BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
-
Martinez_
- Posts: 2266
- Joined: 18/12/2013 09:51
#1 BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Malo me iznenadila ova popularnost reality showa ''Parovi'' na forumu. Prethodno je već kroz Zvezde Granda dokazana ta bliskost Srbije i Bosne u kulturološkom smislu - omladina deli ista interesovanja, sluša i bavi se istom muzikom. Da li su u pitanju Dragana Mirković, Šaban Šaulić, Šemsa Suljaković, Aca Lukas - ne postavlja se pitanje svi ih doživljavaju kao ''jedno''.
Bosancima je mnogo bliži srpski melos i Srbima/Srbijancima bosanski nego onaj hrvatski mediteranski ijednima. Pogledajmo samo najpopularniji hrvatski pevački show koji ide subotom uveče a u čijem žiriju sede Colonia, Cetinski i onaj debeli feminizirani Jaques. Da li je to primamljivo i blisko Srbima i Bosancima? Nije. Mnogo više vole Zvezde Granda.
Razloga je podosta, jedan od ključnih je i zajednička istorija pod Osmanlijama ali jedno je očigledno neupitno - Srbija i Bosna čine isti kulturni prostor.
Slažete li se?
Bosancima je mnogo bliži srpski melos i Srbima/Srbijancima bosanski nego onaj hrvatski mediteranski ijednima. Pogledajmo samo najpopularniji hrvatski pevački show koji ide subotom uveče a u čijem žiriju sede Colonia, Cetinski i onaj debeli feminizirani Jaques. Da li je to primamljivo i blisko Srbima i Bosancima? Nije. Mnogo više vole Zvezde Granda.
Razloga je podosta, jedan od ključnih je i zajednička istorija pod Osmanlijama ali jedno je očigledno neupitno - Srbija i Bosna čine isti kulturni prostor.
Slažete li se?
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84381
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#2 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Razlika medju jugoslovenskim narodima je poput one iz Guliverovih putovanja. Jedi razbijaju jaja sa lijeve, drugi sa desne strane 
-
Itakoto
- Posts: 2166
- Joined: 17/09/2013 19:07
#3 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Da, iz prostog razloga jer je Srbija BiH. Isti ljudi tu zive, istim jezikom pricamo (bosanskim) i tako to. 
- fortaleza
- Posts: 6220
- Joined: 05/03/2012 23:16
- Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA
#4 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
BiH i Srbija imaju zajedničku stoljetnu povijest pod Osmanlijama te sličniji kulturni izričaj već Slovenija, veći dio Hrvatske te dijelovi Vojvodine, mada, zajednička povijest kroz dvije Jugoslavije je sve to približila.
E sad, što se tiče konkretne tematike razvoj narodne muzike modernog turbofolka je započeo u 70-tima pojavom Lepe Brene i probitka lako pamtljivih veselih pjesmica, pojavom masovne kulture turbofolka kao opreka novom valu te one najgadnije verzije koja se modificirala pod Slobinom vlašću i ratom. Narodu je "trebao" jedan odušak, zaboravljanje trenutnih događanja te međunarodne izolacije, kada su se tražili svi načini da se zabavi stanovništvo što je aktualna vlast podržavala.
Što se tiče Hrvatske turbofolk se nije previše razvio zbog izostanka tih elemenata i što se u hrvatskoj javnosti ta vrsta krša od muzike povezivala s balkanštinom. Ne ulazim u priču koliki postotak Hrvata sluša turbofolk.
Danas, javni mediji imaju značajan utjecaj te se u Hrvatskoj turbofolk ne promovira i ne podržava preko medija i to ima dosta utjecaja na javnost. Hrvatsko vijeće za elektroničke medije je odbilo ulazak Pinka na tržište već nekoliko puta zbog svih ovih stvari tako da vjerujem da će se s godinama taj proces utjecaja turbofolka smanjiti. Ne postoji ni Pink paket zabavnih kanala kod operatera u HR! Za razliku od hrvatske medijske scene RTS je dugo vremena kroz 90-te bio glavni promotor, a sada su to preuzele komercijalne televizije poput Prve i Pinka.
BiH je tek poseban slučaj gdje ne postoje bilo kakva medijska pravila i uredbe pa se tako turbofolk kultura preko medija, još povezana s ruralnim sredinama veoma lako proširila uz utjecaj srpske medijske scene.
E sad, što se tiče konkretne tematike razvoj narodne muzike modernog turbofolka je započeo u 70-tima pojavom Lepe Brene i probitka lako pamtljivih veselih pjesmica, pojavom masovne kulture turbofolka kao opreka novom valu te one najgadnije verzije koja se modificirala pod Slobinom vlašću i ratom. Narodu je "trebao" jedan odušak, zaboravljanje trenutnih događanja te međunarodne izolacije, kada su se tražili svi načini da se zabavi stanovništvo što je aktualna vlast podržavala.
Što se tiče Hrvatske turbofolk se nije previše razvio zbog izostanka tih elemenata i što se u hrvatskoj javnosti ta vrsta krša od muzike povezivala s balkanštinom. Ne ulazim u priču koliki postotak Hrvata sluša turbofolk.
Danas, javni mediji imaju značajan utjecaj te se u Hrvatskoj turbofolk ne promovira i ne podržava preko medija i to ima dosta utjecaja na javnost. Hrvatsko vijeće za elektroničke medije je odbilo ulazak Pinka na tržište već nekoliko puta zbog svih ovih stvari tako da vjerujem da će se s godinama taj proces utjecaja turbofolka smanjiti. Ne postoji ni Pink paket zabavnih kanala kod operatera u HR! Za razliku od hrvatske medijske scene RTS je dugo vremena kroz 90-te bio glavni promotor, a sada su to preuzele komercijalne televizije poput Prve i Pinka.
BiH je tek poseban slučaj gdje ne postoje bilo kakva medijska pravila i uredbe pa se tako turbofolk kultura preko medija, još povezana s ruralnim sredinama veoma lako proširila uz utjecaj srpske medijske scene.
- stakasa
- Posts: 8959
- Joined: 14/11/2013 11:23
#5 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Nazalost, stvarno teska srca, ali moram priznati da si u pravu.Martinez_ wrote:Malo me iznenadila ova popularnost reality showa ''Parovi'' na forumu. Prethodno je već kroz Zvezde Granda dokazana ta bliskost Srbije i Bosne u kulturološkom smislu - omladina deli ista interesovanja, sluša i bavi se istom muzikom. Da li su u pitanju Dragana Mirković, Šaban Šaulić, Šemsa Suljaković, Aca Lukas - ne postavlja se pitanje svi ih doživljavaju kao ''jedno''.
Bosancima je mnogo bliži srpski melos i Srbima/Srbijancima bosanski nego onaj hrvatski mediteranski ijednima. Pogledajmo samo najpopularniji hrvatski pevački show koji ide subotom uveče a u čijem žiriju sede Colonia, Cetinski i onaj debeli feminizirani Jaques. Da li je to primamljivo i blisko Srbima i Bosancima? Nije. Mnogo više vole Zvezde Granda.
Razloga je podosta, jedan od ključnih je i zajednička istorija pod Osmanlijama ali jedno je očigledno neupitno - Srbija i Bosna čine isti kulturni prostor.
Slažete li se?
- Truba
- Posts: 94446
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#6 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
jbg da nije bilo političkog i drugog nasilja 45 godina
možda bi hrvatski i slovenački referendumi bili kao oni u škotskoj
a bh se ne bi dogodio
jbg ja bih rekao da su jedinstven kulturni prostor ako je riječ o istom tipu ljudi
dakle seljoberi primitivci su svugdje isti još ako se razumiju... eto publike
možda bi hrvatski i slovenački referendumi bili kao oni u škotskoj
a bh se ne bi dogodio
jbg ja bih rekao da su jedinstven kulturni prostor ako je riječ o istom tipu ljudi
- karanana
- Posts: 50846
- Joined: 26/02/2004 00:00
#7 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
slicna je i hrvatska martinezu.
mislim da je za buducnost i prosperitet na balkanu neophodno da narodi iz bivse jugoslavije opet usko saradjuju po pitanjima i kulture i ekonomije jer je tesko jednima bez drugih. ne govorim o novoj jugoslaviji ali neka vrsta blize saradnje i neke regionalne unije bi nam pomogla mozda i vise od ulaska svih u eu.
mislim da je za buducnost i prosperitet na balkanu neophodno da narodi iz bivse jugoslavije opet usko saradjuju po pitanjima i kulture i ekonomije jer je tesko jednima bez drugih. ne govorim o novoj jugoslaviji ali neka vrsta blize saradnje i neke regionalne unije bi nam pomogla mozda i vise od ulaska svih u eu.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84381
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#8 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Benelux ili Skandinavski model.
- Danguba
- Posts: 16239
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#9 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Tek kada se prestanu mijesati u unutrasnje stvari nase zemlje iliti prestanu podrzavati secesioniste, prestanu forsirati svoje ideje preko poslusnika u manjem entitetu a sve iza maske ''specijalni odnosi''.
Sa njima treba polako zahlajivati bilo kakve kontakte.
Sa njima treba polako zahlajivati bilo kakve kontakte.
-
razonoda
- Posts: 3532
- Joined: 27/09/2014 16:19
#10 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
karanana wrote:slicna je i hrvatska martinezu.
mislim da je za buducnost i prosperitet na balkanu neophodno da narodi iz bivse jugoslavije opet usko saradjuju po pitanjima i kulture i ekonomije jer je tesko jednima bez drugih. ne govorim o novoj jugoslaviji ali neka vrsta blize saradnje i neke regionalne unije bi nam pomogla mozda i vise od ulaska svih u eu.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#11 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
da, od Kumrovca do Kumanova- jedan jedinstveni bosaski kulturni govorni prostor.Itakoto wrote:Da, iz prostog razloga jer je Srbija BiH. Isti ljudi tu zive, istim jezikom pricamo (bosanskim) i tako to.
-
Martinez_
- Posts: 2266
- Joined: 18/12/2013 09:51
#12 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
karanana wrote:slicna je i hrvatska martinezu.
BiH i Srbija su umnogome bliže nego Srbija i Crna Gora. U Hrvatskoj imaš tu jaku tendenciju, i kulturnu i društvenu a naročito političku, da se pobegne sa Balkana u svakom smislu, da se pređe u valjda ''prirodno okruženje'' za Hrvatsku koje čine sve zemlje koje su bile više vekova pod Bečom. To je recimo bio preovlađujući motiv i u kampanji Kolinde Grabar-Kitarović. To je jedan kulturni model koji kaže ''dosta zbližavanja sa istokom''. Turbo folk jeste popularan i u Hrvatskoj ali je u totalnom undergroundu.
BiH i Srbija neopterećene takvim težnjama turbo folk prihvataju kao prirodno stanje, gotovo kao nacionalno dobro. Džinović, Bešlić, Paldum, Lukas, Ilić, Šaulić, Ražnatovićeva su javno priznate ličnosti.
U širem smislu svi mi od SLO do MK jesmo jedno ali u onom najužem rekao bih ipak da su, kulturološki, Srbija i BiH najbliže
Last edited by Martinez_ on 13/04/2015 15:47, edited 2 times in total.
-
razonoda
- Posts: 3532
- Joined: 27/09/2014 16:19
#13 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
U emislijama G Milica--Alhemija-Srbija. Napravio je anketu 0 ko je kriv za 92--i na 1. medjunarodna zajednicaDanguba wrote:Tek kada se prestanu mijesati u unutrasnje stvari nase zemlje iliti prestanu podrzavati secesioniste, prestanu forsirati svoje ideje preko poslusnika u manjem entitetu a sve iza maske ''specijalni odnosi''.
Sa njima treba polako zahlajivati bilo kakve kontakte.
2. Hrvatska
a BIH JE MEDJU ZADNIM.
- Cherry-Cherry
- Posts: 8009
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#14 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Martinez_ wrote: U širem smislu svi mi od SLO do MK jesmo jedno ali u onom najužem rekao bih ipak da su, kulturološki, Srbija i BiH najbliže
Dva naroda, koja su tako slična, a tako se mrze ili bar ne vole
- Ridjobrki
- Posts: 11369
- Joined: 21/05/2004 20:27
- Location: https://twitter.com/Ridjobrki
- Contact:
#15 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Kulturni prostor?
Kulturni?
Rly?
Kulturni?
Rly?
-
VCorp
- Posts: 1233
- Joined: 16/08/2013 16:59
#16 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Kad si zadnji put bio u Hrvatskoj ?fortaleza wrote: Što se tiče Hrvatske turbofolk se nije previše razvio zbog izostanka tih elemenata i što se u hrvatskoj javnosti ta vrsta krša od muzike povezivala s balkanštinom. Ne ulazim u priču koliki postotak Hrvata sluša turbofolk.
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#17 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
po ovoj (kvazi) teoriji- USA i BiH su isti kulturni prostor
-
VCorp
- Posts: 1233
- Joined: 16/08/2013 16:59
#18 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Krajiški pobro, kulturni. Nije kultura samo plaćanje miliona za Pikasove slike, odlazak u operu itd ...Ridjobrki wrote:Kulturni prostor?
Kulturni?
Rly?
http://anthro.palomar.edu/culture/culture_1.htm
-
VCorp
- Posts: 1233
- Joined: 16/08/2013 16:59
#19 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Kulturni prostor i kultura su dva različita pojma. Kulturni prostor ne može imati jasno definisane granice, pogotovo u danasnjoj globalizaciji, jer se konstantno širi.Hajvan wrote:po ovoj (kvazi) teoriji- USA i BiH su isti kulturni prostor
- Ridjobrki
- Posts: 11369
- Joined: 21/05/2004 20:27
- Location: https://twitter.com/Ridjobrki
- Contact:
#20 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Da govorimo o jedinstvenom nekulturnom prostoru složio bih se iz prve.
Kultura je produkt visokosofisticirane umne aktivnosti. Mi smo jednostavno isti u demonstraciji primitivnih poriva koji se i kod jednih i kod drugih doživljavaju kao društveno prihvatljivo i poželjno ponašanje. To je sve.
Kultura je produkt visokosofisticirane umne aktivnosti. Mi smo jednostavno isti u demonstraciji primitivnih poriva koji se i kod jednih i kod drugih doživljavaju kao društveno prihvatljivo i poželjno ponašanje. To je sve.
- fortaleza
- Posts: 6220
- Joined: 05/03/2012 23:16
- Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA
#21 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Jedan dio godine živim u Hrvatskoj i to upravo u Splitu. Naravno da gotovo svi klubovi i diskoteke puštaju turbofolk i dosta mladih sluša takvu muziku, zato sam i naveo da ne znam koliki je postotak. Ali turbofolk u Hr je stigmatiziran mnogo više nego ovdje od strane institucija, "humoristične" serije se sprdaju s takvom muzikom i slično i to javnost preuzima, a dosta je razvijenija i ostala glazbena industrija dok u pojedinim ruralnim sredinama u BiH osoba koja ne sluša taj krš je u dosta slučajeva čisti izuzetak.VCorp wrote:Kad si zadnji put bio u Hrvatskoj ?fortaleza wrote: Što se tiče Hrvatske turbofolk se nije previše razvio zbog izostanka tih elemenata i što se u hrvatskoj javnosti ta vrsta krša od muzike povezivala s balkanštinom. Ne ulazim u priču koliki postotak Hrvata sluša turbofolk.
Pa Dalmacija koja je daleko nacionalističi nastrojenija od ostatka Hrvatska ubija sa turbofolkom. To što ljudi većinom kod nas idu na more u Hrvatsku kada je period turizma pa ih smaraju s klapama, tamburasima itd .. je ništa drugo nego promocija kulture te zemlje u tom vremenskom periodu. Većina dalmatinskih diskoteka i klubova zarađuje na turbofolku. Ti si dobro rekao da su im dali veoma malo medijskog prostora u Hrvatskoj ali to je obično mazanje očiju. Čak i u Zagrebu turbofolka imaš na svakom ćošku, jedina je razlika što kod njih nije opceprihvaceno da ga vrte od čitav dan već tek po noći a kod nas dok se dizelaš probudi i navuče Air Max već je prešaltao na DM.
-
VCorp
- Posts: 1233
- Joined: 16/08/2013 16:59
#22 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Slažem se, nisam poredio Bosnu s Hrvatskom. Kod njih se sprdaju s turbofolkom, kod nas turbofolk s ljudskim mozgovima.
- karanana
- Posts: 50846
- Joined: 26/02/2004 00:00
#23 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
jebo vas turbofolk. ako kulturu definises samo sa turbofolkom zajebi ti tu kulturu. a nemam nista protiv njega i sam ga slusam.
ali kultura je mnogo vise od toga. to su i filmovi i drugi zanrovi muzike i umjetnosti.
ali kultura je mnogo vise od toga. to su i filmovi i drugi zanrovi muzike i umjetnosti.
-
VCorp
- Posts: 1233
- Joined: 16/08/2013 16:59
#24 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
karanana wrote:jebo vas turbofolk. ako kulturu definises samo sa turbofolkom zajebi ti tu kulturu. a nemam nista protiv njega i sam ga slusam.
ali kultura je mnogo vise od toga. to su i filmovi i drugi zanrovi muzike i umjetnosti.
Pa ne mozes definisati kulturu jednom vrste muzike ali ona može utjecati na jedan narod, cijelu generaciju, stvaranje subkultura, politicki aktivizam. Recimo HC za vrijeme Regana, Hipiji i rat u Vijetnamu, turbofolk i rat devedesetih ... Ja ću reći iskreno da većina ljudi koje poznajem a slušaju turbofolk su većinom zadrti i neuki, a s druge strane znam ljude koji su jedni od najpametnijih koje sam upoznao a vole da ga razgule uz Cece, Brene i ostale gluposti.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84381
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#25 Re: BiH i Srbija - jedinstven kulturni prostor?
Kad su pare u pitanju, lako se predje preko ideologijeVCorp wrote:
Kad si zadnji put bio u Hrvatskoj ?Pa Dalmacija koja je daleko nacionalističi nastrojenija od ostatka Hrvatska ubija sa turbofolkom. To što ljudi većinom kod nas idu na more u Hrvatsku kada je period turizma pa ih smaraju s klapama, tamburasima itd .. je ništa drugo nego promocija kulture te zemlje u tom vremenskom periodu. Većina dalmatinskih diskoteka i klubova zarađuje na turbofolku. Ti si dobro rekao da su im dali veoma malo medijskog prostora u Hrvatskoj ali to je obično mazanje očiju. Čak i u Zagrebu turbofolka imaš na svakom ćošku, jedina je razlika što kod njih nije opceprihvaceno da ga vrte od čitav dan već tek po noći a kod nas dok se dizelaš probudi i navuče Air Max već je prešaltao na DM.
