BiH izgubila Sutorinu

odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#1 BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

Potpisan Sporazum o granici između BiH i Crne Gore ¸

Ministar vanjskih poslova Bosne i Hercegovine Igor Crnadak potpisao je danas u Beču, uime Bosne i Hercegovine, Sporazum o granici između Bosne i Hercegovine i Crne Gore.

Sporazum je uime Crne Gore potpisao ministar unutrašnjih poslova Crne Gore Raško Konjević
http://radiosarajevo.ba/novost/198880/p ... -crne-gore
User avatar
zli_hordas
Posts: 1275
Joined: 27/05/2010 08:58

#2 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by zli_hordas »

Mjera.
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#3 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

Jel ovo što je potpisani znači zauvijek ili se još može promijeniti?
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#4 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Meni ovo oko Sutorine nikad nije bilo jasno.
Svijet priznao bivse Jugoslovenske republike kao drzave u AVNOJ-evskim granicama, bez prava na mijenjanje isih, a sto u prvom planu odgovara upravo Bosni i Hercegovini da ne bi bilo pretenzija na njen teritorij od strane Srbije i Hrvatske, a mi se eto nasli da sad zahtjevamo promjenu granica sa pretenzijama na teritorij Crne Gore.
Svasta. :-)
Eborg
Posts: 10629
Joined: 20/09/2006 20:58
Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...

#5 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Eborg »

Sutorina i njen prelazak iz BiH u Crnu Goru se desila NAKON sto su odredjene AVNOJ-ske granice. Dakle, po AVNOJ-skim granicama, Sutorina je BiH.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#6 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Nemam pojma o tome, a nije ni bitno. Utvrdjene su granice republika kojima se uslo u podjelu bivse Jugoslavije i to je to. Kad bi se dozvolila promjena te odluke onda bi svaka republika trazila pripajanje teritorije neke od susjednih drzava. Ne bi bilo kraja ratovima dok ne bi doslo do podjele BiH.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#7 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Image
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#8 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

Eborg wrote:Sutorina i njen prelazak iz BiH u Crnu Goru se desila NAKON sto su odredjene AVNOJ-ske granice. Dakle, po AVNOJ-skim granicama, Sutorina je BiH.
Realno, ne razumijem što nam uopšte treba ta Sutorina. Kao da bi mogli napraviti luku tamo, a pripalo bi RS ovako onako.
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#9 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

JBT wrote:Image
Po ovoj karti ispada da je Sutorina u Crnoj Gori pošto BiH nema izlaz u Kotorski zaljev (preko Sutorine se pak dobiva a na ovoj karti se to ne vidi)
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#10 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Pa to su granice republika bivse Jugoslavije po kojima je svijet priznao razgranicenja novih drzava i sto su naglasili pri priznavanju da nema nikakvih promjena tih granica.
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#11 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

JBT wrote:Pa to su granice republika bivse Jugoslavije po kojima je svijet priznao razgranicenja novih drzava i sto su naglasili pri priznavanju da nema nikakvih promjena tih granica.
Ne vjerujem jer po njima ispada da BiH nema pravo na Sutorinu. Ispravi me ako sam u krivu.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#12 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Pa nema pravo na Sutorinu po medjunarodnim odredbama o priznavanju drzava nastalih raspadom bivse Jugoslavije.
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#13 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

JBT wrote:Pa nema pravo na Sutorinu po medjunarodnim odredbama o priznavanju drzava nastalih raspadom bivse Jugoslavije.
Pa što su se onda ovi naši sporili sa Crnom Gorom?
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#14 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by JBT »

Ni meni to nije jasno.
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#15 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Patriotska_Liga »

odmetnuti wrote:Jel ovo što je potpisani znači zauvijek ili se još može promijeniti?
Kad se ratifikuje u parlamentima onda je gotovo.

Do nekog novom međudržavnog razgraničenja nakon nekog novog rata. Ili do apokalipse.
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#16 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

Patriotska_Liga wrote:
odmetnuti wrote:Jel ovo što je potpisani znači zauvijek ili se još može promijeniti?
Kad se ratifikuje u parlamentima onda je gotovo.

Do nekog novom međudržavnog razgraničenja nakon nekog novog rata. Ili do apokalipse.
Pa valjda se neće ratifikovati? Izgleda da će bosanske stranke biti nadglasane.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#17 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by cyprus »

Eborg wrote:Sutorina i njen prelazak iz BiH u Crnu Goru se desila NAKON sto su odredjene AVNOJ-ske granice. Dakle, po AVNOJ-skim granicama, Sutorina je BiH.
Pogrešno, ilitiga mitomanija sa naše strane :-D

AVNOJ zapravo nije precizno definisao granice, nego otprilike... Tako jeste rečeno da će BiH biti u granicama iz 1878. godine, ali je i rečeno da će Kotorski srez pripasti Crnoj Gori... A Sutorina je bila dio Kotorskog sreza... Dakle, AVNOJ je bio u koliziji sam sa sobom (i to ne samo po tom pitanju)... Precizne granice su bile određene tek kasnije...

No, sad je to i nebitno... Drago mi je da se ova glupa i nepotrebna priča konačno privela kraju...
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#18 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Patriotska_Liga »

odmetnuti wrote: Pa valjda se neće ratifikovati? Izgleda da će bosanske stranke biti nadglasane.
Kako ja vidim te uslovno rečeno bosanske snage će glasati za to. Da nema konsenzusa ne vjerujem da bi Crnadak potpisao bilo šta. Ovo je očekivan scenario nakon što je rezolucija Bećirovića propala.
User avatar
The One and Only
Posts: 239
Joined: 02/12/2012 13:23
Location: Zenica

#19 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by The One and Only »

Ako je to tako kao što kažete, zašto je onda Crna Gora odbila mogućnost međunarodne arbitraže? Fino da neutralni subjekt odredi činjenice i kaže ko je u pravu. Ovako će biti i za Pelješki most, naši samo šute a Hrvatska će nas zagraditi.
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#20 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Patriotska_Liga »

The One and Only wrote:Ako je to tako kao što kažete, zašto je onda Crna Gora odbila mogućnost međunarodne arbitraže? Fino da neutralni subjekt odredi činjenice i kaže ko je u pravu. Ovako će biti i za Pelješki most, naši samo šute a Hrvatska će nas zagraditi.
Zašto bi išli na arbitražu i rizikovali gubitak teritorije kad je lakše izvršiti kombinaciju podmazivanja naših parlamentaraca i lobiranja da šefovi jačih EU diplomatija izvrše pritisak na iste? Slušanje londonskih, berlinskih i pariških diktaka i primanje jednokratnih injekcija u personalni budžet su bazične osobine onih koji su digli ruku za poklanjanje teritorije.

Za Pelješki most srećom neće biti tako jer je to previše skupa investicija za Hrvatsku. Inače bi bilo.
User avatar
The One and Only
Posts: 239
Joined: 02/12/2012 13:23
Location: Zenica

#21 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by The One and Only »

Patriotska_Liga wrote:
The One and Only wrote:Ako je to tako kao što kažete, zašto je onda Crna Gora odbila mogućnost međunarodne arbitraže? Fino da neutralni subjekt odredi činjenice i kaže ko je u pravu. Ovako će biti i za Pelješki most, naši samo šute a Hrvatska će nas zagraditi.
Zašto bi išli na arbitražu i rizikovali gubitak teritorije kad je lakše izvršiti kombinaciju podmazivanja naših parlamentaraca i lobiranja da šefovi jačih EU diplomatija izvrše pritisak na iste? Slušanje londonskih, berlinskih i pariških diktaka i primanje jednokratnih injekcija u personalni budžet su bazične osobine onih koji su digli ruku za poklanjanje teritorije.

Za Pelješki most srećom neće biti tako jer je to previše skupa investicija za Hrvatsku. Inače bi bilo.
Pa da, to je to, istog sam mišljenja. Na žalost, sad je već kasno, ne vjerujem da će se išta promjeniti u vezi odluke da se odreknemo Sutorine.
Haman
Posts: 922
Joined: 03/04/2014 18:27

#22 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Haman »

Trebalo je ici ped medjunarodni sud pa kako on odluci nek tako i bude. Republika Srpska ne moze opstati iz ekonomskih razloga. Narod sve teze zivi, uzimaju se krediti koje uskoro nece moci vracati. Sta ce presuditi medjunarodna zajednoca ostaje da vidimo. Ukidanje Rep. Srpske, ustavno preuredjenje BiH ili pripajanje Rep. Srpske Srbiji. U tom slucaju Srbija bi dobila izlaz na more.
:-) :-)
odmetnuti
Posts: 35
Joined: 12/05/2013 22:34

#23 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by odmetnuti »

Patriotska_Liga wrote:
The One and Only wrote:Ako je to tako kao što kažete, zašto je onda Crna Gora odbila mogućnost međunarodne arbitraže? Fino da neutralni subjekt odredi činjenice i kaže ko je u pravu. Ovako će biti i za Pelješki most, naši samo šute a Hrvatska će nas zagraditi.
Zašto bi išli na arbitražu i rizikovali gubitak teritorije kad je lakše izvršiti kombinaciju podmazivanja naših parlamentaraca i lobiranja da šefovi jačih EU diplomatija izvrše pritisak na iste? Slušanje londonskih, berlinskih i pariških diktaka i primanje jednokratnih injekcija u personalni budžet su bazične osobine onih koji su digli ruku za poklanjanje teritorije.

Za Pelješki most srećom neće biti tako jer je to previše skupa investicija za Hrvatsku. Inače bi bilo.
U krivu si. Pelješki most je gotova stvar i Hrvatska ju neće financirati već EU. To je prvenstveno i interes Europske Unije. Aebitraža je vrlo nepopularna mjera već se obično ide na Međunarodni sud za granice u Haagu. Arbitraže se gotovo nikada ne koriste u rješavanju sporova.
User avatar
Tesla10
Posts: 1894
Joined: 14/05/2013 14:44

#24 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Tesla10 »

Mi nismo normalan narod. Dopuštamo da nas gazi tko kod hoće, kad hoće i gdje hoće. Sutorina ne pripada Crnoj Gori, i to svaka ptica na grani zna. To što mi imamo dosta "Alija" koji će potpisati da bude avlija je druga strana medalje. Žao mi je samo što ćemo izgubiti nešto što su nam naši preci ostavili kao uspomenu na njih. Eto to je sve...
Patriotska_Liga
Posts: 2220
Joined: 24/05/2015 22:12

#25 Re: BiH izgubila Sutorinu

Post by Patriotska_Liga »

odmetnuti wrote: U krivu si. Pelješki most je gotova stvar i Hrvatska ju neće financirati već EU. To je prvenstveno i interes Europske Unije. Aebitraža je vrlo nepopularna mjera već se obično ide na Međunarodni sud za granice u Haagu. Arbitraže se gotovo nikada ne koriste u rješavanju sporova.
Nije tačno, taj most nigdje nije naveden kao interes EU što je i logično jer nikakvog interesa nema. Kakav je interes kompletne EU tu? Nikakav, to je isključivo problem Hrvatske. Druga je priča to što se po Hrvatskoj beru politički poeni pričom kako će EU finansirati taj most da bi se pridobila javnost koja nije zainteresovana da se javni novac troši na nekakav besmisleno skupi most kad su mnogo jeftinija rješenja u opticaju. Ali naravno da to tebe ne zanima, ti bi iz BiH da trošiš novac hrvatskih poreskih obveznika kako bi ispunjavao neke zamišljene megalomanske nacionalne ciljeve.

Pelješki most će biti gotova stvar kad ona rupa koju su izrovila 2-3 bagera postane most. Do tad je to obična rupa koju su izrovila 2-3 bagera i to je daleko od gotove stvari.

Arbitraža je nepopularna mjera za onog koga ne zanima pravda i nije spreman na pošten dogovor, u ovom slučaju Crna Gora. Nadležni sud u Haagu je naravno krajnja instanca za pomenuti problem ali do otvaranja postupka neće doći iz razloga koje sam ranije naveo.

Pored pomenutog haškog postoji i jedan hamburški sud koji bi bez problema dokazao da Hrvatska nema pravo da teritorijalne vode iz vremena Jugoslavije proglasi vlastitim teritorijalnim vodama jer je u međuvremenu granica između BiH i Hrvatske postala međunarodna granica pa se BiH mora obezbijediti direktan izlaz na otvoreno more što se radi tako da se obezbijedi koridor širine jedne milje od bosanskohercegovačkih teritorijalnih voda do međunarodnih voda. Time taj koridor postaje dio međunarodnih voda i preko njega se ne smiju graditi nikakvi mostovi.

Ali obzirom ko nam vodi državu možeš biti miran, pravda neće biti zadovoljena.
Post Reply