni motiv za to ubojstvo?
- Postrojbe HOS-a pod zapovjedništvom generala Blaža Kraljevića bile su glavna prepreka s hrvatsko-muslimasnke strane planu za podjelu Bosne i Hercegovine. HOS, dragovoljačka vojska multietničkog sastava osnovana na inicijativu Hrvatske stranke prava pod mojim vodstvom, proslavio se je u najtežim bitkama u vrijeme agresivnog rata protiv Republike Hrvatske, da bi sa početkom agresije na BiH, HOS priznao nedvosmisleno vladu i predsjedništvo BiH kao jedine legitimne i legalne predstavnike državne vlasti u Sarajevu, te proklamirao borbu rame uz rame sa svima koji su za očuvanje cjelovite i nedjeljive države Bosne i Hercegovine. General Kraljević postao je član Glavnog štaba Armije BIH, a stvarni motiv i razlog njegove eliminacije, odnosno ubojstva, leži u paklenom sporazumu Tuđmana i Miloševića iz Karađorđeva, čemu se je general Kraljević najodlučnije suprotstavio.
GREŠKA ULAZAK U TREBINJE
Koji su u to vrijeme bili strateški ciljevi i interesi Vaše stranke, odnosno bojovnika HOS-a na stolačkom bojištu?
- Ulaskom u Trebinje i oslobađanjem Istočne Hercegovine od srbo-četničkih snaga, kada je general Kraljević natjerao Vučurevićeve četnike u paničan bijeg, došlo je do zahtjeva Radovana Karadžića Mati Bobanu da nešto poduzme, jer se krši sporazum iz Graza i Karađorđeva da je granica Neretva. Dakle, oslobađanjem Istočne Hercegovine, generalu Kraljeviću i HOS-u pripremljena je od izdajnika s hrvatske strane smrtonosna zamka.
U kojoj mjeri je ubojstvo Blaža Kraljevića utjecalo na dalji tok borbenih operacija u dubrovačkom zaleđu i u BiH uopće?
- Likvidacijom HOS-a razbijena je glavna poluga borbenog zajedništva i sloge katolika i muslimana Bosne i Hercegovine, započeo je rat snaga razbijanja BiH sa snagama obrane BIH, rat svih protiv sviju, odnosno Owen i drugi ovnovi dobili su željeni scenarij da prikažu uz pomoć Rusa i Mitterranda agresiju na BiH kao građansko-plemenski četvrti balkanski rat. Zaustavljeno je i odgođeno oslobađanje dijelova BiH za pune tri godine nakon ubojstva generala Kraljevića. Tuđman nakon tog zločina koji je izvršen po njegovoj naredbi, zavodi u Hrvatskoj krvavu strahovladu, u kojoj ubija trideset dužnosnika moje Hrvatske stranke prava, kao jedinog tvrdog oraha u političkom životu države.
ŠTELA JE ŠTELAO ZASJEDU
Vjerujete li da se doista radi tek o “incidentu na barikadi, u kom je mogao stradati svako tko je u tom trenutku naišao i odbio zaustaviti se”, kako je spomenuto ubojstvo protumačio Ivan Andabak?
- Ivan Andabak prijavljen je za neposredno izvršenje devetorostrukog ubojstva Međunarodnom sudu za ratne zločine još u rujnu (septembru) 1993. godine od strane Hrvatske stranke prava. On je pucao generalu Kraljeviću i njegovim suborcima, njih devetorici, pištoljem u sljepoočnice, nakon što su ubijeni pod njegovim i Tutinim zapovjedništvom, u zasjedi protuavionskim mitraljezima, na povratku sa sastanka u Mostaru sa Matom Bobanom koji je “naštelao” Vinko Martinović Štela. HSP-1861 (tako se zove moja stranka nakon što nam je Tuđman 1993. ukrao stranku i predao je na upravljanje svojim Judama predvođenim klaunom Đapićem), zatražio je od današnje vlade i državnog odvjetništva da provede istragu o ubojstvu generala Kraljevića protiv Ivana Andabaka, budući da je on u istražnom zatvoru u Rijeci zbog šverca droge. Odgovora do danas, dva mjeseca kasnije, nema.
Pod čijom kontrolom je tada djelovala Kažnjenička bojna?
- Kažnjenička bojna bila je pod kontrolom M. Naletilića Tute, Tuta je bio pod kontrolom Mate Bobana, Boban je bio pod kontrolom Gojka Šuška a ovaj pod kontrolom Franje Tuđmana.
U čemu su se razlikovali ciljevi HSP i HOS-a od političkih i vojnih ciljeva mentora Kažnjeničke bojne?
- Politika Hrvatske stranke prava do rata i agresije bila je miran razlaz nesrpskih naroda i republika bivše Jugoslavije i ujedinjenje temeljem referenduma i demokratskog odlučivanja između Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Nakon Karađorđeva, mi smo podržali samostalnost BIH i najoštrije smo se suprotstavili planovima za njezinu podjelu. Prije Tuđmana i HDZ-a poticali smo i podržali referendum o nezavisnosti BIH u veljači 1992. godine.
TUĐMAN I LAŽNA STRANKA PRAVA
Generalno, kakva je u to vrijeme bila politika HSP prema BiH, budućem uređenju BiH i odnosima između RH i BiH?
- Zločinom nad generalom Kraljevićem i raspuštanjem HOS-a nakon ubojstva u Hercegovini od Ćorića, Stojića, Bobana itd. nama se fizičkom prisilom, uhićenjima i suđenjem pred Vojnim sudom u Zagrebu onemogućuje bilo kakva daljnja politička djelatnost, a Tuđman šalje lažnu stranku prava (izdajice) predvođene Đapićem, Mladenom Bošnjakom da prevare pravaše Bosne i Hercegovine i rade dodatno na podjeli BiH.
Koliko je Kraljevićevim ubojstvom oslabio i politički utjecaj HSP-a na kreiranje budućeg uređenja i odnosa u BiH?
- Da nije ubijen general Kraljević, da Tuđman nije pucao u leđa HSP-u i meni kao njihovom lideru, rat u BiH bio bi završen najdalje do konca 1992. ili proljeća 1993. godine pa Vašingtonski a kamoli Dejtonski sporazum ne bi niti postojali. Ali kako bi se onda napljačkali i napili tuđe krvi drakule poput Tuđmana, Miloševića i njihovih sljedbenika?
BiH TREBA BITI CJELOVITA BEZ ENTITETA
Početkom 90-tih obznanjen je politički cilj HSP – Hrvatska do Drine. Kako bi ga realizirali? Kakav bi položaj imao nehrvatski živalj u takvoj Hrvatskoj?
- Mi smo kao što sam i prethodno naglasio izjavili da smo za Hrvatsku do Drine a za Bosnu i Hercegovinu do Jadrana. Smatramo da bi bili puno snažniji i partneri Evropskoj uniji kao savez dviju država nego li što se natječemo jedni nasuprot drugima za ulazak u evropske integracije. Ili ćemo biti evropske parije ili ravnopravni partneri Evropi i svijetu. To ovisi o narodima Hrvatske i Bosne i Hercegovine.
Kako danas mislite da bi BiH trebalo urediti iznutra?
Bosnu i Hercegovinu treba urediti tako da bude cjelovita država bez dva entiteta da su ravnopravno zastupljeni narodi koji prihvaćaju BiH kao svoju cjelovitu i jedinstvenu državu i da kao takva bude u savezu sa republikom Hrvatskom. Sve drugo je nesreća i iluzija. Zbog ruske manjine u baltičkim državama, nitko pa ni Moskva nije uspjela spriječiti njihovu nezavisnost od Rusije 1990. godine. Tko ne želi Bosne i Hercegovine, nek izvoli van iz nje ali bez njezinih ozemlja, gradova, rijeka, mora i planina.
Što danas za Vašu stranku znači rasvjetljavanje ubojstva Blaža Kraljevića?
- Rasvjetljavanje ubojstva generala Kraljevića koji treba imati u Sarajevu i Mostaru svoj spomenik i jednu od najljepših ulica ili trgova, značiti će osudu tuđmanizma i svega zla koji je počinio nad hrvatskim i bošnjačkim narodom za svoje sulude projekte tzv. Velike Hrvatske i male velike Srbije.
Kako danas tumačite ubojstvo Blaža Kraljevića? Može li se ili da li Vam je poznat stvarni motiv za to ubojstvo?
- Postrojbe HOS-a pod zapovjedništvom generala Blaža Kraljevića bile su glavna prepreka s hrvatsko-muslimasnke strane planu za podjelu Bosne i Hercegovine. HOS, dragovoljačka vojska multietničkog sastava osnovana na inicijativu Hrvatske stranke prava pod mojim vodstvom, proslavio se je u najtežim bitkama u vrijeme agresivnog rata protiv Republike Hrvatske, da bi sa početkom agresije na BiH, HOS priznao nedvosmisleno vladu i predsjedništvo BiH kao jedine legitimne i legalne predstavnike državne vlasti u Sarajevu, te proklamirao borbu rame uz rame sa svima koji su za očuvanje cjelovite i nedjeljive države Bosne i Hercegovine. General Kraljević postao je član Glavnog štaba Armije BIH, a stvarni motiv i razlog njegove eliminacije, odnosno ubojstva, leži u paklenom sporazumu Tuđmana i Miloševića iz Karađorđeva, čemu se je general Kraljević najodlučnije suprotstavio.
GREŠKA ULAZAK U TREBINJE
Koji su u to vrijeme bili strateški ciljevi i interesi Vaše stranke, odnosno bojovnika HOS-a na stolačkom bojištu?
- Ulaskom u Trebinje i oslobađanjem Istočne Hercegovine od srbo-četničkih snaga, kada je general Kraljević natjerao Vučurevićeve četnike u paničan bijeg, došlo je do zahtjeva Radovana Karadžića Mati Bobanu da nešto poduzme, jer se krši sporazum iz Graza i Karađorđeva da je granica Neretva. Dakle, oslobađanjem Istočne Hercegovine, generalu Kraljeviću i HOS-u pripremljena je od izdajnika s hrvatske strane smrtonosna zamka.
U kojoj mjeri je ubojstvo Blaža Kraljevića utjecalo na dalji tok borbenih operacija u dubrovačkom zaleđu i u BiH uopće?
- Likvidacijom HOS-a razbijena je glavna poluga borbenog zajedništva i sloge katolika i muslimana Bosne i Hercegovine, započeo je rat snaga razbijanja BiH sa snagama obrane BIH, rat svih protiv sviju, odnosno Owen i drugi ovnovi dobili su željeni scenarij da prikažu uz pomoć Rusa i Mitterranda agresiju na BiH kao građansko-plemenski četvrti balkanski rat. Zaustavljeno je i odgođeno oslobađanje dijelova BiH za pune tri godine nakon ubojstva generala Kraljevića. Tuđman nakon tog zločina koji je izvršen po njegovoj naredbi, zavodi u Hrvatskoj krvavu strahovladu, u kojoj ubija trideset dužnosnika moje Hrvatske stranke prava, kao jedinog tvrdog oraha u političkom životu države.
ŠTELA JE ŠTELAO ZASJEDU
Vjerujete li da se doista radi tek o “incidentu na barikadi, u kom je mogao stradati svako tko je u tom trenutku naišao i odbio zaustaviti se”, kako je spomenuto ubojstvo protumačio Ivan Andabak?
- Ivan Andabak prijavljen je za neposredno izvršenje devetorostrukog ubojstva Međunarodnom sudu za ratne zločine još u rujnu (septembru) 1993. godine od strane Hrvatske stranke prava. On je pucao generalu Kraljeviću i njegovim suborcima, njih devetorici, pištoljem u sljepoočnice, nakon što su ubijeni pod njegovim i Tutinim zapovjedništvom, u zasjedi protuavionskim mitraljezima, na povratku sa sastanka u Mostaru sa Matom Bobanom koji je “naštelao” Vinko Martinović Štela. HSP-1861 (tako se zove moja stranka nakon što nam je Tuđman 1993. ukrao stranku i predao je na upravljanje svojim Judama predvođenim klaunom Đapićem), zatražio je od današnje vlade i državnog odvjetništva da provede istragu o ubojstvu generala Kraljevića protiv Ivana Andabaka, budući da je on u istražnom zatvoru u Rijeci zbog šverca droge. Odgovora do danas, dva mjeseca kasnije, nema.
Pod čijom kontrolom je tada djelovala Kažnjenička bojna?
- Kažnjenička bojna bila je pod kontrolom M. Naletilića Tute, Tuta je bio pod kontrolom Mate Bobana, Boban je bio pod kontrolom Gojka Šuška a ovaj pod kontrolom Franje Tuđmana.
U čemu su se razlikovali ciljevi HSP i HOS-a od političkih i vojnih ciljeva mentora Kažnjeničke bojne?
- Politika Hrvatske stranke prava do rata i agresije bila je miran razlaz nesrpskih naroda i republika bivše Jugoslavije i ujedinjenje temeljem referenduma i demokratskog odlučivanja između Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Nakon Karađorđeva, mi smo podržali samostalnost BIH i najoštrije smo se suprotstavili planovima za njezinu podjelu. Prije Tuđmana i HDZ-a poticali smo i podržali referendum o nezavisnosti BIH u veljači 1992. godine.
TUĐMAN I LAŽNA STRANKA PRAVA
Generalno, kakva je u to vrijeme bila politika HSP prema BiH, budućem uređenju BiH i odnosima između RH i BiH?
- Zločinom nad generalom Kraljevićem i raspuštanjem HOS-a nakon ubojstva u Hercegovini od Ćorića, Stojića, Bobana itd. nama se fizičkom prisilom, uhićenjima i suđenjem pred Vojnim sudom u Zagrebu onemogućuje bilo kakva daljnja politička djelatnost, a Tuđman šalje lažnu stranku prava (izdajice) predvođene Đapićem, Mladenom Bošnjakom da prevare pravaše Bosne i Hercegovine i rade dodatno na podjeli BiH.
Koliko je Kraljevićevim ubojstvom oslabio i politički utjecaj HSP-a na kreiranje budućeg uređenja i odnosa u BiH?
- Da nije ubijen general Kraljević, da Tuđman nije pucao u leđa HSP-u i meni kao njihovom lideru, rat u BiH bio bi završen najdalje do konca 1992. ili proljeća 1993. godine pa Vašingtonski a kamoli Dejtonski sporazum ne bi niti postojali. Ali kako bi se onda napljačkali i napili tuđe krvi drakule poput Tuđmana, Miloševića i njihovih sljedbenika?
BiH TREBA BITI CJELOVITA BEZ ENTITETA
Početkom 90-tih obznanjen je politički cilj HSP – Hrvatska do Drine. Kako bi ga realizirali? Kakav bi položaj imao nehrvatski živalj u takvoj Hrvatskoj?
- Mi smo kao što sam i prethodno naglasio izjavili da smo za Hrvatsku do Drine a za Bosnu i Hercegovinu do Jadrana. Smatramo da bi bili puno snažniji i partneri Evropskoj uniji kao savez dviju država nego li što se natječemo jedni nasuprot drugima za ulazak u evropske integracije. Ili ćemo biti evropske parije ili ravnopravni partneri Evropi i svijetu. To ovisi o narodima Hrvatske i Bosne i Hercegovine.
Kako danas mislite da bi BiH trebalo urediti iznutra?
Bosnu i Hercegovinu treba urediti tako da bude cjelovita država bez dva entiteta da su ravnopravno zastupljeni narodi koji prihvaćaju BiH kao svoju cjelovitu i jedinstvenu državu i da kao takva bude u savezu sa republikom Hrvatskom. Sve drugo je nesreća i iluzija. Zbog ruske manjine u baltičkim državama, nitko pa ni Moskva nije uspjela spriječiti njihovu nezavisnost od Rusije 1990. godine. Tko ne želi Bosne i Hercegovine, nek izvoli van iz nje ali bez njezinih ozemlja, gradova, rijeka, mora i planina.
Što danas za Vašu stranku znači rasvjetljavanje ubojstva Blaža Kraljevića?
- Rasvjetljavanje ubojstva generala Kraljevića koji treba imati u Sarajevu i Mostaru svoj spomenik i jednu od najljepših ulica ili trgova, značiti će osudu tuđmanizma i svega zla koji je počinio nad hrvatskim i bošnjačkim narodom za svoje sulude projekte tzv. Velike Hrvatske i male velike Srbije.
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#136
Ja se ne slazem sa ovom idejom o konfederaciji sa RH, mislim da trebamo imati svoju drzavu i to je to. No, Kraljevic, bez obzira htio on ujedinjenje RH i BiH ili ne, se borio za Ustav RBIH i za NJENU slobodu. Zbog toga je UBIJEN. I to je meni dovoljno da ga smatram herojem.
Uostalom, kako bi to pokojni Kraljevic stvarao NDH? Imao je 5000 vojnika, a legalna vlast Republike BiH(kojoj se stavio na raspolaganje) 200.000. RBIH nebi pristala na NDH, tako da ne znam kako je on mogao stvarati istu sa svojih 5000 vojnika nakon protjerivanja cetnika. Ako je to htio, zasto je priznao Ustav RBIH po kom je ona NEZAVISNA drzava?
Znam Hrvata, iz Sarajeva, sto je bio u HOS-u. Da bi nakon eliminacije istog presao u HVO, da bi kada sam ga nakon rata sreo u Mostaru rekao "HOS nisu bili ni ´u´ od Ustasa, u poredjenju sa HVO!".
A na kraju, gdje su pokolji HOS-ovaca nad BILO KIM ako su bili toliki fasisti? Prave ustase su bili Tudjman i ekipa, cak gore od onih iz proslog rata, jer su oni uprkos sve ogavnosti i smrada do kraja drzali do svog stava dok su ga ovi mjenjali po vremenskim prilikama...
Slava Blazu
Uostalom, kako bi to pokojni Kraljevic stvarao NDH? Imao je 5000 vojnika, a legalna vlast Republike BiH(kojoj se stavio na raspolaganje) 200.000. RBIH nebi pristala na NDH, tako da ne znam kako je on mogao stvarati istu sa svojih 5000 vojnika nakon protjerivanja cetnika. Ako je to htio, zasto je priznao Ustav RBIH po kom je ona NEZAVISNA drzava?
Znam Hrvata, iz Sarajeva, sto je bio u HOS-u. Da bi nakon eliminacije istog presao u HVO, da bi kada sam ga nakon rata sreo u Mostaru rekao "HOS nisu bili ni ´u´ od Ustasa, u poredjenju sa HVO!".
A na kraju, gdje su pokolji HOS-ovaca nad BILO KIM ako su bili toliki fasisti? Prave ustase su bili Tudjman i ekipa, cak gore od onih iz proslog rata, jer su oni uprkos sve ogavnosti i smrada do kraja drzali do svog stava dok su ga ovi mjenjali po vremenskim prilikama...
Slava Blazu
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#138
sve govori u prilog tezi da je postojao deal sa Srbima do najviseg vrha koji HOS nije akceptirao. Na Paradzikovoj sahrani su policajci u civilu snimali sve koji su dosli. Ako je postojao deal zasto se onda uopce ratovalo? Mala raja su ginula kao pijuni, a glavesine odavno podjelile teritorij 
-
interwal
- Posts: 256
- Joined: 01/06/2005 13:35
#139
Ako uzmeš HSP i HOS kao "stranu" koja je išla na sve ili ništa onda je sve lakše razumjeti. Cilj HSP-a je Hrvatska sa granicom na Drini. Ako se Tuđman i Milošević (i njihovi mini me u BiH) dogovore od podijeli onda nema ništa od ostvarivanja cilja. Ako insistiraš na ostvarivanju cilja onda si problem, a problem u svoju korist riješi onaj ko je jači.
I ako zanemarimo malo onu dječiju neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj, možda se slika malo izoštri.
I ako zanemarimo malo onu dječiju neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj, možda se slika malo izoštri.
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#140
Wow!basta sljezove boje wrote:sve govori u prilog tezi da je postojao deal sa Srbima do najviseg vrha koji HOS nije akceptirao. Na Paradzikovoj sahrani su policajci u civilu snimali sve koji su dosli. Ako je postojao deal zasto se onda uopce ratovalo? Mala raja su ginula kao pijuni, a glavesine odavno podjelile teritorij
- stranac2
- Posts: 747
- Joined: 21/07/2006 14:45
- Contact:
#141
Pa znas care da Blaz i jeste nosio ljiljane na svakoj majici koju je imao ....amblem HOS-a na jednoj a na drugoj amblem sa ljiljanima ....interwal wrote:Eh da su HSP i HOS tako naivni. A s obzirom da je Kraljević bio njihov član, nekako sumnjam da bi na dobro izašlo. Na kraju krajeva kad je bio toliki "domoljub" što nije priljepio grb sa ljiljanima umjesto šahare.
Borili se za BiH, ma đe nisu...
- kekec
- Posts: 4854
- Joined: 18/05/2004 15:40
- Location: EU
#142
Znam jednu koja je na trece vjencanje dosla sa dvoje djece i bilastranac2 wrote:Pa znas care da Blaz i jeste nosio ljiljane na svakoj majici koju je imao ....amblem HOS-a na jednoj a na drugoj amblem sa ljiljanima ....interwal wrote:Eh da su HSP i HOS tako naivni. A s obzirom da je Kraljević bio njihov član, nekako sumnjam da bi na dobro izašlo. Na kraju krajeva kad je bio toliki "domoljub" što nije priljepio grb sa ljiljanima umjesto šahare.
Borili se za BiH, ma đe nisu...
je obucena u BIJELU haljinu. (Bijelo predstavlja nevinost, ako se ne zna).
Sta ga je kostalo ako je i nosio ljiljane (zar bas na svakoj majici
Vazno je postici planirani cilj.
Dozvolite, ali, uz duzno postovanje cinjenici da su se isti suprostavili cetnicima,
HOS je imao isti cilj kao i istocni susjedi, a to je napraviti Veliku ...
I u jednom i u drugom slucaju gubi Normalna BiH.
-
makondo
- Posts: 216
- Joined: 12/03/2004 00:00
#144
blaz kraljevic je pocetkom 70-tih trebao da bude u Bugojanskoj grupi. Osim dizanja ustanka Hrvata u Hercegovini, ta grupa je planirala da baci otrov u vodovode nekoliko gradova. U sve to je trebao biti ukljucen taj veliki borac za slobodu i demokratiju. Bugojanska grupa, treba li ponoviti, nije imala za cilj neovisnu BiH, vec Hrvatsku koja, prirodno, obuhvata i BiH. Koji dio u toj ideologiji je tezak za shvatiti? P.S. Onaj ko je postirao sliku spomenika u Ljubuskom (cini mi se), neka procita i "riecnik" kojim je ispisan tekst na istom.
- uvjek dobar gost
- Posts: 7109
- Joined: 12/12/2005 14:51
- Location: blizu Merkura
#145
POčetkom sedamdesetih..... ko nije od likova koji su bili bučni il kakavi već tokom agresije bio u zatvoru il blizu njega....
No jedno jeste sigurno, tvrda linija HDZ-a je napucala Blaža i njegovih osam saradnika... iz zasjede... pobili su ih kao na streljanju... a čovjek je bio umjerena struja i ko zna kako bi se agresija odvijala da ga Bobanova linija nije ocijenila kao prijetnju njihovom projektu... to je neosporiva činjenica....
No jedno jeste sigurno, tvrda linija HDZ-a je napucala Blaža i njegovih osam saradnika... iz zasjede... pobili su ih kao na streljanju... a čovjek je bio umjerena struja i ko zna kako bi se agresija odvijala da ga Bobanova linija nije ocijenila kao prijetnju njihovom projektu... to je neosporiva činjenica....
-
interwal
- Posts: 256
- Joined: 01/06/2005 13:35
#146
Joj umjerena struja... ako već mora biti nešto recimo da je bio nerealan. Boban i Tuđman su bili realniji pa su dogovorili podjelu znajući da srbi neće gledati mirno kako viri šahara na drini. Kraljević je mislio da će to moći ostvariti, u tom svom cilju vidio je i muslimane, ali ne kao što muslimani vide sebe nego kao Hrvatsko cvijeće, Hrvate muslimanske vjeroispovijesti.
Najjednostavnije: jedni htjeli podijeliti Bosnu pa pripojit komad Hrvatskoj, drugi htjeli pripojiti sve.
BTW crna uniforma i šahara ne mogu zajedno sa ljiljanima, barem kad je u pitanju borba za cjelovitu BiH
Najjednostavnije: jedni htjeli podijeliti Bosnu pa pripojit komad Hrvatskoj, drugi htjeli pripojiti sve.
BTW crna uniforma i šahara ne mogu zajedno sa ljiljanima, barem kad je u pitanju borba za cjelovitu BiH
-
liberal
- Posts: 534
- Joined: 29/12/2006 04:31
- Location: Toronto
#147
bosmen wrote:uh sto ste mipametni majko mila
svi vi znate sta je Blaž htio
ja znam da se borio i poginuo za BiH a to sta je htio prepustam vama pametnjakovicima
pola vas pametnjakovica jos cita Zagorove romane i mislite da je on sad Ciko pa da ga mozete skontat sta ce
eto nek si ti procitao pa nas mozes prosvjetlit
-
neshto
- Posts: 425
- Joined: 14/03/2005 23:21
- Location: sarajevo
#148
sramota je da se danas o ovom velikom čovjeku ovako priča!
opet mi je drago jer velika većina učesnika ove diskusije poštuje ime ovog čovjeka. dok je "naš" mudrac alija govorio "neće biti rata" HOS je spašavao i ono malo zemlje što nam ostade '92...
sve bi bilo drugačije, sve bi bilo drugačije...
SLAVA I RAHMET PRVOBORCIMA I HEROJIMA ODBRANE BiH!!!
opet mi je drago jer velika većina učesnika ove diskusije poštuje ime ovog čovjeka. dok je "naš" mudrac alija govorio "neće biti rata" HOS je spašavao i ono malo zemlje što nam ostade '92...
sve bi bilo drugačije, sve bi bilo drugačije...
SLAVA I RAHMET PRVOBORCIMA I HEROJIMA ODBRANE BiH!!!
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#149
Ne vidim šta ima loše u tome da netko želi zajedništvo BiH i Hrvatske , ako se malo vratite u povijest doći ćete do podataka da više od pola stanovništva današnje hrvatske vuče korijene iz današnje BiH ili ima rođake u BiH. Pa hrvati se kontinuirano iseljavaju iz BiH još od dolaska Turaka na ove prostore, nekad više nekad manje. Pogledajte mjesta u BiH gdje postoje stari gradovi iz vremena Prije Turaka pa ćete vidjeti da tu nema Srba samo Hrvati i Bošnjaci, pogledajte koje su crkve najstarije u BiH, vidite kad su građene pravoslavne. Uvijek me fascinirala mržnja Srba prema Turcima (muslimanima), a čak su i neke njihove vladike u povijesti priznavale da se srbi nisu nikada proširili kao pod turcima. Ali da ne skrećem s teme smatram da je legitimna želja Blaža Kraljevića da se bori za zajedničku državu Hrvata i Bošnjaka, kao i što poštujem mišljenje onih Bošnjaka kojima se to ne sviđa, ali svi bi trebali odati čovjeku priznanje što se borio za BiH ovakvu ili onakvu jer on se BORIO za razliku od onih koji su govorili da ovo nije naš rat i da će JNA sve to smiriti, a zaboravili su 2. svjetski rat i drinske mostove i nisu znali (valjda) onu staru da narod koji ne uči svoju povijest ima veliku šansu da mu se ona ponovi, što se na žalost i dogodilo.
- Fratris
- Posts: 999
- Joined: 07/11/2006 09:10
#150
E drago mi je da si konacno prestao okolisavati i fino rekao da ne moze covjek biti i Hrvat i Bosanac. Da sam nekulturniji opsovao bih ti nesto, a ovaku cu samo ostaviti citat nek se ljudi dive tvojoj malogradjanstini.interwal wrote: BTW crna uniforma i šahara ne mogu zajedno sa ljiljanima, barem kad je u pitanju borba za cjelovitu BiH
