Prije par dana pogledah neki intervju sa Biljanom Plavsic, zenom koja je osudjena na zatvor zbog ratnih zlocina. Kaze doticna da kada bi mogla sve ponovo ispocetka da bi opet na isti nacin zivjela i radila.
Dakle, nema kajanja zbog zlocina koji je pocinila. Iz tog se izvlaci zakljucak da ista smatra da je osudjena za nesto sto nije u stvari zlocin. Da je opravdano bila uzrokom smrti na hiljade zivih bica, ljudi. Posto je vjernica, pretpostavljam da je ubjedjena da joj sam bog dao za pravo da radi na gasenju zivota ljudima kojima je uipravo taj isti bog upalio zivotnu iskru.
Sta je u glavama ljudi koji narede ubijanja stotine, hiljade ljudi, civila?
Sa druge strane, malo je drustvenih zajednica u civilizovanom svijetu koje bi tako zdusno podrzavale i skrivale ratne zlocince iz sopstvene zajednice kao sto se to radi kod nas. Zlocinac ne samo da postaje simbol herojstva i otpora nego ima velike sanse da se prozove svecem, dakle bogu blizim. Od strane ljudi, vjernika, jer je zasluzan za ubistvo nevinih. Od boga stvorenih.
Sta je u glavama ljudi koji smatraju ratne zlocince uzorima i herojima?
Biti ratni zlocinac
-
BECHO
- Posts: 2446
- Joined: 03/02/2003 00:00
- Location: Zürich, CH
#2
'Srbovanje', mitovi, legende, nebeske ideologije, Boj na Kosovu, Car Lazar, Milos Obilic, 1389 godina, Ilija Garasanin, Matija Backovic, Nacertanije, Karlovac-Virovitica-Karlobag, geneza, porijeklo, korijeni, loze, Njegos i sl.Sta je u glavama ljudi koji smatraju ratne zlocince uzorima i herojima?
-
8. sekretar SKOJ-a
- Posts: 1242
- Joined: 23/01/2005 18:49
- Location: Galerija Marsaevi - Republika Bosna i Hercegovina.
#3
Blaškić "heroj", takođe!?
-
BISCANIN2
- Posts: 1144
- Joined: 22/09/2004 12:30
- Location: Bihać
#4
I ne samo to ,klučni razlog je neorganizovanost žrtve , zatupljenost ,nemoć da se odgovori pravovremeno i na pravi način, po meni ovo su veći razlozi od onih ćobetovih.'Srbovanje', mitovi, legende, nebeske ideologije, Boj na Kosovu, Car Lazar, Milos Obilic, 1389 godina, Ilija Garasanin, Matija Backovic, Nacertanije, Karlovac-Virovitica-Karlobag, geneza, porijeklo, korijeni, loze, Njegos i sl.
DA JE ISPRED FAŠISTA BILA ARMIJA ORGANIZOVANA ,OBUČENA I SPREMNA ratni zločinici ne bi imali šanse da se iskažu .
I sami snosimo dio krivice ,nespremnošću I ZAOSTALOŠĆU .
I sad da imaju šansu radili bi iste zločine i gore i veće.
Jedino rješenje je sila .
Naši susjedi i njihove sluge najbolje razumiju jezik sile .
Samo se ti dobro pripremi i ne boj se nikavi zločina .
-
JBT
- Posts: 5003
- Joined: 20/11/2002 00:00
- Location: Korea
#5
Becho, ima nesto u tome stosi rekao.
Medjutim, ratnih zlocinaca ima i medju Hrvatima a ima i Bosnjaka u Haag-u. Vjerovatno ce i poneki Bosnjak biti optuzen za ratni zlocin.
Mada su sve masovne ubice u sustini slicni kad se radi o nagonu, ipak ima razlike izmedju ratnih zlocinaca sa prostora bivse Jugoslavije.
Mislim da se kod hrvatskih zlocinaca radi o zelji da se stvori drzava u kojoj ce samo Hrvati zivjeti i upravljati samim sobom. Hrvatska je uvijek bila drzava na koju su susjedne zemlje imale vise uticaja nego oni sami. Uvijek su pripadnike drugih naroda u svojoj drzavi smatrali izvrsiocima pritiska susjeda. Iz tog se moze definisati uzrok tolikoj netoleranciji i agresivnosti pa cak i nemilosrdnosti u momentima ratnih dejstava. Bilo u drugom svjetskom ratu, bilo da se radi o ovom posljednjem.
Podrska u samom narodu je fifti-fifti kad se radi o opravdanosti ratnog zlocina.
Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
Iz tih razloga su u Haag-u. Nisu kaznili ljude koji trebali biti kaznjeni.
Mora se imati u vidu da su svi optuzeni ratni zlocinci iz Bosnjackog naroda u Haag-u, a kod druga dva naroda to nije slucaj. Vjerovatno zbog razlicitih statusa ratnih zlocinaca u svakom narodu za sebe.
Medjutim, ratnih zlocinaca ima i medju Hrvatima a ima i Bosnjaka u Haag-u. Vjerovatno ce i poneki Bosnjak biti optuzen za ratni zlocin.
Mada su sve masovne ubice u sustini slicni kad se radi o nagonu, ipak ima razlike izmedju ratnih zlocinaca sa prostora bivse Jugoslavije.
Mislim da se kod hrvatskih zlocinaca radi o zelji da se stvori drzava u kojoj ce samo Hrvati zivjeti i upravljati samim sobom. Hrvatska je uvijek bila drzava na koju su susjedne zemlje imale vise uticaja nego oni sami. Uvijek su pripadnike drugih naroda u svojoj drzavi smatrali izvrsiocima pritiska susjeda. Iz tog se moze definisati uzrok tolikoj netoleranciji i agresivnosti pa cak i nemilosrdnosti u momentima ratnih dejstava. Bilo u drugom svjetskom ratu, bilo da se radi o ovom posljednjem.
Podrska u samom narodu je fifti-fifti kad se radi o opravdanosti ratnog zlocina.
Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
Iz tih razloga su u Haag-u. Nisu kaznili ljude koji trebali biti kaznjeni.
Mora se imati u vidu da su svi optuzeni ratni zlocinci iz Bosnjackog naroda u Haag-u, a kod druga dva naroda to nije slucaj. Vjerovatno zbog razlicitih statusa ratnih zlocinaca u svakom narodu za sebe.
-
JBT
- Posts: 5003
- Joined: 20/11/2002 00:00
- Location: Korea
#6
Haaška Hronika tekst verzija
Oni ili mi?
Erduan KATANA
“Oni do Haga ili mi dovraga”, slogan je kampanje koju su započele vlasti RS-a s ciljem informiranja javnosti o neophodnosti saradnje sa Haškim tribunalom, i to posebno kroz institut dobrovoljne predaje ili hapšenja lica optuženih za ratne zločine. Međutim, građani ovog entiteta nisu u stanju da prate nagle zaokrete svojih političara.
Nedovoljna saradnja sa Haškim tribunalom jedan je od glavnih uzroka zbog kojih do sada Bosna i Hercegovina nije primljena u NATO program Partnerstvo za mir, te pristupila potpisivanju sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju. Vlasti RS-a, koje su do sada karakterisane od predstavnika međunarodne zajednice kao glavna kočnica, sa ciljem intenziviranja saradnje sa Haškim tribunalom pokrenule su juče kampanju pod nazivom „Oni li mi“. Slogan kampanje je „Oni do Haga ili mi dovraga”.
Predstavnik Biroa za informisanje u Vladi RS-a, Zlatko Jurić:
“Postavljanjem bilborda i emitovanjem videospota u programima, juče je počela kampanja ”Oni ili mi”. Cilj kampanje koje su pokrenule vlasti RS-a je informisanje javnosti o neophodnosti izvršavanja međunarodnih obaveza RS-a, među kojima je i saradnja sa Haškim tribunalom kao jedan od osnovnih preduslova za evropske integarcije. Kampanja “Oni ili mi” će trajati mjesec dana, a tokom ovog perioda, pored emitovanja spotova, biće postavljeni bilbordi na prostoru cijele BiH, a najvećim dijelom na prostoru RS-a.”
Direktor Sekretarijata za odnose sa Haškim tribunalom, Jovan Spaić:
“Cilj kampanje je informisanje javnosti o neophodnosti izvršavanja međunarodnih obaveza RS-a u saradnji sa Haškim tribunalom, i to posebno kroz institut dobrovoljne predaje ili hapšenja lica optuženih od strane Haškog tribunala, odnosno Tužilaštva Haškog tribunala. Sredstva za finansiranje ove kampanje jednim dijelom obezbijedila je Vlada RS-a, a u preostalom dijelu će biti korištena sredstva od donacija.”
Predsjednik RS-a, Dragan Čavić, pozdravio je početak kampanje ističući da je ona potrebna i da je u skladu sa političkim stavovima u RS-u:
“Ta medijska kampanja, ustvari, definiše ono što je i sadržaj Rezolucije o saradnji sa Hagom usvojene u Narodnoj skupštini. Jasno je da smo mi institucionalno i nacionalno stvarno u takvom položaju - ili oni ili mi. Kad kažem ovo ’mi’, mislim na RS. Kad kažem ’oni’, mislim na one koji se nalaze na optužnicama i zbog kojih trpimo godinama nevjerovatan politički pritisak, institucionalan pritisak. I stalno je upravo to razlog za institucionalno krunjenje RS-a. Mislim da se to mora prekinuti i apsolutno podražavam kampanju, iako sam svjestan da ima onih koji tu kampanju neće shvatiti baš dobronamjerno.”
Prema istraživanjima javnog mnijenja, još uvijek veliki broj građana RS-a smatra da saradnja sa Hagom nije patriotski čin. Srđan Puhalo, iz Agencije Partner, o jednom ovakvom istraživanju, urađenom sredinom februra, kaže:
“44,6 posto građana RS-a smatra da je patriotizam kada se ljudi koji se nalaze na optužnicama predaju domaćim vlastima, dok 39,8 posto taj čin ne vidi kao patriotski. U svakom slučaju, vidimo da imamo jednu jasnu polarizaciju onih koji su za predaju i onih koji su protiv predaje.”
Građani, koji su godinama slušali priče političara da je Haški tribunal politički sud koji sudi samo Srbima, nisu u stanju da prate nagle zaokrete svojih lidera, što je potvrdila i naša anketa na ulicama Banje Luke:
“Što će? Ne treba niko ići. Ne treba. Što će čovjek ići tamo koji je branio svoj narod?”
“Trebaju, da se konačno riješimo i njih.”
“Moje mišljenje je da nijedan Srbin ne treba tamo ići - i gotovo. Ali trebaju one druge slati - i gotovo. Ništa više.”
“Ne bih o tome govorila. Ne bih. Meni je malo sve to bilo tužno jutros kad sam slušala.”
“Pa, eto, šta ću da mislim? Nije u redu. To nije u redu. Naše ljude - heroje sad predati našem neprijatelju neka sudi. Izdajstvo. To je to.”
Politički analitičar Tanja Topić:
“Mislim da je ova kampanja koju je preeduzela Vlada RS-a s jedne strane pokušaj i da se međunarodnoj zajednici pokaže ta spremnost RS-a na saradnju sa Haškim tribunalom na ispunjavanju uslova koji su neophodni.”
Entitetsko ministarstvo unutrašnjih poslova svojim aktivnostima od decembra 2004. godine do danas je, uz saradnju sa nadležnim službama Republike Srbije, omogućilo transfer u Haški tribunal četiri lica sa javnih optužnica: Save Todovića, Drage Nikolića, Gojka Jankovića i Vinka Pandurevića, te Miće Stanišića - lica sa tajne optužnice. Sva ova lica dobrovoljno su se predala, a svoj dobrovoljni odlazak u Hag, prvog aprila, najavio je i bivši general Ministarstva unutrašnjih poslova RS-a, Ljubomir Borovčanin.
Pitanje prijema BiH u evroatlantske integracije ponovo će se razmatrati sredinom maja.
I dok međunarodna zajenica pozdravlja posljednje poteze vlasti RS-a, sasvim je izvjesno je da dok u Hagu ne budu i sva lica sa javnih optužnica, ova saradnja će se ocjenjivati nedovoljnom. Portparol OHR-a Ljiljana Radetić:
“Međunarodna zajednica će pažljivo pratiti da bi se vidjelo da li se ovaj proces koji su započele vlasti u RS-u nastavlja i ubrzava. To znači da preostali pojedinci optuženi za ratne zločine, uključujući Radovana Karadžića i Ratka Mladića, moraju biti prebačeni u Hag bez odlaganja.”
Slobodna Evropa
Oni ili mi?
Erduan KATANA
“Oni do Haga ili mi dovraga”, slogan je kampanje koju su započele vlasti RS-a s ciljem informiranja javnosti o neophodnosti saradnje sa Haškim tribunalom, i to posebno kroz institut dobrovoljne predaje ili hapšenja lica optuženih za ratne zločine. Međutim, građani ovog entiteta nisu u stanju da prate nagle zaokrete svojih političara.
Nedovoljna saradnja sa Haškim tribunalom jedan je od glavnih uzroka zbog kojih do sada Bosna i Hercegovina nije primljena u NATO program Partnerstvo za mir, te pristupila potpisivanju sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju. Vlasti RS-a, koje su do sada karakterisane od predstavnika međunarodne zajednice kao glavna kočnica, sa ciljem intenziviranja saradnje sa Haškim tribunalom pokrenule su juče kampanju pod nazivom „Oni li mi“. Slogan kampanje je „Oni do Haga ili mi dovraga”.
Predstavnik Biroa za informisanje u Vladi RS-a, Zlatko Jurić:
“Postavljanjem bilborda i emitovanjem videospota u programima, juče je počela kampanja ”Oni ili mi”. Cilj kampanje koje su pokrenule vlasti RS-a je informisanje javnosti o neophodnosti izvršavanja međunarodnih obaveza RS-a, među kojima je i saradnja sa Haškim tribunalom kao jedan od osnovnih preduslova za evropske integarcije. Kampanja “Oni ili mi” će trajati mjesec dana, a tokom ovog perioda, pored emitovanja spotova, biće postavljeni bilbordi na prostoru cijele BiH, a najvećim dijelom na prostoru RS-a.”
Direktor Sekretarijata za odnose sa Haškim tribunalom, Jovan Spaić:
“Cilj kampanje je informisanje javnosti o neophodnosti izvršavanja međunarodnih obaveza RS-a u saradnji sa Haškim tribunalom, i to posebno kroz institut dobrovoljne predaje ili hapšenja lica optuženih od strane Haškog tribunala, odnosno Tužilaštva Haškog tribunala. Sredstva za finansiranje ove kampanje jednim dijelom obezbijedila je Vlada RS-a, a u preostalom dijelu će biti korištena sredstva od donacija.”
Predsjednik RS-a, Dragan Čavić, pozdravio je početak kampanje ističući da je ona potrebna i da je u skladu sa političkim stavovima u RS-u:
“Ta medijska kampanja, ustvari, definiše ono što je i sadržaj Rezolucije o saradnji sa Hagom usvojene u Narodnoj skupštini. Jasno je da smo mi institucionalno i nacionalno stvarno u takvom položaju - ili oni ili mi. Kad kažem ovo ’mi’, mislim na RS. Kad kažem ’oni’, mislim na one koji se nalaze na optužnicama i zbog kojih trpimo godinama nevjerovatan politički pritisak, institucionalan pritisak. I stalno je upravo to razlog za institucionalno krunjenje RS-a. Mislim da se to mora prekinuti i apsolutno podražavam kampanju, iako sam svjestan da ima onih koji tu kampanju neće shvatiti baš dobronamjerno.”
Prema istraživanjima javnog mnijenja, još uvijek veliki broj građana RS-a smatra da saradnja sa Hagom nije patriotski čin. Srđan Puhalo, iz Agencije Partner, o jednom ovakvom istraživanju, urađenom sredinom februra, kaže:
“44,6 posto građana RS-a smatra da je patriotizam kada se ljudi koji se nalaze na optužnicama predaju domaćim vlastima, dok 39,8 posto taj čin ne vidi kao patriotski. U svakom slučaju, vidimo da imamo jednu jasnu polarizaciju onih koji su za predaju i onih koji su protiv predaje.”
Građani, koji su godinama slušali priče političara da je Haški tribunal politički sud koji sudi samo Srbima, nisu u stanju da prate nagle zaokrete svojih lidera, što je potvrdila i naša anketa na ulicama Banje Luke:
“Što će? Ne treba niko ići. Ne treba. Što će čovjek ići tamo koji je branio svoj narod?”
“Trebaju, da se konačno riješimo i njih.”
“Moje mišljenje je da nijedan Srbin ne treba tamo ići - i gotovo. Ali trebaju one druge slati - i gotovo. Ništa više.”
“Ne bih o tome govorila. Ne bih. Meni je malo sve to bilo tužno jutros kad sam slušala.”
“Pa, eto, šta ću da mislim? Nije u redu. To nije u redu. Naše ljude - heroje sad predati našem neprijatelju neka sudi. Izdajstvo. To je to.”
Politički analitičar Tanja Topić:
“Mislim da je ova kampanja koju je preeduzela Vlada RS-a s jedne strane pokušaj i da se međunarodnoj zajednici pokaže ta spremnost RS-a na saradnju sa Haškim tribunalom na ispunjavanju uslova koji su neophodni.”
Entitetsko ministarstvo unutrašnjih poslova svojim aktivnostima od decembra 2004. godine do danas je, uz saradnju sa nadležnim službama Republike Srbije, omogućilo transfer u Haški tribunal četiri lica sa javnih optužnica: Save Todovića, Drage Nikolića, Gojka Jankovića i Vinka Pandurevića, te Miće Stanišića - lica sa tajne optužnice. Sva ova lica dobrovoljno su se predala, a svoj dobrovoljni odlazak u Hag, prvog aprila, najavio je i bivši general Ministarstva unutrašnjih poslova RS-a, Ljubomir Borovčanin.
Pitanje prijema BiH u evroatlantske integracije ponovo će se razmatrati sredinom maja.
I dok međunarodna zajenica pozdravlja posljednje poteze vlasti RS-a, sasvim je izvjesno je da dok u Hagu ne budu i sva lica sa javnih optužnica, ova saradnja će se ocjenjivati nedovoljnom. Portparol OHR-a Ljiljana Radetić:
“Međunarodna zajednica će pažljivo pratiti da bi se vidjelo da li se ovaj proces koji su započele vlasti u RS-u nastavlja i ubrzava. To znači da preostali pojedinci optuženi za ratne zločine, uključujući Radovana Karadžića i Ratka Mladića, moraju biti prebačeni u Hag bez odlaganja.”
Slobodna Evropa
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#7
Ratni zlocinci su samo posljedica neceg veceg a to je manipulacija sirokim masama kojim ne oskudijeva nijedan narod na prostorima Balkana. U morbidnosti svakako da prednjace Srbi kojima ni dan danas ne pada na pamet da uhapse najvece zlocince u Evropi poslije drugog svjetskog rata, a sto je najgore, ne pada im na pamet da se od njih ograde.
Hrvatska je izvela klasicnu agresiju na BIH ali to ni "prijatelju Bosne", predsjedniku Mesicu ne pada na pamet da prizna, jer je svjestan posljedica. Dotle se Bosnjaci igraju Srba, zmire na ratne zlocine pocinjene nad druga dva naroda opravdavajuci se cinjenicom, da je to cinjeno u puno manjoj mjeri nego kod ostala dva konstitutivna ali pri tome zaboravljajuci da je zlocin jednako zlocin i da se time porede sa narodima koji zive dno civilizacije, sto i nije neka utjeha.
a sto se mitologije, kriminala i ostalih paranus-pojava tice tu su bivsi Jugosloveni svi slicni ko jaje jajetu.
Hrvatska je izvela klasicnu agresiju na BIH ali to ni "prijatelju Bosne", predsjedniku Mesicu ne pada na pamet da prizna, jer je svjestan posljedica. Dotle se Bosnjaci igraju Srba, zmire na ratne zlocine pocinjene nad druga dva naroda opravdavajuci se cinjenicom, da je to cinjeno u puno manjoj mjeri nego kod ostala dva konstitutivna ali pri tome zaboravljajuci da je zlocin jednako zlocin i da se time porede sa narodima koji zive dno civilizacije, sto i nije neka utjeha.
a sto se mitologije, kriminala i ostalih paranus-pojava tice tu su bivsi Jugosloveni svi slicni ko jaje jajetu.
-
JBT
- Posts: 5003
- Joined: 20/11/2002 00:00
- Location: Korea
#8
Prof. Smail Cekic, clan Komisije za Srebrenicu:
Oko 28 hiljada osoba ucestvovalo u zlocinu
TUZLA - Komisija za preispitivanje dogadjaja u Srebrenici identificirala je 28 hiljada osoba koje se mogu dovesti u vezu sa ratnim zlocinima nad Bosnjacima jula 1995. godine u Srebrenici.
“Na spisku pripadnika/ucesnika u dogadjajima koji je sacinila nalaze se naredbodavci i neposredni izvrsioci zlocina”, kazao je u nedjelju za Oslobodjenje prof. Smail Cekic, clan Komisije za Srebrenicu.
Pomenuti spisak, koji je prilog izvjestaju o zbivanjima u Srebrenici, dostavljen je tuzilackim organima, koji bi trebali da razmotre detalje, prije podizanje optuznica.
“Medju 28 hiljada identificiranih osoba, kako je utvrdila radna grupa Komisije za Srebrenicu, nalaze se 892 osobe koje su zaposlene institucijama vlasti Republike Srpske i BiH”, istakao je Cekic.
Iako se jos ne govori o imenima, u javnost su procurile informacije da se na spisku nalaze neki od celnika policije RS, te pripadnici SIPA i OSA.
Spekulacije da se na spisku nalazi i direktor policije RS Dragan Andan Cekic nije zelio potvrditi niti demantovati.
“Komisija je obavezna da stiti identitet svih osoba prije nego tuzilastvo zavrsi svoj posao”, rekao nam je Cekic.
Nezvanicno saznajemo da vecina osoba sa spiska koje se nalaze u institucijama vlasti RS uredno posjeduje certifikate koje im je izdala medjunarodna zajednica.
Kada su u pitanju osobe koje nisu u vlasti, saznajemo da je gotovo polovina pripadnika Zvornicke, odnosno Bratunacke brigade. Zbog toga i ne cudi subotnji sastanak premijera RS Pere Bukejlovica sa celnicima SDS u Bratuncu.
A. AVDIC
Copyright © 2005 OSLOBODJENJE Sarajevo
Oko 28 hiljada osoba ucestvovalo u zlocinu
TUZLA - Komisija za preispitivanje dogadjaja u Srebrenici identificirala je 28 hiljada osoba koje se mogu dovesti u vezu sa ratnim zlocinima nad Bosnjacima jula 1995. godine u Srebrenici.
“Na spisku pripadnika/ucesnika u dogadjajima koji je sacinila nalaze se naredbodavci i neposredni izvrsioci zlocina”, kazao je u nedjelju za Oslobodjenje prof. Smail Cekic, clan Komisije za Srebrenicu.
Pomenuti spisak, koji je prilog izvjestaju o zbivanjima u Srebrenici, dostavljen je tuzilackim organima, koji bi trebali da razmotre detalje, prije podizanje optuznica.
“Medju 28 hiljada identificiranih osoba, kako je utvrdila radna grupa Komisije za Srebrenicu, nalaze se 892 osobe koje su zaposlene institucijama vlasti Republike Srpske i BiH”, istakao je Cekic.
Iako se jos ne govori o imenima, u javnost su procurile informacije da se na spisku nalaze neki od celnika policije RS, te pripadnici SIPA i OSA.
Spekulacije da se na spisku nalazi i direktor policije RS Dragan Andan Cekic nije zelio potvrditi niti demantovati.
“Komisija je obavezna da stiti identitet svih osoba prije nego tuzilastvo zavrsi svoj posao”, rekao nam je Cekic.
Nezvanicno saznajemo da vecina osoba sa spiska koje se nalaze u institucijama vlasti RS uredno posjeduje certifikate koje im je izdala medjunarodna zajednica.
Kada su u pitanju osobe koje nisu u vlasti, saznajemo da je gotovo polovina pripadnika Zvornicke, odnosno Bratunacke brigade. Zbog toga i ne cudi subotnji sastanak premijera RS Pere Bukejlovica sa celnicima SDS u Bratuncu.
A. AVDIC
Copyright © 2005 OSLOBODJENJE Sarajevo
-
JBT
- Posts: 5003
- Joined: 20/11/2002 00:00
- Location: Korea
#9
Pomirenje, hvala - ne!
Sa koje se god osmatracnice baci pogled na Bosnu i Hercegovinu, pomalja se u svoj svojoj velicini jedan te isti problem - ratni zlocini. O njihovim razmjerama svjedoce masovne grobnice, kao i broj osoba koje je Haski tribunal prepoznao kao ratne zlocince, a njih je najmanje osam hiljada. Kako ce ova zemlja izaci nakraj s tim bolnim prtljagom iz bliske proslosti? Za jedne je to pitanje svih pitanja, a za druge nesto sto treba istresti na deponiju lose povijesti i gledati od cega se zivi. Ja spadam medju ove prve. Imam za to i jedan jako uvjerljiv razlog: to je desetogodisnji diverzantski rat koji srpski nacionalisti vode protiv Suda u Hagu, jer on ugrozava njihovu kozu.
Ako nase bolesno drustvo ima ikakvih izgleda na ozdravljenje, onda vise vjerujem u mac pravde, nego u famoznu sintagmu “istina i pomirenje”, koja nema blage veze sa stvarnoscu i masovnim emocijama. Nerazumljiva i bez stvarnog sadrzaja, ona zbunjuje i vrijedja zrtve. Svi koji vjeruju u tu frazu trebalo bi da cuju Arijena Najera, jednog od utemeljivaca Medjunarodnog suda za ratne zlocine i prvog covjeka fondacije “Otvoreno drustvo”.
Najer je prosle subote u Media-centru u Sarajevu odrzao predavanje o izazovima koji stoje pred drustvom opterecenim ratnim zlocinima i kao najbitniju stvar istakao “izgradnju osjecaja za pravdu”. Sa Najerove tacke gledista, pomirenje nije od neke narocite vaznosti. “Radije gledam prihvatanje odgovornosti za zlocine, nego rukovanje zlocinca i zrtve”, kaze istaknuti americki strucnjak za medjunarodno pravo, autor nekoliko knjiga iz te oblasti.
Ne pozivam se na Najerov autoritet, niti u njegovom misljenju trazim naknadnu potvrdu vlastitog stava, ali nesto slicno sam i sam rekao u intervjuu za magazin “Dani” prije dvije i po godine. Na pitanje sta mislim o Komisiji za istinu i pomirenje, koju je formirao Vojislav Kostunica, odgovorio sam: “Istina i pomirenje? Hvala, ne! Ne vidim nikakve koristi od takve komisije, pogotovo od komisije koju je formirao provjereni nacionalista Voja Kalasnjikov... Miriti se s nekim ko ce nakon trideset ili pedeset godina biti spreman da vas ponovo pocne klati, cisti je mazohizam”. Istina, ima Sarajlija koji me demantuju i koji su se vec odavno poceli rukovati i grliti sa onima koji su na njih pucali sa okolnih brda ili iz svojih medijskih bunkera. Njihova stvar.
Obratite paznju na iskustvo Bosnjaka koji su se, recimo, vratili u Srebrenicu ili Prijedor. Oni u tim mjestima susrecu ljude koji su bili u cetnickim formacijama i progonili ih. Jedan Bosnjak, povratnik u Prijedor, prica pred TV kamerama kako svaki dan susrece covjeka koji ga je odveo iz kuce i batinao u logoru Omarska. Taj Bosnjak i danas postaje uplasen kad sretne svog batinasa. I umjesto da razbojnici budu iza resetaka, oni se sepure zasticeni od lokalne policije i sudova. Umjesto da oni idu ulicom pognute glave i puni stida u susretu sa svojom zrtvom, glavu saginje njihova zrtva. Foca je dugo nakon rata bila leglo zlocinaca, cak njih osam sa haske liste, i bilo je nezamislivo da se u toj cetnickoj rupi pomoli neki Bosnjak. Stvari su se promijenile kad su jedan po jedan zlikovac poceli odlaziti u Hag, a ostali se razbjezali od Srbije do Rusije. Da Mladen Naletilic Tuta i Vinko Martinovic Stela nisu u Seveningenu, linija podjele u Mostaru i danas bi bila neprelazna.
Hag ce obaviti svoj dio posla, ali ako Karadzic i Mladic izbjegnu hapsenje i sudjenje, na Tribunalu ce ostati velika mrlja, a nada u ovozemaljsku pravdu zavrsice kao utopljenik koji pluta u mutnoj vodi balkanskog nacionalizma i njegovih medjunarodnih pokrovitelja. Ne volim ni kad cujem Karlu del Ponte ili Teodora Merona kako sa zaljenjem govore da vecini od onih osam hiljada registrovanih ratnih zlocinaca vjerovatno nikada nece biti sudjeno. To nije nikakva utjeha za njihove prezivjele zrtve. Zlikovce, sve do jednoga, treba progoniti i nemilosrdno kaznjavati, svakog prema zasluzi. Nekaznjeni ubica uvijek ce zivjeti u uvjerenju da, kad god mu se prohtije, moze ubijati nekaznjeno.
Porazena nacisticka Njemacka postala je demokratska zemlja tek kad je svukla zavjesu sa svoje ratne proslosti. Bosna i Hercegovina mora uciniti to isto. Deset dejtonskih godina mogu se smatrati izgubljenim upravo zato sto su ratni zlocini i ratni zlocinci skrivani koliko god je to bilo moguce. A skrivanje ratnih zlocina zapravo je odbrana vladavine nacionalizma, odnosno etnickog totalitarizma. Zato demokratija u ovoj zemlji nije odmakla dalje od puke izborne procedure, drzava od krecenja srusene kuce, a Esdaunove reforme od plasticnih pehara u kojima nema ni vode, a kamoli vina.
Gojko BERIC
Copyright © 2005 OSLOBODJENJE Sarajevo -
Sa koje se god osmatracnice baci pogled na Bosnu i Hercegovinu, pomalja se u svoj svojoj velicini jedan te isti problem - ratni zlocini. O njihovim razmjerama svjedoce masovne grobnice, kao i broj osoba koje je Haski tribunal prepoznao kao ratne zlocince, a njih je najmanje osam hiljada. Kako ce ova zemlja izaci nakraj s tim bolnim prtljagom iz bliske proslosti? Za jedne je to pitanje svih pitanja, a za druge nesto sto treba istresti na deponiju lose povijesti i gledati od cega se zivi. Ja spadam medju ove prve. Imam za to i jedan jako uvjerljiv razlog: to je desetogodisnji diverzantski rat koji srpski nacionalisti vode protiv Suda u Hagu, jer on ugrozava njihovu kozu.
Ako nase bolesno drustvo ima ikakvih izgleda na ozdravljenje, onda vise vjerujem u mac pravde, nego u famoznu sintagmu “istina i pomirenje”, koja nema blage veze sa stvarnoscu i masovnim emocijama. Nerazumljiva i bez stvarnog sadrzaja, ona zbunjuje i vrijedja zrtve. Svi koji vjeruju u tu frazu trebalo bi da cuju Arijena Najera, jednog od utemeljivaca Medjunarodnog suda za ratne zlocine i prvog covjeka fondacije “Otvoreno drustvo”.
Najer je prosle subote u Media-centru u Sarajevu odrzao predavanje o izazovima koji stoje pred drustvom opterecenim ratnim zlocinima i kao najbitniju stvar istakao “izgradnju osjecaja za pravdu”. Sa Najerove tacke gledista, pomirenje nije od neke narocite vaznosti. “Radije gledam prihvatanje odgovornosti za zlocine, nego rukovanje zlocinca i zrtve”, kaze istaknuti americki strucnjak za medjunarodno pravo, autor nekoliko knjiga iz te oblasti.
Ne pozivam se na Najerov autoritet, niti u njegovom misljenju trazim naknadnu potvrdu vlastitog stava, ali nesto slicno sam i sam rekao u intervjuu za magazin “Dani” prije dvije i po godine. Na pitanje sta mislim o Komisiji za istinu i pomirenje, koju je formirao Vojislav Kostunica, odgovorio sam: “Istina i pomirenje? Hvala, ne! Ne vidim nikakve koristi od takve komisije, pogotovo od komisije koju je formirao provjereni nacionalista Voja Kalasnjikov... Miriti se s nekim ko ce nakon trideset ili pedeset godina biti spreman da vas ponovo pocne klati, cisti je mazohizam”. Istina, ima Sarajlija koji me demantuju i koji su se vec odavno poceli rukovati i grliti sa onima koji su na njih pucali sa okolnih brda ili iz svojih medijskih bunkera. Njihova stvar.
Obratite paznju na iskustvo Bosnjaka koji su se, recimo, vratili u Srebrenicu ili Prijedor. Oni u tim mjestima susrecu ljude koji su bili u cetnickim formacijama i progonili ih. Jedan Bosnjak, povratnik u Prijedor, prica pred TV kamerama kako svaki dan susrece covjeka koji ga je odveo iz kuce i batinao u logoru Omarska. Taj Bosnjak i danas postaje uplasen kad sretne svog batinasa. I umjesto da razbojnici budu iza resetaka, oni se sepure zasticeni od lokalne policije i sudova. Umjesto da oni idu ulicom pognute glave i puni stida u susretu sa svojom zrtvom, glavu saginje njihova zrtva. Foca je dugo nakon rata bila leglo zlocinaca, cak njih osam sa haske liste, i bilo je nezamislivo da se u toj cetnickoj rupi pomoli neki Bosnjak. Stvari su se promijenile kad su jedan po jedan zlikovac poceli odlaziti u Hag, a ostali se razbjezali od Srbije do Rusije. Da Mladen Naletilic Tuta i Vinko Martinovic Stela nisu u Seveningenu, linija podjele u Mostaru i danas bi bila neprelazna.
Hag ce obaviti svoj dio posla, ali ako Karadzic i Mladic izbjegnu hapsenje i sudjenje, na Tribunalu ce ostati velika mrlja, a nada u ovozemaljsku pravdu zavrsice kao utopljenik koji pluta u mutnoj vodi balkanskog nacionalizma i njegovih medjunarodnih pokrovitelja. Ne volim ni kad cujem Karlu del Ponte ili Teodora Merona kako sa zaljenjem govore da vecini od onih osam hiljada registrovanih ratnih zlocinaca vjerovatno nikada nece biti sudjeno. To nije nikakva utjeha za njihove prezivjele zrtve. Zlikovce, sve do jednoga, treba progoniti i nemilosrdno kaznjavati, svakog prema zasluzi. Nekaznjeni ubica uvijek ce zivjeti u uvjerenju da, kad god mu se prohtije, moze ubijati nekaznjeno.
Porazena nacisticka Njemacka postala je demokratska zemlja tek kad je svukla zavjesu sa svoje ratne proslosti. Bosna i Hercegovina mora uciniti to isto. Deset dejtonskih godina mogu se smatrati izgubljenim upravo zato sto su ratni zlocini i ratni zlocinci skrivani koliko god je to bilo moguce. A skrivanje ratnih zlocina zapravo je odbrana vladavine nacionalizma, odnosno etnickog totalitarizma. Zato demokratija u ovoj zemlji nije odmakla dalje od puke izborne procedure, drzava od krecenja srusene kuce, a Esdaunove reforme od plasticnih pehara u kojima nema ni vode, a kamoli vina.
Gojko BERIC
Copyright © 2005 OSLOBODJENJE Sarajevo -
-
Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#10
JBT wrote:Pomirenje, hvala - ne!
Sa koje se god osmatracnice baci pogled na Bosnu i Hercegovinu, pomalja se u svoj svojoj velicini jedan te isti problem - ratni zlocini. O njihovim razmjerama svjedoce masovne grobnice, kao i broj osoba koje je Haski tribunal prepoznao kao ratne zlocince, a njih je najmanje osam hiljada. Kako ce ova zemlja izaci nakraj s tim bolnim prtljagom iz bliske proslosti? Za jedne je to pitanje svih pitanja, a za druge nesto sto treba istresti na deponiju lose povijesti i gledati od cega se zivi. Ja spadam medju ove prve. Imam za to i jedan jako uvjerljiv razlog: to je desetogodisnji diverzantski rat koji srpski nacionalisti vode protiv Suda u Hagu, jer on ugrozava njihovu kozu.
(...)
Gojko BERIC
-
savjest
- Posts: 744
- Joined: 19/03/2005 01:26
- Contact:
#11
SVAKODNEVNO DOBIJAMO NOVE DOKAZE ZA UMIJEŠANOSTI SRBIJE I CRNE GORE U AGRESIJI I GENOCIDU U BiH
Genocid nad Srebrenicom. Ubijeni očevi, muževi, sinovi, braća, rođaci, komšije, prijatelji...
„...Jesu li oni stvarno postojali? Da ih nisam izmislila? Imam slike, imam dokaze...“
„U svakoj grobnici nalazi se priča koju niko od nas ne zna i vjerovatno je neće ni saznati. Srebrenica, Juli 11 – 18, 1995.godine, snage bosanskih Srba pod komandom Ratka Mladića, najmanje 8000 zarobljeno i ubrzo pobijeno... Bez hrane i vode praćeni na stratište. Bez otpora pobijeni od dželata. Vode..., čulo se, da ne umru žedni.“
Grobnice. “Prema rezultatima, pronađeno je 300 poveza za oči i više od 400 poveza za ruke. Kosti raskidane bagerima... Dijelovi jednog tijela pronađeni u tri različite grobnice. U okolini Srebrenice od kraja rata pronađeno oko 30 grobnica a svaki dan nalaze se nove i nove. Brižljivost kojom su zločinci skrivali tragove zločina. Logistika potrebna da se pobije hiljade i hiljade ljudi. Komisija za nestale pronašla je nešto više od 6000 ostataka ubijenih Srebreničana jula 1995. godine u Potočarima. Tu je svijet doživio svoj kraj.“
Dženaza u Potočarima. „Smrt je mogla biti spriječena. Nisu samo mrtvi žrtve, i preživjeli su. Svi smo ih zajedno izgubili još jednom .“
....
http://www.bosnjaci.net/aktuelnosti.php ... e=aktuelno
Genocid nad Srebrenicom. Ubijeni očevi, muževi, sinovi, braća, rođaci, komšije, prijatelji...
„...Jesu li oni stvarno postojali? Da ih nisam izmislila? Imam slike, imam dokaze...“
„U svakoj grobnici nalazi se priča koju niko od nas ne zna i vjerovatno je neće ni saznati. Srebrenica, Juli 11 – 18, 1995.godine, snage bosanskih Srba pod komandom Ratka Mladića, najmanje 8000 zarobljeno i ubrzo pobijeno... Bez hrane i vode praćeni na stratište. Bez otpora pobijeni od dželata. Vode..., čulo se, da ne umru žedni.“
Grobnice. “Prema rezultatima, pronađeno je 300 poveza za oči i više od 400 poveza za ruke. Kosti raskidane bagerima... Dijelovi jednog tijela pronađeni u tri različite grobnice. U okolini Srebrenice od kraja rata pronađeno oko 30 grobnica a svaki dan nalaze se nove i nove. Brižljivost kojom su zločinci skrivali tragove zločina. Logistika potrebna da se pobije hiljade i hiljade ljudi. Komisija za nestale pronašla je nešto više od 6000 ostataka ubijenih Srebreničana jula 1995. godine u Potočarima. Tu je svijet doživio svoj kraj.“
Dženaza u Potočarima. „Smrt je mogla biti spriječena. Nisu samo mrtvi žrtve, i preživjeli su. Svi smo ih zajedno izgubili još jednom .“
....
http://www.bosnjaci.net/aktuelnosti.php ... e=aktuelno
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#12
a kod srba nije tako?JBT wrote:Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
-
savjest
- Posts: 744
- Joined: 19/03/2005 01:26
- Contact:
#13
Nije.gavrilo wrote:a kod srba nije tako?JBT wrote:Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
Cjelokupni srpski naroda su ucestvovali u genocidu.OD poljoprivrednika,automehanicara,kriminalca,profesora,vojnika, generala, novinara do samog predsjednika.
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#14
imas profil politicara srpske radikalne stranke...savjest wrote:Nije.gavrilo wrote:a kod srba nije tako?JBT wrote:Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
Cjelokupni srpski naroda su ucestvovali u genocidu.OD poljoprivrednika,automehanicara,kriminalca,profesora,vojnika, generala, novinara do samog predsjednika.
-
Skandinavac
- Posts: 17
- Joined: 07/04/2005 18:27
#15
Biti ratni zlocinac je veoma lukrativno jer te smjeste u hotel sa svim fasilitetima imas cak i svoju privatnu biblioteku bolje im je tamo nego u Rep Srpskoj Nije ni cudo sto ih se masa sada dobrovoljno predaje Biljana Plavsic se obrahatila pravo otkad sluzi kaznu u Svedskoj tamo je cak pustaju da izade napolje Nista osim smrtne kazne za mene nije pravda
-
savjest
- Posts: 744
- Joined: 19/03/2005 01:26
- Contact:
#16
Princip pazi 'vamo.gavrilo wrote:
imas profil politicara srpske radikalne stranke...
Srbi su u 90-tim(a i dan danas ) isti kao Njemci u 30-tim i 40-tim. Genocid ne moze pociniti par pojedinaca. Iza toga treba da stoji vojska, vlast, drzava narod, sto je i bio slucaj u Srbiji i okupiranom dijelu RBIH.
Razlika je u tome sto su se Njemci odrekli te zlocinacke politike i osudile je, sto nije slucaj sa nasim kosmijama sa istoka.
-
SponTnt
- Posts: 22
- Joined: 07/04/2005 01:28
- Contact:
#17
Upravo tako.savjest wrote:Princip pazi 'vamo.gavrilo wrote:
imas profil politicara srpske radikalne stranke...
Srbi su u 90-tim(a i dan danas ) isti kao Njemci u 30-tim i 40-tim. Genocid ne moze pociniti par pojedinaca. Iza toga treba da stoji vojska, vlast, drzava narod, sto je i bio slucaj u Srbiji i okupiranom dijelu RBIH.
Razlika je u tome sto su se Njemci odrekli te zlocinacke politike i osudile je, sto nije slucaj sa nasim kosmijama sa istoka.
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#18
a srbi su dobrovoljno napustili svoje kuce i zamolili multietnicku i pravednu arbih da im ih popale?savjest wrote:Princip pazi 'vamo.gavrilo wrote:
imas profil politicara srpske radikalne stranke...
Srbi su u 90-tim(a i dan danas ) isti kao Njemci u 30-tim i 40-tim. Genocid ne moze pociniti par pojedinaca. Iza toga treba da stoji vojska, vlast, drzava narod, sto je i bio slucaj u Srbiji i okupiranom dijelu RBIH.
Razlika je u tome sto su se Njemci odrekli te zlocinacke politike i osudile je, sto nije slucaj sa nasim kosmijama sa istoka.
kada vec imas takav nick, razmisli malo i onda mi kazi: da li su moguci suzivot i tolerancija u bih, bez da sve zarecene strane ne optuze svoje zlocine, onakve kakvi su bili i ne pogledaju istini u oci?
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#19
za pocetak bi bilo dovoljno da se "zaracene strane" ograde od politike zlocinacagavrilo wrote:a srbi su dobrovoljno napustili svoje kuce i zamolili multietnicku i pravednu arbih da im ih popale?savjest wrote:Princip pazi 'vamo.gavrilo wrote:
imas profil politicara srpske radikalne stranke...
Srbi su u 90-tim(a i dan danas ) isti kao Njemci u 30-tim i 40-tim. Genocid ne moze pociniti par pojedinaca. Iza toga treba da stoji vojska, vlast, drzava narod, sto je i bio slucaj u Srbiji i okupiranom dijelu RBIH.
Razlika je u tome sto su se Njemci odrekli te zlocinacke politike i osudile je, sto nije slucaj sa nasim kosmijama sa istoka.
kada vec imas takav nick, razmisli malo i onda mi kazi: da li su moguci suzivot i tolerancija u bih, bez da sve zarecene strane ne optuze svoje zlocine, onakve kakvi su bili i ne pogledaju istini u oci?
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#20
dobar pocetak... ali treba mnogo viseSt.Germain wrote:za pocetak bi bilo dovoljno da se "zaracene strane" ograde od politike zlocinacagavrilo wrote:a srbi su dobrovoljno napustili svoje kuce i zamolili multietnicku i pravednu arbih da im ih popale?savjest wrote: Princip pazi 'vamo.
Srbi su u 90-tim(a i dan danas ) isti kao Njemci u 30-tim i 40-tim. Genocid ne moze pociniti par pojedinaca. Iza toga treba da stoji vojska, vlast, drzava narod, sto je i bio slucaj u Srbiji i okupiranom dijelu RBIH.
Razlika je u tome sto su se Njemci odrekli te zlocinacke politike i osudile je, sto nije slucaj sa nasim kosmijama sa istoka.
kada vec imas takav nick, razmisli malo i onda mi kazi: da li su moguci suzivot i tolerancija u bih, bez da sve zarecene strane ne optuze svoje zlocine, onakve kakvi su bili i ne pogledaju istini u oci?
-
savjest
- Posts: 744
- Joined: 19/03/2005 01:26
- Contact:
#21
za pocetak bi bilo dovoljno da se "zaracene strane" ograde od politike zlocinaca[/quote]gavrilo wrote:
a srbi su dobrovoljno napustili svoje kuce i zamolili multietnicku i pravednu arbih da im ih popale?
kada vec imas takav nick, razmisli malo i onda mi kazi: da li su moguci suzivot i tolerancija u bih, bez da sve zarecene strane ne optuze svoje zlocine, onakve kakvi su bili i ne pogledaju istini u oci?
dobar pocetak... ali treba mnogo vise[/quote]
Pogodio si u sridu. Niko nije istjerao Srbe iz Sarajeva vec su oni sami napustili isti. Prvo 1992 kad su se popeli na okolna brda a onda 1995 kad su sami palili svoje kuce, iskopavali mrtve i isli da grade "srpsko sarajevo". Kome ti zelis da prodajes maglu?
Isto je bilo i u drugimmjestima;
Sto se tice osudivanja zlocina. Kod nas je to vec uradeno. Na desetine ljudi je procesuirano pred domacim sudovima i to prije nego sto je to trazio Hag ili bilo ko drugi. Niti jedan Bosnjak se ne krije od Haga.90% Srba su zlocinci i koljaci. 90% vas jos uvijek podrzava koljacku politiku
i zato NE SERI !
To je sve sto bih imao da ti kazem.
-
Oficir s puzom
- Posts: 284
- Joined: 08/04/2005 20:59
#23
Jesam ja ucestvovao u genocidu nad Bosnjacima...savjest wrote:Nije.gavrilo wrote:a kod srba nije tako?JBT wrote:Kod Bosnjaka je opet nesto drugo u pitanju.
Ljudi koji su pocinili ratni zlocin u Bosnjaka su, u 99% slucajeva, predstavnici dijela populacije koji je prije rata pripadao krugu kriminala. Dakle, ljudi koji su docekali svojih pet minuta (rata) i koji su dozivjeli erupciju praznjenja frustracija nagomilanih u periodu pravne drzave. Prije rata. U nedostatku organizacije odbrane Sarajeva pa i BiH, ti ljudi su prvi okupili ljude slicnih profila oko sebe i krenuli u obracun sa, kako su oni to dozivljavali, sistemom koji im je u predratno vrijeme onemogucavao karijeru kriminalaca sa debelim zlatnim lancima oko vrata.
Ljudi koji su se organizovali oko Vlade BiH niti su mogli a niti su smjeli uraditi nesto po pitanju organizovanja tih jedinaca ili kaznjavanju pocinitelja zlocina.
Cjelokupni srpski naroda su ucestvovali u genocidu.OD poljoprivrednika,automehanicara,kriminalca,profesora,vojnika, generala, novinara do samog predsjednika.
ako sam branio svoj dom?
-
JBT
- Posts: 5003
- Joined: 20/11/2002 00:00
- Location: Korea
#24
"Jesam ja ucestvovao u genocidu nad Bosnjacima...
ako sam branio svoj dom?"
-Ucestvovao si posredno u genocidu. Bio si sheraf u mashini koja je to pocinila. Znam, bio si primoran na ucesce. Ne treba da se stidis nikoga, ako nikom nisi oduzeo zivot. Mozda bi se trebao stidjeti samog sebe jer si sebi dozvolio da upadnes u takvu situaciju.
Ako nekog treba da krivis, onda krivi one koji su te prisilili da budes karika u lancu zla koji je doveo do genocida.
Jednom te upitah, gdje si branio svoj dom i da li si prvo bio napadnut ili si ga prvo poceo braniti?
Ne moras odgovoriti drugima. Odgovori sebi.
Zrtva si i ti. Zrtva pogresne politike, demagogije, propagande i tudjih licnih interesa.
ako sam branio svoj dom?"
-Ucestvovao si posredno u genocidu. Bio si sheraf u mashini koja je to pocinila. Znam, bio si primoran na ucesce. Ne treba da se stidis nikoga, ako nikom nisi oduzeo zivot. Mozda bi se trebao stidjeti samog sebe jer si sebi dozvolio da upadnes u takvu situaciju.
Ako nekog treba da krivis, onda krivi one koji su te prisilili da budes karika u lancu zla koji je doveo do genocida.
Jednom te upitah, gdje si branio svoj dom i da li si prvo bio napadnut ili si ga prvo poceo braniti?
Ne moras odgovoriti drugima. Odgovori sebi.
Zrtva si i ti. Zrtva pogresne politike, demagogije, propagande i tudjih licnih interesa.
-
Oficir s puzom
- Posts: 284
- Joined: 08/04/2005 20:59
#25
Nisam bio primoran na ucesce ja sam dobrovoljno branio moj dom!JBT wrote:"Jesam ja ucestvovao u genocidu nad Bosnjacima...
ako sam branio svoj dom?"
-Ucestvovao si posredno u genocidu. Bio si sheraf u mashini koja je to pocinila. Znam, bio si primoran na ucesce. Ne treba da se stidis nikoga, ako nikom nisi oduzeo zivot. Mozda bi se trebao stidjeti samog sebe jer si sebi dozvolio da upadnes u takvu situaciju.
Ako nekog treba da krivis, onda krivi one koji su te prisilili da budes karika u lancu zla koji je doveo do genocida.
Jednom te upitah, gdje si branio svoj dom i da li si prvo bio napadnut ili si ga prvo poceo braniti?
Ne moras odgovoriti drugima. Odgovori sebi.
Zrtva si i ti. Zrtva pogresne politike, demagogije, propagande i tudjih licnih interesa.
Koga da se stidim i zbog cega... nisam ubijao hvala bogu...
Moj sam dom branio na majevici u mom selu iz kojeg se nisam nikada micao citav rat... a pola sela ste mi vi bosnjaci zapalili...
zar da se ja sam sebe stidim sto ste vi mi Bosnjaci pola sela spalili jel ja treba toga da se stidim , ja ili vi koji ste palili?
???