BiH - Hrvatska Konfederacija

sibelius · Post by **sibelius** » 30/08/2007 12:59

basta sljezove boje wrote:
nema nazalost ni hercegovacke ni bosanske nacije

samo sto hercegovacke sigurno nikada nece ni biti

Nancy Drew · Post by **Nancy Drew** » 30/08/2007 13:01

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 30/08/2007 13:08

sibelius wrote:
basta sljezove boje wrote:
nema nazalost ni hercegovacke ni bosanske nacije
samo sto hercegovacke sigurno nikada nece ni biti

zasto ne bi bilo? Ako mogu postojati Albanci islamske, katolicke, pravoslavne vjeroispovjesti zasto ne bi postojali Bosanci i Hercegovci islamske, katolicke, pravoslavne, zidovske vjeroispovjesti? Puno bi toga bilo jednostavnije u ovoj zemlji

sibelius · Post by **sibelius** » 30/08/2007 13:12

basta sljezove boje wrote:
sibelius wrote:
basta sljezove boje wrote:
nema nazalost ni hercegovacke ni bosanske nacije
samo sto hercegovacke sigurno nikada nece ni biti
zasto ne bi bilo? Ako mogu postojati Albanci islamske, katolicke, pravoslavne vjeroispovjesti zasto ne bi postojali Bosanci i Hercegovci islamske, katolicke, pravoslavne, zidovske vjeroispovjesti? Puno bi toga bilo jednostavnije u ovoj zemlji

zaboravila/o si albance agnostike

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 30/08/2007 13:15

Nancy Drew wrote: Ovo je još uvijek Bosna i Hercegovina u komadu.
Dakle, jedna država koja je više puta u svojoj povijesti imala izlaz, i to vrlo dug, na Jadransko more.
Nekad je taj izlaz imala Hercegovina, kao dio pašaluka, nekad baš sama Bosna kao kraljevina, nekad 'vako, nekad 'nako, nekad nikako.
I šta je sporno? Bosna? Hercegovina? izlaz na more? pašaluk? kraljevina? đe zapelo?

izlaz je uvijek imala Hercegovina, nekad manji nekad veci. Njenim teritorijem su trgovali Bosanci poput Djure Pucara koji je prodao Sutorinu a prodao bi i Neum da nije Hercegovina reagirala. Vidis tom Djuri Pucaru iz Bosanskog Grahova je bilo svejedno hoce li Bosna i Hercegovina imati more, vise ga je zanimalo kako se uvaliti u vilu Augusta Brauna i njegovu svilenu odjecu. Da Bosna i Hercegovina danas ima politicara formata Djeme Bijedica vratila bi i Sutorinu, ali kako sto vidimo nema

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 30/08/2007 13:18

leonard wrote:
Citizen-X wrote:

Procitah komentare...

U nekoj drugoj konstalaciji stvari ta bi ideja bila fantasticna... Nadopunile bi se u svakom pogledu! Medjutim s obzirom na historijsko potpomaganje protudjmanske politike cetnicima nema se tu sta puno pricati! Vec sada nam je ekonomski hrvatski noz u ledjima, i jos ga uvrcu sa zabranom izvoza zitarica!

SFRJ je bila i ostala nedosanjani nedovrseni san juznoslovenskih naroda...
Ta drzava nije "nedosanjani nedovrseni san" Hrvata. Mislim da to nema potrebe pojasnjavati.

Po pitanju konfederalne zajednice BiH i Hrvatske, ja sam apsolutno protiv: Jedina asocijacija u koju Hrvatska moze ici jeste EU. Po pitanju BiH, za mene je jedino prhvatljivo rjesenje ista sa tri ravnopravna, konstitutivna naroda, a--ako to nije moguce--onda mi je logicno da ista i ne postoji. U tom slucaju, ne vidim prepreke za regionalna udruzivanja po etnickim osnovama.

Samo jos da ti kazem drug moj da ce te ga (Hrvati) tek poglabljot kad udjete u EU! E onda ce ti se jaro Talijan posr*t na rivi u Splitu a da mu neces moc' nista! Bas kao sto su vec poceli talijanski turisti da vam tuku drotove po pansionima i kampovima!

Dakle jaro moj - popusljot!

Ako ti smatras da ces biti "ko malo vode na dlanu" u EU grdno si se zaje*o

Tek ce ti onda saga o Piranskom zaljevu biti obicna tuzna bajkica! A jesces holandsku ciketinu umjesto srdela, oslica i lignji iz Jadranskog mora

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 30/08/2007 13:20

basta sljezove boje wrote:
sibelius wrote:
basta sljezove boje wrote:
nema nazalost ni hercegovacke ni bosanske nacije
samo sto hercegovacke sigurno nikada nece ni biti
zasto ne bi bilo? Ako mogu postojati Albanci islamske, katolicke, pravoslavne vjeroispovjesti zasto ne bi postojali Bosanci i Hercegovci islamske, katolicke, pravoslavne, zidovske vjeroispovjesti? Puno bi toga bilo jednostavnije u ovoj zemlji

Recimo - prvi tvoj pozitivan komentar koji sam procitao - svaka cast!
Evo dobrovoljno se javljam da se izjasnjavam kao Bosanac i Hercegovac! Ili bosansko-hercegovacke nacionalnosti! Iskreno da ti kazem ne bi mi smetalo ni da se zovem Hercegbosanac da ima i ta opcija - u nizu Bobanovih fasistickih izmisljotina nisam vidio nista protiv naziva HercegBosna... Nazalost lik je bio totalno promaseni fasista!

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 30/08/2007 13:21

za ovu djecu koja ne znaju o cemu se radi

Bosna i Hercegovina je imala 7 km morske obale u Boki Kotorskoj gdje se Sutorina ulijeva u Topaljsku uvalu. Potpuno nelegalno i nelegitimno je teritorij poklonjen Crnoj Gori 1945. godine. Drug Djuro Pucar je rekao sta ce Bosancima more ... Hercegovce niko tada nista nije ni pitao

sibelius · Post by **sibelius** » 30/08/2007 13:25

basta sljezove boje wrote:za ovu djecu koja ne znaju o cemu se radi

Bosna i Hercegovina je imala 7 km morske obale u Boki Kotorskoj gdje se Sutorina ulijeva u Topaljsku uvalu. Potpuno nelegalno i nelegitimno je teritorij poklonjen Crnoj Gori 1945. godine. Drug Djuro Pucar je rekao sta ce Bosancima more ... Hercegovce niko tada nista nije ni pitao

iako za tebe i jesam dijete...znam o cemu se radilo...i da niko hercegovce nije pitao

nego, jeli taj dio obale ukljucivao herceg novi u sastav bosne

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 30/08/2007 13:27

basta sljezove boje wrote:za ovu djecu koja ne znaju o cemu se radi

Bosna i Hercegovina je imala 7 km morske obale u Boki Kotorskoj gdje se Sutorina ulijeva u Topaljsku uvalu. Potpuno nelegalno i nelegitimno je teritorij poklonjen Crnoj Gori 1945. godine. Drug Djuro Pucar je rekao sta ce Bosancima more ... Hercegovce niko tada nista nije ni pitao

Vidis kako mozes i znas biti patriota svoje zemlje kad to hoces!

duh_sa_sjekirom · Post by **duh_sa_sjekirom** » 30/08/2007 13:28

osa wrote:Za brak je potrebno dvoje (mislim na države, a ne na narode), ova ideja ne može proći u bih a u hrvatskoj vjerovatno još i manje. Vidio se na utakmici u sarajevu odnos prema hrvatskoj i svemu što je hrvatsko od strane najbrojnijeg naroda u bih. Iako je velika većina građana hrvatske svjesna pogrešaka hrvatske državne politike prema bih, svi uglavnom cijene da su te greške minorne prema pomoći koja je pružena bih u samom ratu, kroz zbrinjavanje izbjeglica liječenje ranjenika, transport svega potrebnog za rat ( pa i borci iz arapskih zemalja su došli preko hrvatske), oluja je bio prvenstveno hrvatski interes ali da nje nije bilo danas bi bihać bio u najmanju ruku razoren a stanovnici u trećim zemljama( oni koji bi preživjeli), o zauzimanju drvara, grahova, jajca i ostalih gradova armija bih je mogla samo sanjati. I nakon svega ovoga u glavnom bih gradu su svi hrvati ustaše ( uzgred budi rečeno dobar broj tih zlikovaca je bio baš iz reda bošnjačkog naroda). Prema svemu sudeći ako bi ovakva ideja prošla u bih što je utopija u hrvatskoj ne bi niti kao utopija.

A vidje li ti odnos (dijela) hrvatskih navijača prema svemu što je bosansko???Ili si možda heben/a u oči???
Da, dogovor o podjeli države fakat je minorna greška...

Ovi borci (čast izuzecima) došli su preko stranih obavještajnih službi, sa ciljem da se rat u BiH prikaže kao vjerski, jer je to bio cilj srpske propagande!!
Ipak, poštenim i časnim ljudima iz Hrvatske, kao npr. Stjepan Mesić, svaka čast i hvala na podršci i pomoći....
"...svi hrvati ustaše..."- Ili ne živiš u Sarajevu ili si napušen/a???? Dobro bi bilo da daš argumente za ovo!? U protivnom, ne kenjaj!!!

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 30/08/2007 13:35

ne znam je li ima vec topic na ovu temu

"Sada je prigoda da se sa Crnom Gorom na pregovarački stol postavi jedno staro, nejasno granično poglavlje: izlaz BiH na more u Bokokotorskom zaljevu kod Sutorine." - kaže Komšić

Očito je da je BIH u Jugoslaviju unijela taj teritorij kao svoj i nikada o trampi tog teritorija za neki drugi nije proveden nikakav referendum među stanovnicima BiH koji su jedini prema međunarodnim zakonima mjerodavni odlučiti tako nešto kao što je poklanjanje svoje obale. Prema tome poštujući međunarodno pravo izvjesno je i lako dokazivo da Crna Gora danas gospodari našim teritorijem, kaže Komšić.

"I površnim poznavateljima povijesti poznato je da je BiH, nakon Berlinskoga kongresa 1878. godine, zadržala dva izlaza na obalu Jadrana, utvrđena mirovnim pregovorima u Požarevcu 1718. godine: jedan kod naselja Neum i drugi, na ulazu u Bokokotorski zaljev, u predjelu zvanom Sutorina. Klek i Sutorina pripali su od 1918. godine Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. To je trajalo do 1921. godine, kada je Vidovdanskim ustavom Jugoslavija podijeljena na 33 oblasti. Enklava Klek i Sutorina pripale su Mostarskoj oblasti." - kaže Komšić

Nakon toga 1929. godine Sutorina se našla u sastavu Zetske banovine, ali ipak u sklopu Trebinjskoga kotara. Partizanske vlasti nisu na zasjedanju AVNOJ-a raspravljale o granicama. To pitanje otvoreno je u veljači 1945. godine. tajnik Predsjedništva AVNOJ-a Mile Peruničić predložio je kao kriterij za granice BiH stanje određeno Berlinskim kongresom 1878. godine. Po tom kriteriju Neum i Sutorina pripale bi BiH.

U svibnju 1946. godine tajnik Skupštine FNRJ uputio je dopis federalnim jedinicama da mogu izvršiti korekcije granica i o tome Skupštini dostaviti prijedloge i dokumentaciju. Međutim, o eventualnim pregovorima o razgraničenju između BiH i Crne Gore od 1945. do 1947. nema pismenih tragova. Neposredno nakon II. svjetskoga rata, BiH je na zemljovidima prikazivana s izlazom na more u Boki kotorskoj kod Sutorine.

Granica BiH i Crne Gore u predjelu Sutorine najvjerojatnije je utvrđena usmenim dogovorima tadašnjih komunističkih moćnika. Ako je suditi po političkoj piramidi moći u Sarajevu i Podgorici, Đuro Pucar i Avdo Humo, u ime BiH, dogovorili su trampu s Blažom Jovanovićem, uz blagoslov Josipa Broza i Vladimira Bakarića.
Bosanskohercegovački teritorij Sutorine, Igala i Njivica ustupljen je Crnoj Gori, a zauzvrat BiH je dobila crnogorski teritorij istočno od rijeke Sutjeske - Maglić, Kruševo i Vučevo.
Prvi dokumentirani zapis o Sutorini u sastavu Crne Gore pojavio se u svibnju 1947. godine, Zakonom o administrativno- teritorijalnoj podjeli Crne Gore.
Tada je Hercegnovskom kotaru pripala općina Igalo, u koju su ušla naselja Sutorina, Sušćepan, Prijevor i Ratiševina.

Iz Silajdžićeva ureda samo je potvrđeno da će predsjednik Silajdžić bezrezervno podržati ovu inicijativu. Zanimljivo je da ni Radmanović nije toliko protiv ove inicijative ali do daljnjeg ne želi se izjašnjavati.

Naime iz izvora bliskih SNSD-u doznaje se da bi i sam SNSD mogao podržati ovu inicijativu računajući da bi se time pojačao teritorij RS-a i RS-u priskrbio izlaz na more, budući da se Sutorina nalazi na jugoistoku Hercegovine.

Komšić pak o takvim insinuacijama ne želi kalkulirati. Bitno je da se "Sutorina" vrati tamo odakle je oduzeta, a sve ostalo su nagađanja. Osnovat ćemo tim vrhunskih pravnika i ova bitka ne smije se izgubiti, uvjeren je Komšić.

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 30/08/2007 13:37

basta sljezove boje wrote:
sibelius wrote:
basta sljezove boje wrote:
nema nazalost ni hercegovacke ni bosanske nacije
samo sto hercegovacke sigurno nikada nece ni biti
zasto ne bi bilo? Ako mogu postojati Albanci islamske, katolicke, pravoslavne vjeroispovjesti zasto ne bi postojali Bosanci i Hercegovci islamske, katolicke, pravoslavne, zidovske vjeroispovjesti? Puno bi toga bilo jednostavnije u ovoj zemlji

Uporedjujes nesto sto se nemoze uporedjivati.
Prvo albanci su jedan te isti narod/etnicki i nacija razlicitih religija (religija privatna stvar). Drugo, u BiH ne zivi isti etnicki narod nego razliciti etnicki narodi (bar tako se izjasnjavaju i osjecaju i koji su vrlo slicni) Tako imas gradjane i etnicki narod kao primjer koji se osjecaju kao Srbi i ti nemozes tjerati te ljude da se izjasnjavaju kao bosanci jer oni to niti zele niti se tako osjecaju i to je potpuno uredu. Ti koji se osjecas kao bosnjak ili bosanac i kada ti srbi kazu da si srbin a ne bosanac ili bosnjak i ti se normalno ljutis i ne zelis da prihvatis to kao svoj etnicki identitet sto je isto sasvim normalno. Znaci u BiH nebi trebao da bude problem kako se ko etnicki izjasnjava i osjeca sto se tice narodnog/etnickog identiteta. U BiH ima sasvim dovoljno bosanaca i hercegovaca i njima ne pada na kraj pameti da srbe, hrvate i bosnjake tjeraju na silu da se oni osjecaju kao bosanci i hercegovci nego obratno zelimo da ostanu na tom identitetu za koji su se odlucili i koji im je na srcu.

Nije sigurno kao sto kazes da bi u BiH bilo puno bolje i jednostavnije zivjeti kada bi se svi izjasnjavali kao bosanci i hercegovci jer to samo po sebi nije mjerilo da gradjanima u BiH bude bolje nego je mjerilo kvalitet, znanje, moral, respekt, saradnja koju trebaju da posjeduju gradjani koji pripadaju odredjenim narodima u BiH.

zemo_online · Post by **zemo_online** » 30/08/2007 13:38

fala za info.

Nancy Drew · Post by **Nancy Drew** » 30/08/2007 13:42

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 30/08/2007 13:43

Novi_Nick wrote: Uporedjujes nesto sto se nemoze uporedjivati.
Prvo albanci su jedan te isti narod/etnicki i nacija razlicitih religija (religija privatna stvar). Drugo, u BiH ne zivi isti etnicki narod nego razliciti etnicki narodi (bar tako se izjasnjavaju i osjecaju i koji su vrlo slicni) Tako imas gradjane i etnicki narod kao primjer koji se osjecaju kao Srbi i ti nemozes tjerati te ljude da se izjasnjavaju kao bosanci jer oni to niti zele niti se tako osjecaju i to je potpuno uredu. Ti koji se osjecas kao bosnjak ili bosanac i kada ti srbi kazu da si srbin a ne bosanac ili bosnjak i ti se normalno ljutis i ne zelis da prihvatis to kao svoj etnicki identitet sto je isto sasvim normalno. Znaci u BiH nebi trebao da bude problem kako se ko etnicki izjasnjava i osjeca sto se tice narodnog/etnickog identiteta. U BiH ima sasvim dovoljno bosanaca i hercegovaca i njima ne pada na kraj pameti da srbe, hrvate i bosnjake tjeraju na silu da se oni osjecaju kao bosanci i hercegovci nego obratno zelimo da ostanu na tom identitetu za koji su se odlucili i koji im je na srcu.

Nije sigurno kao sto kazes da bi u BiH bilo puno bolje i jednostavnije zivjeti kada bi se svi izjasnjavali kao bosanci i hercegovci jer to samo po sebi nije mjerilo da gradjanima u BiH bude bolje nego je mjerilo kvalitet, znanje, moral, respekt, saradnja koju trebaju da posjeduju gradjani koji pripadaju odredjenim narodima u BiH.

pogresno me citiras, nisam nigdje napisala svi!

ne radi se ni o kakvom tjeranju vec o dobrovoljnom izjasnjavanju. Ako se u Jugoslaviji moglo izjasniti kao Jugosloven zasto se u Bosni i Hercegovini ne bi moglo izjasniti kao Bosanac i Hercegovac naravno uz vec postojece nacije? Zasto djeci iz mijesanih brakova ne dati opciju koju su imali u SFRJ?

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 30/08/2007 13:55

basta sljezove boje wrote:
Novi_Nick wrote: Uporedjujes nesto sto se nemoze uporedjivati.
Prvo albanci su jedan te isti narod/etnicki i nacija razlicitih religija (religija privatna stvar). Drugo, u BiH ne zivi isti etnicki narod nego razliciti etnicki narodi (bar tako se izjasnjavaju i osjecaju i koji su vrlo slicni) Tako imas gradjane i etnicki narod kao primjer koji se osjecaju kao Srbi i ti nemozes tjerati te ljude da se izjasnjavaju kao bosanci jer oni to niti zele niti se tako osjecaju i to je potpuno uredu. Ti koji se osjecas kao bosnjak ili bosanac i kada ti srbi kazu da si srbin a ne bosanac ili bosnjak i ti se normalno ljutis i ne zelis da prihvatis to kao svoj etnicki identitet sto je isto sasvim normalno. Znaci u BiH nebi trebao da bude problem kako se ko etnicki izjasnjava i osjeca sto se tice narodnog/etnickog identiteta. U BiH ima sasvim dovoljno bosanaca i hercegovaca i njima ne pada na kraj pameti da srbe, hrvate i bosnjake tjeraju na silu da se oni osjecaju kao bosanci i hercegovci nego obratno zelimo da ostanu na tom identitetu za koji su se odlucili i koji im je na srcu.

Nije sigurno kao sto kazes da bi u BiH bilo puno bolje i jednostavnije zivjeti kada bi se svi izjasnjavali kao bosanci i hercegovci jer to samo po sebi nije mjerilo da gradjanima u BiH bude bolje nego je mjerilo kvalitet, znanje, moral, respekt, saradnja koju trebaju da posjeduju gradjani koji pripadaju odredjenim narodima u BiH.
pogresno me citiras, nisam nigdje napisala svi!

ne radi se ni o kakvom tjeranju vec o dobrovoljnom izjasnjavanju. Ako se u Jugoslaviji moglo izjasniti kao Jugosloven zasto se u Bosni i Hercegovini ne bi moglo izjasniti kao Bosanac i Hercegovac naravno uz vec postojece nacije? Zasto djeci iz mijesanih brakova ne dati opciju koju su imali u SFRJ?

Slazem se u potpunosti s ovom tvojom konstatacijom da treba da postoji u ustavu BiH opcija bosanci i hercegovci i da je to vise nego pozeljeno. Medjutim bosancima i hercegovcima su najveci neprijatelji bas upravo ove troglave azdaje Srbi, Hrvati i Bosnjaci koji se svim silama trude da ne dodje do ove neminovne opcije a razlog i samama valjda znas zasto?

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 30/08/2007 16:19

Novi_Nick wrote:
basta sljezove boje wrote:
Novi_Nick wrote: Uporedjujes nesto sto se nemoze uporedjivati.
Prvo albanci su jedan te isti narod/etnicki i nacija razlicitih religija (religija privatna stvar). Drugo, u BiH ne zivi isti etnicki narod nego razliciti etnicki narodi (bar tako se izjasnjavaju i osjecaju i koji su vrlo slicni) Tako imas gradjane i etnicki narod kao primjer koji se osjecaju kao Srbi i ti nemozes tjerati te ljude da se izjasnjavaju kao bosanci jer oni to niti zele niti se tako osjecaju i to je potpuno uredu. Ti koji se osjecas kao bosnjak ili bosanac i kada ti srbi kazu da si srbin a ne bosanac ili bosnjak i ti se normalno ljutis i ne zelis da prihvatis to kao svoj etnicki identitet sto je isto sasvim normalno. Znaci u BiH nebi trebao da bude problem kako se ko etnicki izjasnjava i osjeca sto se tice narodnog/etnickog identiteta. U BiH ima sasvim dovoljno bosanaca i hercegovaca i njima ne pada na kraj pameti da srbe, hrvate i bosnjake tjeraju na silu da se oni osjecaju kao bosanci i hercegovci nego obratno zelimo da ostanu na tom identitetu za koji su se odlucili i koji im je na srcu.

Nije sigurno kao sto kazes da bi u BiH bilo puno bolje i jednostavnije zivjeti kada bi se svi izjasnjavali kao bosanci i hercegovci jer to samo po sebi nije mjerilo da gradjanima u BiH bude bolje nego je mjerilo kvalitet, znanje, moral, respekt, saradnja koju trebaju da posjeduju gradjani koji pripadaju odredjenim narodima u BiH.
pogresno me citiras, nisam nigdje napisala svi!

ne radi se ni o kakvom tjeranju vec o dobrovoljnom izjasnjavanju. Ako se u Jugoslaviji moglo izjasniti kao Jugosloven zasto se u Bosni i Hercegovini ne bi moglo izjasniti kao Bosanac i Hercegovac naravno uz vec postojece nacije? Zasto djeci iz mijesanih brakova ne dati opciju koju su imali u SFRJ?
Slazem se u potpunosti s ovom tvojom konstatacijom da treba da postoji u ustavu BiH opcija bosanci i hercegovci i da je to vise nego pozeljeno. Medjutim bosancima i hercegovcima su najveci neprijatelji bas upravo ove troglave azdaje Srbi, Hrvati i Bosnjaci koji se svim silama trude da ne dodje do ove neminovne opcije a razlog i samama valjda znas zasto?

Svaka cast - drago mi je vidjeti da ima patriota

leonard · Post by **leonard** » 30/08/2007 18:17

Citizen-X wrote:
leonard wrote:
Citizen-X wrote:

Procitah komentare...

U nekoj drugoj konstalaciji stvari ta bi ideja bila fantasticna... Nadopunile bi se u svakom pogledu! Medjutim s obzirom na historijsko potpomaganje protudjmanske politike cetnicima nema se tu sta puno pricati! Vec sada nam je ekonomski hrvatski noz u ledjima, i jos ga uvrcu sa zabranom izvoza zitarica!

SFRJ je bila i ostala nedosanjani nedovrseni san juznoslovenskih naroda...
Ta drzava nije "nedosanjani nedovrseni san" Hrvata. Mislim da to nema potrebe pojasnjavati.

Po pitanju konfederalne zajednice BiH i Hrvatske, ja sam apsolutno protiv: Jedina asocijacija u koju Hrvatska moze ici jeste EU. Po pitanju BiH, za mene je jedino prhvatljivo rjesenje ista sa tri ravnopravna, konstitutivna naroda, a--ako to nije moguce--onda mi je logicno da ista i ne postoji. U tom slucaju, ne vidim prepreke za regionalna udruzivanja po etnickim osnovama.
Samo jos da ti kazem drug moj da ce te ga (Hrvati) tek poglabljot kad udjete u EU! E onda ce ti se jaro Talijan posr*t na rivi u Splitu a da mu neces moc' nista! Bas kao sto su vec poceli talijanski turisti da vam tuku drotove po pansionima i kampovima!

Dakle jaro moj - popusljot!

Ako ti smatras da ces biti "ko malo vode na dlanu" u EU grdno si se zaje*o

Tek ce ti onda saga o Piranskom zaljevu biti obicna tuzna bajkica! A jesces holandsku ciketinu umjesto srdela, oslica i lignji iz Jadranskog mora

Da li tvoji pri-prosti "argumenti" sluze da nekoga ubijede da je bolje za Hrvatsku da ne udje u EU, vec ostane u asocijaciji sa nekim drugim nacionalnim skupinama iz bivse Yu?! Ti imas pravo na svoje misljenje, ali trebas shvatiti da svak ima pravo biti krojac svoje sudbine; naravno, bez da time uskracuje isto pravo drugome. To je jedno od elementarnih civilizacijskih principa; shvatanje istog jeste mjerilo necije civiliziranosti.

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 31/08/2007 07:58

leonard wrote:
Citizen-X wrote:
leonard wrote: Ta drzava nije "nedosanjani nedovrseni san" Hrvata. Mislim da to nema potrebe pojasnjavati.

Po pitanju konfederalne zajednice BiH i Hrvatske, ja sam apsolutno protiv: Jedina asocijacija u koju Hrvatska moze ici jeste EU. Po pitanju BiH, za mene je jedino prhvatljivo rjesenje ista sa tri ravnopravna, konstitutivna naroda, a--ako to nije moguce--onda mi je logicno da ista i ne postoji. U tom slucaju, ne vidim prepreke za regionalna udruzivanja po etnickim osnovama.
Samo jos da ti kazem drug moj da ce te ga (Hrvati) tek poglabljot kad udjete u EU! E onda ce ti se jaro Talijan posr*t na rivi u Splitu a da mu neces moc' nista! Bas kao sto su vec poceli talijanski turisti da vam tuku drotove po pansionima i kampovima!

Dakle jaro moj - popusljot!

Ako ti smatras da ces biti "ko malo vode na dlanu" u EU grdno si se zaje*o

Tek ce ti onda saga o Piranskom zaljevu biti obicna tuzna bajkica! A jesces holandsku ciketinu umjesto srdela, oslica i lignji iz Jadranskog mora

Da li tvoji pri-prosti "argumenti" sluze da nekoga ubijede da je bolje za Hrvatsku da ne udje u EU, vec ostane u asocijaciji sa nekim drugim nacionalnim skupinama iz bivse Yu?! Ti imas pravo na svoje misljenje, ali trebas shvatiti da svak ima pravo biti krojac svoje sudbine; naravno, bez da time uskracuje isto pravo drugome. To je jedno od elementarnih civilizacijskih principa; shvatanje istog jeste mjerilo necije civiliziranosti.

Jest ja sam priprost - nekulturan!

A Krleza ti kaze da se pi*a na hrvatsku kulturu

!

Bicu jos vise nekulturan da zakljucim ovu pricu - bas me boli briga hoce li i gdje ce li Hrvatska i s kim ce li

Samo sam iznio svoje misljenje a ti bujrum i na Mars ako hoces al ces vazda biti porijeklom s oTog balkanskog prkna bas k'o i ja maestro

artzy · Post by **artzy** » 31/08/2007 08:11

leonard wrote:
Citizen-X wrote:
leonard wrote: Ta drzava nije "nedosanjani nedovrseni san" Hrvata. Mislim da to nema potrebe pojasnjavati.

Po pitanju konfederalne zajednice BiH i Hrvatske, ja sam apsolutno protiv: Jedina asocijacija u koju Hrvatska moze ici jeste EU. Po pitanju BiH, za mene je jedino prhvatljivo rjesenje ista sa tri ravnopravna, konstitutivna naroda, a--ako to nije moguce--onda mi je logicno da ista i ne postoji. U tom slucaju, ne vidim prepreke za regionalna udruzivanja po etnickim osnovama.
Samo jos da ti kazem drug moj da ce te ga (Hrvati) tek poglabljot kad udjete u EU! E onda ce ti se jaro Talijan posr*t na rivi u Splitu a da mu neces moc' nista! Bas kao sto su vec poceli talijanski turisti da vam tuku drotove po pansionima i kampovima!

Dakle jaro moj - popusljot!

Ako ti smatras da ces biti "ko malo vode na dlanu" u EU grdno si se zaje*o

Tek ce ti onda saga o Piranskom zaljevu biti obicna tuzna bajkica! A jesces holandsku ciketinu umjesto srdela, oslica i lignji iz Jadranskog mora

Da li tvoji pri-prosti "argumenti" sluze da nekoga ubijede da je bolje za Hrvatsku da ne udje u EU, vec ostane u asocijaciji sa nekim drugim nacionalnim skupinama iz bivse Yu?! Ti imas pravo na svoje misljenje, ali trebas shvatiti da svak ima pravo biti krojac svoje sudbine; naravno, bez da time uskracuje isto pravo drugome. To je jedno od elementarnih civilizacijskih principa; shvatanje istog jeste mjerilo necije civiliziranosti.

Nemoj zezati.. Jesil imao ijednu drugu lekciju u skoli osim definicije civiliziranosti? Ajde sad u Evropu! Sta je bilo? Jos si tu? Sta me gledas? Reko, haaaajde u Evrooopu...!

artzy · Post by **artzy** » 31/08/2007 08:15

osa wrote:Za brak je potrebno dvoje (mislim na države, a ne na narode), ova ideja ne može proći u bih a u hrvatskoj vjerovatno još i manje. Vidio se na utakmici u sarajevu odnos prema hrvatskoj i svemu što je hrvatsko od strane najbrojnijeg naroda u bih. Iako je velika većina građana hrvatske svjesna pogrešaka hrvatske državne politike prema bih, svi uglavnom cijene da su te greške minorne prema pomoći koja je pružena bih u samom ratu, kroz zbrinjavanje izbjeglica liječenje ranjenika, transport svega potrebnog za rat ( pa i borci iz arapskih zemalja su došli preko hrvatske), oluja je bio prvenstveno hrvatski interes ali da nje nije bilo danas bi bihać bio u najmanju ruku razoren a stanovnici u trećim zemljama( oni koji bi preživjeli), o zauzimanju drvara, grahova, jajca i ostalih gradova armija bih je mogla samo sanjati. I nakon svega ovoga u glavnom bih gradu su svi hrvati ustaše ( uzgred budi rečeno dobar broj tih zlikovaca je bio baš iz reda bošnjačkog naroda). Prema svemu sudeći ako bi ovakva ideja prošla u bih što je utopija u hrvatskoj ne bi niti kao utopija.

"Greske drzavne politike" su bile smrtonosne! Nemojmo si tepati. Da nije bilo Bihaca tolike godine Republika Srpska Krajina bi i sada bila tamo gdje je i bila. Ta prica je pala sa Starim i otisla niz Neretvu a vratit ce se kad Velez bude igrao na svom stadionu.

osa · Post by **osa** » 31/08/2007 10:48

artzy wrote:
osa wrote:Za brak je potrebno dvoje (mislim na države, a ne na narode), ova ideja ne može proći u bih a u hrvatskoj vjerovatno još i manje. Vidio se na utakmici u sarajevu odnos prema hrvatskoj i svemu što je hrvatsko od strane najbrojnijeg naroda u bih. Iako je velika većina građana hrvatske svjesna pogrešaka hrvatske državne politike prema bih, svi uglavnom cijene da su te greške minorne prema pomoći koja je pružena bih u samom ratu, kroz zbrinjavanje izbjeglica liječenje ranjenika, transport svega potrebnog za rat ( pa i borci iz arapskih zemalja su došli preko hrvatske), oluja je bio prvenstveno hrvatski interes ali da nje nije bilo danas bi bihać bio u najmanju ruku razoren a stanovnici u trećim zemljama( oni koji bi preživjeli), o zauzimanju drvara, grahova, jajca i ostalih gradova armija bih je mogla samo sanjati. I nakon svega ovoga u glavnom bih gradu su svi hrvati ustaše ( uzgred budi rečeno dobar broj tih zlikovaca je bio baš iz reda bošnjačkog naroda). Prema svemu sudeći ako bi ovakva ideja prošla u bih što je utopija u hrvatskoj ne bi niti kao utopija.
"Greske drzavne politike" su bile smrtonosne! Nemojmo si tepati. Da nije bilo Bihaca tolike godine Republika Srpska Krajina bi i sada bila tamo gdje je i bila. Ta prica je pala sa Starim i otisla niz Neretvu a vratit ce se kad Velez bude igrao na svom stadionu.

Da je bošnjačko vodstvo 91-92 otvoreno reklo ko je neprijatelj bih, a ne kalkuliralo i pružalo podršku jna, izjavljivalo u slučaju sela ravno" to nije naš rat", smirivalo tenzije kod blokade tenkovske kolone kod širokog brijega, da je narod prvenstveno u istočnoj bosni iole pripremljen za rat, a ne da su stotine tisuća izbjeglica preplavile slobodne krajeve bih i hrvatsku, možda bi i hrvatska državna politika bila drugčija, možda bi bošnjaci bili cijenjeni kao saveznik koga pez rezerve treba podržati, a ovako je došlo do čega je došlo, ali za greške ne može biti odgovoran samo jedan to je puno kompleksnije pitanje.

seln · Post by **seln** » 31/08/2007 11:16

osa wrote:
artzy wrote:
osa wrote:Za brak je potrebno dvoje (mislim na države, a ne na narode), ova ideja ne može proći u bih a u hrvatskoj vjerovatno još i manje. Vidio se na utakmici u sarajevu odnos prema hrvatskoj i svemu što je hrvatsko od strane najbrojnijeg naroda u bih. Iako je velika većina građana hrvatske svjesna pogrešaka hrvatske državne politike prema bih, svi uglavnom cijene da su te greške minorne prema pomoći koja je pružena bih u samom ratu, kroz zbrinjavanje izbjeglica liječenje ranjenika, transport svega potrebnog za rat ( pa i borci iz arapskih zemalja su došli preko hrvatske), oluja je bio prvenstveno hrvatski interes ali da nje nije bilo danas bi bihać bio u najmanju ruku razoren a stanovnici u trećim zemljama( oni koji bi preživjeli), o zauzimanju drvara, grahova, jajca i ostalih gradova armija bih je mogla samo sanjati. I nakon svega ovoga u glavnom bih gradu su svi hrvati ustaše ( uzgred budi rečeno dobar broj tih zlikovaca je bio baš iz reda bošnjačkog naroda). Prema svemu sudeći ako bi ovakva ideja prošla u bih što je utopija u hrvatskoj ne bi niti kao utopija.
"Greske drzavne politike" su bile smrtonosne! Nemojmo si tepati. Da nije bilo Bihaca tolike godine Republika Srpska Krajina bi i sada bila tamo gdje je i bila. Ta prica je pala sa Starim i otisla niz Neretvu a vratit ce se kad Velez bude igrao na svom stadionu.
Da je bošnjačko vodstvo 91-92 otvoreno reklo ko je neprijatelj bih, a ne kalkuliralo i pružalo podršku jna, izjavljivalo u slučaju sela ravno" to nije naš rat", smirivalo tenzije kod blokade tenkovske kolone kod širokog brijega, da je narod prvenstveno u istočnoj bosni iole pripremljen za rat, a ne da su stotine tisuća izbjeglica preplavile slobodne krajeve bih i hrvatsku, možda bi i hrvatska državna politika bila drugčija, možda bi bošnjaci bili cijenjeni kao saveznik koga pez rezerve treba podržati, a ovako je došlo do čega je došlo, ali za greške ne može biti odgovoran samo jedan to je puno kompleksnije pitanje.

Karadjordjevo...
Dretelj...

osa · Post by **osa** » 31/08/2007 11:19

seln wrote:
osa wrote:
artzy wrote: "Greske drzavne politike" su bile smrtonosne! Nemojmo si tepati. Da nije bilo Bihaca tolike godine Republika Srpska Krajina bi i sada bila tamo gdje je i bila. Ta prica je pala sa Starim i otisla niz Neretvu a vratit ce se kad Velez bude igrao na svom stadionu.
Da je bošnjačko vodstvo 91-92 otvoreno reklo ko je neprijatelj bih, a ne kalkuliralo i pružalo podršku jna, izjavljivalo u slučaju sela ravno" to nije naš rat", smirivalo tenzije kod blokade tenkovske kolone kod širokog brijega, da je narod prvenstveno u istočnoj bosni iole pripremljen za rat, a ne da su stotine tisuća izbjeglica preplavile slobodne krajeve bih i hrvatsku, možda bi i hrvatska državna politika bila drugčija, možda bi bošnjaci bili cijenjeni kao saveznik koga pez rezerve treba podržati, a ovako je došlo do čega je došlo, ali za greške ne može biti odgovoran samo jedan to je puno kompleksnije pitanje.
Karadjordjevo...
Dretelj...

Nije li to sve poslije posljedica a ne uzrok.

BiH - Hrvatska Konfederacija

#76

#77

#78

#79

#80

#81

#82

#83

#84

#85

#86

#87

#88

#89

#90

#91

#92

#93

#94

#95

#96

#97

#98

#99

#100